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#2126 26-02-2020 16:43:40

bretagne sud
Invité

Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Il a quand même tirer le club vers le haut c'est indéniable. Du moins l'équipe pro... pour le reste seul l'avenir nous le dira.
Son meilleur coup en terme de mercato, et de très loin , c'est Mbaye Niang. Un très très bon coup.

#2127 26-02-2020 16:46:25

Penny lane
La quinta del Buitre
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

futur ex-débutant a écrit:

Pour moi, Létang le nomme par obligation et seulement pour faire un intérim le temps de le remplacer par un nom. Mais pas de chance les résultats maintiennent Stephan et Létang ne peut jamais changer. Ce dernier gagne le rapport de force qui s'installe. Rapport de force inéluctable entre deux personnes avec des visions opposées, avec des expressions et comportements qui font que dans une relation hiérarchique au travail cela se passe mal. L'ironie de ma vision est que Létang se fait licencier au moment où il commence à accepter et apprécier de travailler avec Stephan.

Totalement d'accord avec toi, le seul coup de génie qu'on puisse accorder à Létang c'est d'être aller chercher Lamouchi, Stéphan aurait été un jour où l'autre coach du stade rennais.
Lui l'a clairement mis en intérim mais la tournure des événements a fait que.

Dernière édition de: Penny lane (26-02-2020 16:47:09)


" La justice c'est comme la sainte vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe"." Pile ou face " Audiard.

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#2128 26-02-2020 17:24:36

Anthony35
Invité

Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

futur ex-débutant a écrit:

Je ne vois pas comment on peut dire que rapport Létang a réalisé un meilleur rapport qualité / prix.
Dire que les résultats sportifs du club est le seul objectif du club est faux. L'objectif du club n'est pas celui des supporters mais celui de l'actionnaire. Et il semble avéré que pour lui le résultat sportif est visé à long terme et qu'est regardé bien avant les résultats / performances économiques.

Comme c’est moi qui ai parlé de rapport qualité/prix, et qui ai dit que les résultats sportifs étaient le seul objectif du club, je vais répondre…

Être à l’équilibre financièrement ce n’est pas un objectif, c’est une obligation.

Létang n’a pas dépensé plus qu’il n’a gagné. Donc soit il a gagné plus, soit il a mieux utilisé cet argent, soit les deux, quoi qu’il en soit c’est un rapport qualité prix supérieur. La preuve est son palmarès.

Avant Létang le palmarès c’est zéro. Quelques finales perdues, quelques matchs de coupe d’Europe perdus. En 40 ans.

@1212TOM1212 excuse-moi j’ai vraiment cru un instant que tu savais de quoi tu parlais je ne referai plus cette erreur biglol ultimatum facepalm Ben Arfa “escroc ” facepalm facepalm

#2129 26-02-2020 18:32:37

futur ex-débutant
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

J'aurai aimé être Stephan, ne pas faire de polémique sur la sémantique car l'actionnaire m'a donné raison et m'a dit d'arrêter avec les piques dans la presse. Mais je ne suis pas Stephan  :-)

Est ce que je parle d'équilibre financier ?

Il faudrait mieux savoir lire le bilan d'un club de foot avant d'affirmer que le club ne fait pas de bénéfices. La valorisation du club n'est pas à faire selon le résultat.

Sur ton propos, une obligation imposée par qui ?
L'équilibre financier est le résultat d'un ensemble d'actions qu'on peut qualifier de complexes.
Maintenant après ces 2 points, j'aimerai bien que tu m'expliques ce qu'est une obligation dans le management et la différence avec un objectif.


Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...

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#2130 26-02-2020 19:05:00

Goul
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Valentin
@ValentinOrht
Le (probable) nouveau directeur sportif du stade rennais va surprendre... #ancienjoueur


des idées ou des infos?

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#2131 26-02-2020 19:22:38

ritoninho
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Gourvennec a entamé l'année dernière à Limoges une formation pour devenir dirigeant sportif.
Simple idée de ma part (ancien joueur, formé au club, breton). Par contre pour son savoir faire comme directeur sportif, ça reste à voir même s'il doit parfaitement connaître l'organisation d'un club.


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#2132 26-02-2020 19:22:40

Pedro Menezio
Skinhead bigoudi
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Pagis j'aimerais bien


L'humanité sera véritablement heureuse lorsque le dernier capitaliste aura été pendu avec les tripes du dernier gauchiste.

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#2133 26-02-2020 19:39:48

roazhon67
Knack Vivace
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Yoyo G?


