Le SRFC en Champions league

Yoyoceltik Ier · 23-10-2020 11:02:50

Et c'est tellement injuste ce système, ça le fout les nerfs.

chrisss35 · 23-10-2020 11:19:12

Tout est fait pour laisser les équipes du big 4 europpéens en place. La France fait du lobbying pour passer à 4 clubs en LDC depuis un moment déjà, sans succès pour l'instant.

Dernière édition de: chrisss35 (23-10-2020 11:19:28)

Shabani-what-else · 23-10-2020 11:33:11

Sokrat Mojsov a écrit:

C'est vrai, tout est fait pour que ce classement ne change pas avant moult années. Pour avoir les idées claires, il suffit d'ouvrir la présentation détaillée des 5 premiers pays sur ce site.
On remarque déjà que le nul de Rennes en CL rapporte 5 points et les défaites du PSG et de l'OM 4 points. A comparer avec la victoire de Lille (2 points) et la défaite de Nice (0 points). Les 4 pays qui disposent de 4 places directes en ligue des champions sont automatiquement inatteignables car 6 défaites en poules apportent deux fois plus de points que 6 victoires en ligue Europa, cherchez la logique ! Il y en a pas, ou bien si, celle de garder ce tableau figé ad vitam aeternam. A ce niveau, il ne faut pas un gros concours de circonstances, mais carrément une catastrophe industrielle chez le 4e pour qu'on s'en rapproche.
La catastrophe industrielle, on l'a peut-être en France avec l'affaire Mediapro. Mais même là ce sera très difficile pour les portugais et les russes de nous rattraper et on peut aussi dire merci à père Aulas qui a négocié la troisième place optionnelle en CL pour le troisième de Ligue 1 (et dont notre club vient de bénéficier). C'est un sacré avantage qui nous rapporte beaucoup de points depuis plusieurs années.

Ton raisonnement n'est pas exact.

Le nul de Rennes n'apporte pas 5 points.
C'est la qualification en phase de poules qui apporte 4 points puis le nul 1 point.

Pour résumer :
- un club qui gagne ses 6 matchs de poule en LDC apportera : 4 points de bonus de participation à la phase de poules + 6 victoires*2 points = 16 points
- un club qui gagne ses 6 matchs de Ligue Europa apportera : 12 points.

Il existe ensuite des bonus pour atteinte des 8ème / Quarts / Demi / Finale en LDC et des bonus à partir des Quarts en Ligue Europa.

Mais, en effet, ce système est fait pour favoriser les pays bénéficiant de 4 places directes

Dernière édition de: Shabani-what-else (23-10-2020 11:33:58)

Breizhou78 · 23-10-2020 11:41:45

Ah oui ça me paraissait complètement scandaleux, là c'est juste, injuste car c'est un avantage pour les 4 gros... Il devrait diviser par le nombre de clubs qualifiés en poule pour être juste.

Shabani-what-else · 23-10-2020 11:57:12

Breizhou78 a écrit:

Ah oui ça me paraissait complètement scandaleux, là c'est juste, injuste car c'est un avantage pour les 4 gros... Il devrait diviser par le nombre de clubs qualifiés en poule pour être juste.

C'est "grosso modo" ce qui est fait ensuite : le coefficient final par pays correspond à la moyenne des points collectés par équipes engagées dans les compétitions européennes.

Exemple :
sur les 7 équipes espagnols engagées, 4 bénéficient de bonus de participation LDC soit : 57%. Soit un impact sur le coefficient du pays de 0,57*4=2,28 points
sur les 6 équipes françaises : 3 bénéficient de bonus de participation LDC soit : 50%. Soit un impact sur le coefficient du pays de 0,50*4=2 points

L'écart entre les 4 premiers championnats et nous n'est pas intégralement lié aux points bonifs de LDC mais plutôt aux résultats de nos clubs.

Les éliminations prématurées des clubs français pénalisent fortement le coefficient français.
Exemple cette année avec l'élimination de Reims : 5 clubs seulement vont pouvoir accumuler des points mais ceux-ci seront divisés par 6...

