[Saison 2020-21] Rumeurs de Transferts [Arrivées]

Aymoz · 29-10-2019 17:50:09

Perso je vois bien Khacef prendre la "place" de Doumbia et celui-ci prêté au mercato d'hiver.

lauig · 30-10-2019 11:22:53

@litlijon : Pas une source fiable ça Transfermarkt. Aucun travail de rédaction journalistique chez ce site.

Le joueur était libre de Toulouse début/mi-juillet et s'est engagé pour un an, dans la foulée, à Laval pour jouer ensuite en leur sein, en National. C'est ainsi que cela a été présenté sur le site des tangos (brève datée du 12 juillet). Aucune mention du SRFC dans aucun média à cette date ni dans les jours et semaines qui suivent.

Le lien avec notre club on ne l'apprend qu'en septembre (le 13) soit bien après la fin du mercato. C'est étonnant, non ?

Donc soit il y a eu deal bien avant, mais très surprenant de l'apprendre si tard, car il y a obligation d'enregistrer tel mouvement auprès de la LFP, ce qui aurait donc été d'accès aisé pour nos amis journalistes bien avant août, soit il n'y a eu deal qu'en août/septembre.

Pour se faire, soit il y a transfert avec Laval (plus indemnité à reverser à Toulouse au titre de la formation), mais je ne suis pas sûr qu'il soit autorisé pour un joueur de passer en moins de 3 mois par 3 clubs, même si partir libre du premier doit être arrangeant. Or, on a eu vent d'aucun transfert.

Soit c'est Laval qui a accepté de libérer le joueur de son contrat initial avec eux (attention, je n'affirme pas qu'il y a eu tel contrat, je me place là dans les conditions de l'hypothèse "deal en septembre") ce qui facilite ensuite sa signature au SRFC et le prêt qui s'en suit.

Cette seconde hypothèse me semble plausible et même plus probable que la première, quel que soit la nature du deal avec Laval.

Quant à la déclaration de Létang, si je ne me souvenais pas qu'il mentionnait un joueur "étranger", je l'admets, je me souviens surtout avoir vu la vidéo de cette conférence de presse et de m'être fait la réflexion qu'il ne donnait pas l'impression de bien connaître le joueur mentionné, qu'il expédiait sa réponse quoi. Comme s'il s'était impliqué sur de gros dossiers comme ceux de Martin et Raphinha mais que pour le reste c'était plus les affaires de la cellule.

C'est cette impression là qui me laissait penser, a posteriori, qu'il devait plutôt penser à El Mokeddem qu'à cette rumeur Khacef dont on ne sait même pas vraiment s'il y a jamais eu un intérêt bien réel.

Dernière édition de: lauig (31-10-2019 10:08:52)

Créac'h Team · 31-10-2019 12:10:55

lauig a écrit:

Pour se faire, soit il y a transfert avec Laval (plus indemnité à reverser à Toulouse au titre de la formation), mais je ne suis pas sûr qu'il soit autorisé pour un joueur de passer en moins de 3 mois par 3 clubs, même si partir libre du premier doit être arrangeant. Or, on a eu vent d'aucun transfert.

Il me semble qu'un joueur ne peut pas jouer pour 3 clubs différents dans une saison et comme il n'a jamais jouer encore pour Rennes, ça n'en fait que deux...

guilouv365 · 31-10-2019 14:25:12

Oui un joueur ne peut jouer que pour 2 clubs maximums par saison

lauig · 31-10-2019 20:52:03

Oui donc distinguo entre le club d'affiliation principale et celui dans lequel il y a participation au jeu. Pas illogique.

Mais bref, tout cela malheureusement ne nous éclaircit pas tellement plus sur la nature exacte du deal entre les parties concernées. Pas sûr qu'on le sâche vraiment un jour. On se contentera de savoir que le joueur nous rejoint à l'issue de la saison.

Et qu'en parallèle, il n'est pas impossible que Khacef finisse par nous rejoindre un jour. Avant le mercato de janvier ? Un peu du mal à le croire aujourd'hui.
Surtout que Doumbia nous a prouvé contre Rome qu'il n'avait peut-être pas encore dit son dernier mot (et tant mieux !)

Reds of Roazhon · 19-11-2019 11:32:53

Au sujet des opportunités sur le plan offensif, sujet évoqué par notre coach pour le mercato de Janvier, Captain Armorica sur le PO évoque Diego Lainez, la petite mobilette du Bétis Séville qui nous avait fait si mal.

Dernière édition de: Reds of Roazhon (19-11-2019 11:33:38)

77 · 19-11-2019 11:52:22

Je sais pas si on peut prendre ça très au sérieux mais c'est en tout cas le profil très vif qu'il nous manque.

Roazhon_Medellin · 19-11-2019 13:04:49

Le problème c'est que le Betis l'a acheté 14M€.