Hopla!

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#2134 26-02-2020 19:56:55

bretagne sud
Invité

Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Eric Carriere.

#2135 26-02-2020 20:16:48

Créac'h Team
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Romain Danzé big_smile

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#2136 26-02-2020 20:19:50

Khry
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Silvestre ou Frei ?

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#2137 26-02-2020 20:39:07

Aymoz
Dompteur de tocards
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Tony Vairelles?


[Quand Rennes perd, je me sens moche et con. Du coup, ça commence à faire un bail que je me suis pas senti beau et intelligent.] Anto for Ever, le 24/04/2011

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#2138 26-02-2020 20:48:21

Ouwork
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Avec son gang !!!

Dernière édition de: Créac'h Team (26-02-2020 22:30:23)

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#2139 26-02-2020 20:53:11

ptitpiak
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

lol Les videurs de La Suite tremblent déjà

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#2140 26-02-2020 22:31:16

Créac'h Team
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Khry a écrit:

Silvestre

C'est le premier nom qui m'est venu... mais soit disait ce serait surprenant donc je reste sur Romain Danzé ! tongue

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#2141 26-02-2020 23:29:49

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Armand... x)

#2142 27-02-2020 00:12:31

Severino, je t'ai aimé
Séparateur de baston
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Aymoz a écrit:

Tony Vairelles?

J'imagine déjà les négociations mercato dans son bureau avec ses frangins et son fusil à pe-pom sur l'épaule !


Le mépris est une pilule que l'on peut avaler mais que l'on ne peut pas mâcher...

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#2143 27-02-2020 00:22:24

mort de rire
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

RP : sur ton bilan
voici quelques remarques et compléments

Arrivé été 2016 (CG /RR):
Ribelin -> arrivé libre recruté par Courbis, donc à retirer de la liste
Nardi -> prêt gratuit
Chantôme -> arrivé libre
Figueiredo -> acheté 0,27 M, parti pour 0
Bensebaini -> acheté 2 M vendu 10M
Stéphane Diarra -> arrivé libre, recruté pour renforcer l'équipe B vendu 0,5M

Arrivé hiver 2017 (CG /RR):
Kalulu -> prêt gratuit
M'Bolhi -> libre arrivé comme remplaçant ... en quoi est il un échec si Salin est une réussite ?
Mubele -> acheté 1M, vendu 3M, a marqué 8 buts en 34 matchs, pour moi une bonne pioche (rendement, plus value ...)
Amalfitano -> arrivé libre

Arrivé été 2017 (CG /RR):
Bourigeaud -> acheté 3,5M
Traoré -> acheté 2,4 M
Maouassa -> acheté 7 M
Tell -> acheté 0,45 M
Brandon -> acheté 3M, prêté pour 1M puis vendu 2M donc solde 0
Sarr -> acheté 17 M, vendu 38M
Koubek -> acheté 3M, vendu 7,5
Kahzri -> prêt gratuit

Arrivé hiver 2018 (OL):
Sakho -> acheté 5 M parti à 0
Guitane -> acheté 8M

Arrivé été 2018 (OL):
Johansson -> arrivé libre
Siebatcheu -> acheté 9M
Del Castillo -> acheté 2M
Grenier -> acheté 4M
Da Silva -> arrivé libre
Niang -> pret gratuit puis achat 15M
Ben Arfa -> arrivé libre, prime à la signature de 5M
il manque nyamsi, racheté 1 M à Chateauroux (clause de priorité de rachat)

Arrivé hiver 2019 (OL):
Doumbia -> acheté 3M
Badiashile -> prêt gratuit

Arrivé été 2019 (OL):
Salin -> arrivé libre ... par contre pourquoi réussite ?
Tait -> acheté 9M
Morel -> arivé libre
Mendy -> acheté 4M
Gnagnon ok il y a debat mais il joue
Guclu -> arrivé libre
Martin -> acheté 4M
Raphina -> acheté 21M
En plus si tu comptes Diarra pour R/G, tu dois compter 3 autres joueurs arrivés à l'été 2019
El Mokeddem -> acheté 0,3M puis prêté
Rivollier -> arrivé libre
Jabol -> arrivé libre

Arrivé hiver 2020 (OL):
N'Zonzi -> prêt gratuit
Mandanda -> arrivé libre


Arrivés sous CG / RR : 18 pour 7 réussites (39 %) -> si tu enlèves Rebellin et Diarra et que tu passes Mubele en réussite, on passe à 50% (8/16)
Arrivés sous OL : 21 pour 11 réussites (52%) (et encore Tait, Martin, Guclu,Guitane ne sont pas encore entérrés) -> si tu enlèves salin des réussites, on passe à 48 % (10/21)

Comme quoi, tout est question d'interprétation ....