Je pense que le gros avantage d'avoir 4 clubs participant à la LDC est plutôt financer : 4 clubs des 4 premiers championnats vont chaque année bénéficier des recettes importantes en découlant et continuer leur développement tandis qu'en France se sont seulement 3 (voir 2) qui en bénéficient. C'est une différence très significative.

chrisss35 · 23-10-2020 12:26:52

Bien sur que l'argent compte mais c'est pas l'argent que tu as qui compte le plus mais ce que tu en fais. Quand je vois le budget de l'Atalanta et/ou de Sassuolo je me dis qu'il y a pas besoin d'être riche riche pour proposer du jeu.
Tout part des intentions à la base. J'aimerais que l'on prenne tous les coachs de ligue 1 et leurs poser la question, c'est quoi votre projet de jeu.

Dernière édition de: chrisss35 (23-10-2020 12:27:59)

Sokrat Mojsov · 23-10-2020 12:58:32

Shabani-what-else a écrit:

Ton raisonnement n'est pas exact.
Le nul de Rennes n'apporte pas 5 points.
C'est la qualification en phase de poules qui apporte 4 points puis le nul 1 point.
Pour résumer :
- un club qui gagne ses 6 matchs de poule en LDC apportera : 4 points de bonus de participation à la phase de poules + 6 victoires*2 points = 16 points
- un club qui gagne ses 6 matchs de Ligue Europa apportera : 12 points.
Il existe ensuite des bonus pour atteinte des 8ème / Quarts / Demi / Finale en LDC et des bonus à partir des Quarts en Ligue Europa.
Mais, en effet, ce système est fait pour favoriser les pays bénéficiant de 4 places directes

En effet, mes calculs sont faux. clown Mais ce système protégeant les gros est quand même aberrant.

Breizhou78 · 23-10-2020 14:19:57

C'est bien ce que je pensais à propos de la division et chaque année, ça m'agace qu'on compte les éliminés en préliminaire puisque certains n'en ont pas... C'est donc bien injuste car ainsi on ne pourra jamais se rapprocher. C'est peut-être la dessus que nos présidents devraient travailler.. Merci pour tes précisions S w e...

guilouv365 · 23-10-2020 19:08:08

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … ar/1186808

C'est foutu pour avoir du public contre Chelsea et Séville cry

BevetRoazhon · 23-10-2020 19:10:59

Faut pas se cacher derrière des formules de coefficient, c'est tout simplement la réalité des résultats des clubs français en Coupes d'Europe et de la façon d'aborder les matchs depuis très longtemps. Manque de niveau, manque de motivation... heureusement qu'il y a quelques exceptions de temps en temps mais globalement on a jamais été un grand pays en Coupes d'Europe.

chrisss35 · 23-10-2020 19:23:48

Pas faux, certains pays de l'est ont une plus grande culture en Europe que la France.

froodge · 23-10-2020 20:02:36

Parce que les clubs veulent montrer leurs joueurs et les joueurs veulent se montrer alors qu'en france il y a tellement de scouts des grands championnats qui suivent la L1 et les jeunes, tu n'as pas besoin de l'europe pour les montrer. Par contre les clubs ont besoin de la qualif en EL ou en LdC pour toucher les tunes de l'europe. Les clubs français font (souvent) tourner en europe, c'est pour ça que tu as des mecs et des jeunes qui ont plus d'expérience en europe/coupe nationale, qu'en L1. Et le système de poule n'arrange rien car tu es sur de jouer au moins 6 matchs.

fabrice · 23-10-2020 20:16:56

guilouv365 a écrit:

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … ar/1186808
C'est foutu pour avoir du public contre Chelsea et Séville

Le stade rennais serait le seul club dans ce cas ?
l'UEFA, fort avec les "faibles" ?