Reds of Roazhon · 19-11-2019 14:03:04

Je ne suis pas certain que ce soit un problème, il me semble que nos finances sont au beau fixe. De plus il ne semble pas être titulaire dans son club, une offre à 8-10 millions plus % à la revente me semble jouable.

bretagne sud · 19-11-2019 15:12:14

Vu les qualités intrinsèques énorme du joueur, ça pose quand même problème le fait qu'il soit que très peu utilisé au Betis... quel investissement aux entrainements ? quel mentalité ? participe t-il au travail défensif ? il y a forçément quelque chose qui cloche tant ce joueur semble avoir des qualités.
Ceci est je pense que de la rumeur de pacotille, mais si il est sur le marché, il ne manquera pas d'offres, c'est certain.

Dernière édition de: bretagne sud (19-11-2019 15:12:45)

litlijon · 19-11-2019 16:18:50

Il est sous contrat jusqu'en 2024, également.

lauig · 19-11-2019 18:30:40

Bretagne Sud, tu parles d'un garçon de 19 ans tout juste qui débarque du Mexique en Europe pour la toute première fois de sa vie à 18 piges et tu voudrais qu'il soit déjà titulaire indiscutable dans un club qui a un vivier sur les postes où il peut jouer qu'on ose même pas encore rêver d'avoir.
Quand il débarque à Séville, il a devant lui du Jesé, du Takashi Inui, du Christian Tello ou du Sergio Canalès et cette année pour un Jesé de perdu c'est Nabil Fékir qui rentre dans sa danse. Du gâteau quoi...

On va peut-être lui laisser 5 minutes avant de délirer sans rien savoir sur sa mentalité et son implication, non ?

Sur les saisons Létang on en a recruté beaucoup des mecs qui trichaient, qu'en branlait pas une aux entraînements ?

Bon, donc si cette piste a du vrai (pour l'instant c'est loin d'être établi) c'est que son profil aura été un minimum étudié.
Tout comme ces aspects d'implication au travail ont été fortement considérés dans le cas de Raphinha.

Pas question de faire une confiance béate à la cellule comme à Létang, bien sûr, mais peut-être pas la peine non plus de pleurer avant d'avoir mal dans l'autre sens.

Dernière édition de: lauig (19-11-2019 18:31:26)

J'iraiCracherSurLacombe · 19-11-2019 18:44:53

Je ne crois pas une seconde que le Betis envisagerait de nous le vendre. Si c'est vrai, ce ne serait pas un prêt, plutôt ?

bretagne sud · 19-11-2019 18:58:28

lauig a écrit:

Bretagne Sud, tu parles d'un garçon de 19 ans tout juste qui débarque du Mexique en Europe pour la toute première fois de sa vie à 18 piges et tu voudrais qu'il soit déjà titulaire indiscutable dans un club qui a un vivier sur les postes où il peut jouer qu'on ose même pas encore rêver d'avoir.
Quand il débarque à Séville, il a devant lui du Jesé, du Takashi Inui, du Christian Tello ou du Sergio Canalès et cette année pour un Jesé de perdu c'est Nabil Fékir qui rentre dans sa danse. Du gâteau quoi...
On va peut-être lui laisser 5 minutes avant de délirer sans rien savoir sur sa mentalité et son implication, non ?
Sur les saisons Létang on en a recruté beaucoup des mecs qui trichaient, qu'en branlait pas une aux entraînements ?
Bon, donc si cette piste a du vrai (pour l'instant c'est loin d'être établi) c'est que son profil aura été un minimum étudié.
Tout comme ces aspects d'implication au travail ont été fortement considérés dans le cas de Raphinha.
Pas question de faire une confiance béate à la cellule comme à Létang, bien sûr, mais peut-être pas la peine non plus de pleurer avant d'avoir mal dans l'autre sens.

Là je crois que tu t'emballe un peu sur mes propos. Tu es en train de me dire entre les lignes que je remet en cause letang c'est ça ? faut arrêter le délire à un moment donné...
Là je parle exclusivement du joueur Lainez. Sur son cas tes arguments sont recevable bien entendu. Mais quand tu parle de Jese, Inui ou Tello dans les pattes, et bien écoute en talent pur, il y a meme pas photo entre Diego Lainez et ces joueurs. C'est pour ça que je me pose des questions. Comment un garçon de ce talent peut avoir autant de mal a s'imposer au Betis ? et tes arguments peuvent en effet être des réponses. Et dans mes propos, aucune accusations, juste des pistes, qui sont clairement aléatoires. Mais ça serait quand même bien d'arrêter les raccourcis un peu rapide un moment donné.

Dernière édition de: bretagne sud (19-11-2019 18:59:34)

Aymoz · 19-11-2019 19:43:48

@Bretagne Sud: Parce que dans la vraie vie, le foot ce n'est pas FM. Il y a la culture du nouveau pays dans lequel il arrive, la météo, le manque de la famille et des copains, le mal du pays, la confiance, l'intégration dans le groupe, la capacité à gérer lapression... Bref tout un tas de paramètres qui fait que ça ne se joue pas qu'au talent pur.

Par rapport aux propos de Létang qui sous entendraient que l'on serait à l'affut d'une opportunité offensive pour ce mercato d'hiver, y a que moi que ça choque?

Car autant devant je nous trouve bien fourni, autant derrière c'est chaud. Pas de doublure à Traoré (Boey n'est quasi jamais dans le groupe et joue en CFA), pas de vrai patron qui se dégage en def centrale... ça fait léger!