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#2144 27-02-2020 02:22:07

froodge
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Goul a écrit:

Valentin
@ValentinOrht
Le (probable) nouveau directeur sportif du stade rennais va surprendre... #ancienjoueur


des idées ou des infos?

J'ai été sur la page d'accueil pour avoir «un ancien au hazard», première fois:
Bernard Josse, gardien de but ayant fait quelques apparitions en d1 et d2 dans les années 50/60, décédé en septembre,

Suivant: Raymond Keruzoré, vainqueur de la Coupe de France en 1971. Il réside prés de Rennes mais à des problèmes de santé...

Suivant: Frédéric Guimard, il était  le plus jeune joueur à avoir disputé un match de compétition officielle sous le maillot rennais, avant Camavinga.

Dernière édition de: froodge (27-02-2020 02:22:30)


Ouvrez facilement un sujet "Jour de Match" pour le prochain match de championnat, coupe etc --> https://rab35.com/jour-de-match

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#2145 27-02-2020 09:12:11

R-P
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

mort de rire a écrit:

RP : sur ton bilan
voici quelques remarques et compléments

Arrivé été 2016 (CG /RR):
Ribelin -> arrivé libre recruté par Courbis, donc à retirer de la liste
Nardi -> prêt gratuit
Chantôme -> arrivé libre
Figueiredo -> acheté 0,27 M, parti pour 0
Bensebaini -> acheté 2 M vendu 10M
Stéphane Diarra -> arrivé libre, recruté pour renforcer l'équipe B vendu 0,5M

Arrivé hiver 2017 (CG /RR):
Kalulu -> prêt gratuit
M'Bolhi -> libre arrivé comme remplaçant ... en quoi est il un échec si Salin est une réussite ?
Mubele -> acheté 1M, vendu 3M, a marqué 8 buts en 34 matchs, pour moi une bonne pioche (rendement, plus value ...)
Amalfitano -> arrivé libre

Arrivé été 2017 (CG /RR):
Bourigeaud -> acheté 3,5M
Traoré -> acheté 2,4 M
Maouassa -> acheté 7 M
Tell -> acheté 0,45 M
Brandon -> acheté 3M, prêté pour 1M puis vendu 2M donc solde 0
Sarr -> acheté 17 M, vendu 38M
Koubek -> acheté 3M, vendu 7,5
Kahzri -> prêt gratuit

Arrivé hiver 2018 (OL):
Sakho -> acheté 5 M parti à 0
Guitane -> acheté 8M

Arrivé été 2018 (OL):
Johansson -> arrivé libre
Siebatcheu -> acheté 9M
Del Castillo -> acheté 2M
Grenier -> acheté 4M
Da Silva -> arrivé libre
Niang -> pret gratuit puis achat 15M
Ben Arfa -> arrivé libre, prime à la signature de 5M
il manque nyamsi, racheté 1 M à Chateauroux (clause de priorité de rachat)

Arrivé hiver 2019 (OL):
Doumbia -> acheté 3M
Badiashile -> prêt gratuit

Arrivé été 2019 (OL):
Salin -> arrivé libre ... par contre pourquoi réussite ?
Tait -> acheté 9M
Morel -> arivé libre
Mendy -> acheté 4M
Gnagnon ok il y a debat mais il joue
Guclu -> arrivé libre
Martin -> acheté 4M
Raphina -> acheté 21M
En plus si tu comptes Diarra pour R/G, tu dois compter 3 autres joueurs arrivés à l'été 2019
El Mokeddem -> acheté 0,3M puis prêté
Rivollier -> arrivé libre
Jabol -> arrivé libre

Arrivé hiver 2020 (OL):
N'Zonzi -> prêt gratuit
Mandanda -> arrivé libre


Arrivés sous CG / RR : 18 pour 7 réussites (39 %) -> si tu enlèves Rebellin et Diarra et que tu passes Mubele en réussite, on passe à 50% (8/16)
Arrivés sous OL : 21 pour 11 réussites (52%) (et encore Tait, Martin, Guclu,Guitane ne sont pas encore entérrés) -> si tu enlèves salin des réussites, on passe à 48 % (10/21)

Comme quoi, tout est question d'interprétation ....