Breizhou78 · 24-10-2020 21:03:44

Séville battu comme nous a domicile mais en mettant plus de joueurs au repos comme ocampos et le gardien... Ils ne sont pas non plus en grande forme, y a peut-être un coup à jouer...

i have a dream · 24-10-2020 21:43:14

En général, il vaut mieux jouer une equipe qui vient de gagner, qu'une qui vient de perdre surtout à domicile..

Ils vont nous mettre une grosse pression, ça va aller très très vite.. les grandes équipes ne perdent jamais 2 fois de suite .. je l'ai lu il n'y a pas longtemps sur ce forum..

Enfin, difficile d'être optimiste.. on n'est pas encore assez réaliste des 2 côtés

srfcfan · 24-10-2020 21:47:38

Attention défaite en trompe l'oeil, Eibar a fait le même type de match qu'Angers (avec plus de qualité technique hein on est en Liga) mais ils ont passé 65 min à défendre leur surface. Il s'en est fallu de très peu pour que Séville ne marque (cf le dernier corner qui passe au ras du poteau)

Gashko · 24-10-2020 22:23:42

i have a dream a écrit:

En général, il vaut mieux jouer une equipe qui vient de gagner, qu'une qui vient de perdre surtout à domicile..

Ça tombe bien, on a perdu nous aussi big_smile

Penny lane · 24-10-2020 23:04:09

Si on va pas à Séville avec au moins la volonté ou conviction inébranlable d'etre capable d'aller chercher au moins 1pts, est-ce bien la peine de s'y déplacer ?
Bien sûr qu'il faut y croire, au top on est largement capables de les faire douter.
on a deja vu plus grosse surprise.

Gashko · 24-10-2020 23:37:45

On a tellement enchaîné les contre performances contre les petits qu'en fait j'y crois un peu à ce match. Les joueurs savent qu'ils devront être à 100% pendant plus de 90 minutes, je les pense capables de se hisser au niveau (pour ensuite faire un nul contre Brest).

SRFC Da Viken · 25-10-2020 18:51:11

Séville est clairement prenable et Stéphan va changer de système vu ce qu'il a dit vendredi après le match.

Pour moi, mercredi, on verra :
Gomis - Da Silva (cap.), Rugani, Aguerd - Traoré, N'Zonzi, Camavinga, Bourigeaud* - Doku, Guirassy, Terrier.

* Bourigeaud en piston gauche car Dalbert pas prêt physiquement et Stéphan n'osera pas titulariser Truffert sur ce match.
Bourigeaud, titulaire aussi car il faut un vrai tireur de coups de pieds arrêtés.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (25-10-2020 18:51:50)

Raclur · 25-10-2020 19:00:58

De toute façon on sera meilleurs car on est une équipe de contre... on déteste faire le jeu d’où nos gros résultats contre les gros et nos petits résultats contre les petits... on a plus de chance à Séville que contre krasdonar

Kvn55 · 25-10-2020 19:17:46

Raclur a écrit:

De toute façon on sera meilleurs car on est une équipe de contre... on déteste faire le jeu d’où nos gros résultats contre les gros et nos petits résultats contre les petits... on a plus de chance à Séville que contre krasdonar

Oui, mais Séville est une équipe qui ne lâche rien. Une vraie équipe rugueuse de C3 ! Et c'est pas péjoratif. C'est pas des stars, il n'y a pas de noms qui clinquent, mais c'est déterminé, accrocheur et (disons le mot) un peu méchant. Donc, méfiance !!!

SRFC Da Viken · 25-10-2020 20:02:31

Non, on est pas qu'une équipe de contre, c'est trop réducteur.
On peut gagner ou perdre des points dans n'importe quelle configuration de match.

Raclur · 25-10-2020 20:28:32

Oui j’exagère un peu... n’empêche qu’on aime plus les grosses équipes que les petites.

On perd toujours à Dijon (ok match nul cette année) et on gagne toujours à Lyon c’est paradoxal mais c’est comme ça

SRFC Da Viken · 25-10-2020 22:08:41

On a battu Saint-Etienne qui va finir en L2 à ce rythme là.

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