Dernière édition de: Aymoz (19-11-2019 19:46:32)

litlijon · 19-11-2019 19:49:16

Je crois qu'il faut voir plus loin que le nom de Lainez, et voir que c'est le profil de joueur que Stéphan veut voir arriver à l'intersaison.

Pour autant, il y plusieurs infos qui donnent en effet Lainez sur la liste des prêts, et son ancien club mexicain, América, aurait déjà entamé des négos.

Sur le forum du Betis, j'ai pas tellement trouvé grand chose.

lauig · 19-11-2019 19:51:42

Je ne voyais rien de tout cela à tes propos, juste que tu partais loin dans le doute sans qu'on ait de véritables indice allant dans ce sens.

Je cite Létang seulement parce que c'est l'ère en cours et que sur celle-ci, niveau mentalité des recrues il me semble qu'on on a rien à déplorer. Pas une accusation déguisée de ma part.
J'aurais d'ailleurs pu citer l'ère précédente pour lesquelles, malgré peut-etre un ratio de couacs moins favorable, il y avait déjà un relevé du niveau d'exigence en "qualités humaines" des recrues.

Je ne voyais donc pas ce qui pouvait justifier cette précipitation à vouloir jeter le doute sur un garçon en post-formation dès lors que notre cellule s'y intéresserait.

Enfin, le talent pur est une chose, et ce Diego n'en manque point, mais tu sais toi-même parfaitement que c'est déjà compliqué pour un jeune du cru de le faire éclore (pour un Camavinga, combien de Poha ? de Janvier ? d'Allée ? de Saïd ?) et que c'est d'autant plus dur quand le club est déjà pourvu de joueurs très établis.

Que ceux-ci toi Bretagne Sud, tu les juges d'un potentiel bien moins grand, c'est une chose, et tu as peut-être bien raison, mais cela ne changera pas le fait que pour le coach du Bétis, la fiabilité de ces gars là est forte et qu'il va forcément être réticent à les remplacer par un petit jeune qui a toute une adaptation à parfaire avant de pouvoir prétendre à tout bousculer.

Et puis tu parles de potentiel mais pas de tactique, et c'est souvent sur ces aspects là que des jeunes d'un autre continent (et parfois même d'un championnat bien plus voisin) ont le plus gros de leur travail d'adaptation sportive à terminer. Un feu-follet offensif à souvent des tonnes de progrès défensifs à intégrer aussi...

bretagne sud · 19-11-2019 20:09:01

C'est bien pour ça que je parlais de replis défensif suffisant par exemple... une simple supposition parmis plein de pistes possible à sa stagnation. En effet un talent pur Sudamericain à souvent beaucoup de travail tactique à effectuer lorsqu'il vient en Europe . Peut être est ce une des pistes possible . En tout cas c'est dommage, car ce genre de joueur te fait lever un stade. J'espère qu'il va s 'accrocher et ne pas déjà vouloir retourner au pays.

karambar · 20-11-2019 15:26:00

Fait attention BS ce genre de propos a valu des problèmes à Sagnol !!

Deldoras · 20-11-2019 17:47:08

Le principal problème, c'est surtout que Lainez, il n'est pas du tout Sud-Americain.

Après, je fais un peu de zèle. C'est vrai que, vu d’Europe, les championnats brésilien, argentin et mexicain, on en a un peu la même idée (probablement assez fausse) avec un stéréotype de joueur très doué techniquement mais avec une connaissance du jeu très moyenne. Mais comme je regarde pas de matchs de foot à 3 heures du matin, je pourrais pas dire.

Dernière édition de: Deldoras (20-11-2019 18:01:27)

R-P · 20-11-2019 17:53:56

Oui bien vu wink

Le Mexique c'est Amérique centrale

FLG · 20-11-2019 18:12:25

Essaie encore...
Si on oublie un peu les continents et réfléchit en terme de culture, je pense que le terme recherché par BS est ”Amérique latine” plutôt qu’ “Amérique du Nord”.

Dernière édition de: FLG (20-11-2019 18:14:29)

R-P · 20-11-2019 18:27:58

Ah oui, pourtant j'en était persuadé. j'ai bien fait de l'ouvrir du coup.

bretagne sud · 20-11-2019 19:09:33

karambar a écrit:

Fait attention BS ce genre de propos a valu des problèmes à Sagnol !!

?? l'image qu'on a ( et qui est peut être fausse d'ailleurs) , c'est que les championnats d'Amerique du sud ou d'Amerique centrale sont un peu fou fou, portés sur l'offensif et ou les consignes tactiques et defensives sont moins pointues. Et que du coup les joueurs qui arrivent en Europe sont confrontés a une vision differentes du foot par les Entraineurs officiant en Europe. Ce qui peut, peut-être être une des raisons des difficultés rencontrés par certains vrais talent sudamericain. Par exemple Luis Fabiano , l'ancien Rennais a mis deux ans a s'acclimater l'Europe avant d'éclater à Séville.

dani56 · 20-11-2019 21:16:00

Et si l'arrivée offensive est la reprise de Météhan Güçlü.

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