Vous avez raison, le recrutement était beaucoup mieux avant,  vive René Ruello ce grand président

Dernière édition de: R-P (27-02-2020 09:36:48)

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#2146 27-02-2020 11:02:31

mort de rire
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

pourquoi cette ironie ?
non seulement je n'ai jamais dit ca mais en plus je ne le pense !

désolé si je pointe des éléments qui ne me semblent pas objectif dans votre comparatif initial (je ne parle pas du subjectif pour dire qui est bon ou pas bon, ni du côté salaire qui n'est pas le même)
... mais simplement de situations qui, à mon sens n'ont pas été traitées de manière homogène dans votre comparaison
- compter Ribelin comme un échec de Gourcuff alors qu'il a été recruté par Courbis
- compter Diarra comme un échec de Gourcuf, mais ne pas compter El Mokeddem, Rivollier et Jabol de l'autre coté
- compter Salin comme réussite (sauf si on considère son apport dans le satff mais ce n'est pas le sujet) alors qu'il ne joue pas plus que M'Bohli
- ...

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#2147 27-02-2020 11:16:14

R-P
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Parce que je ne fais que me répéter depuis le début.

Juste sur Salin, je considère que son apport en tant que remplaçant est plus réussit que M'Bolhi, mais ok admettons, question de point de vue.

Je veux bien critiquer Létang sur bien des points, même sur le recrutement qui n'est pas équilibré à mon sens.


Mais je ne peux pas admettre qu'on affirme que les joueurs arrivés sous René Ruello et Christian Gourcuff, c'était beaucoup mieux. Il y a eu tout autant d'échec (moi j'en compte plus mais soit, difficile d'être objectif). Je ne sais pas tout le monde (ok pas tout le monde) voulais se séparer de Gourcuff et surtout Ruello.

C'est un peu comme avec Chirac qui passerait presque pour un bon président maintenant, la mémoire semble enjoliver les choses.

Dernière édition de: R-P (27-02-2020 11:20:06)

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#2148 27-02-2020 11:16:36

Gashko
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

(@ mort de rire)
Salin est une réussite, il a été recruté comme numéro 2 et a parfaitement accompli son rôle dans notre très beau début de saison. Sans lui on pourrait être dans la meute de nos poursuivants au lieu d'avoir quelques points d'avance sur eux, le match à Montpellier il arrête quand même un péno et fait de très beaux arrêts en plus de diriger sa défense comme un boss.
Certes, je préfère Mendy dans les buts mais l'apport de Salin sur notre saison est indéniable.

Dernière édition de: Gashko (27-02-2020 11:17:36)

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#2149 27-02-2020 12:07:40

Créac'h Team
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

futur ex-débutant a écrit:

@Bretagne sud, Je m'accorde à penser que Ruello n'aurait pas pris Lamouchi.
Par contre, Stephan semblait être le successeur prévu de Gourcuff. J'étais une fois n'est pas coutume en tribune cmb le fameux match contre bordeaux et je me souviens avoir aperçu Stephan juste après le coup de sifflet final le visage très fermé et  le pas très pressé devançant nettement sans doute sa femme.
Cette vision qui me donne une lecture de la relation Letang / Stephan un peu différente que ce qui est exprimé. Pour moi, Stephan voit son avenir s'obscurcir avec l'arrivée de Létang. cf l'épisode du départ à Monaco. Létang ne fait pas seulement confiance à Stephan parce qu'il croit en lui, mais parce que l'environnement du club lui dicte ce choix car Stephan est un véritable produit du club, projet du club.  Stephan n'est rien d'autre que le fruit d'une bonne politique rh comme dans toutes les entreprises performantes avec ciblage du talent, parcours de formation et montée en compétences adaptés.
Pour moi, Létang le nomme par obligation et seulement pour faire un intérim le temps de le remplacer par un nom. Mais pas de chance les résultats maintiennent Stephan et Létang ne peut jamais changer. Ce dernier gagne le rapport de force qui s'installe. Rapport de force inéluctable entre deux personnes avec des visions opposées, avec des expressions et comportements qui font que dans une relation hiérarchique au travail cela se passe mal. L'ironie de ma vision est que Létang se fait licencier au moment où il commence à accepter et apprécier de travailler avec Stephan.

Tu résumes entièrement là, à la fois ce que je pense mais également ce que je pressent. O Létang pour moi malgré tous les démentis qu'il a pu faire, à toujours eu l'idée de travailler avec un "nom" à ses côtés comme entraîneur.
Quand tu parles de rapport de force entre les deux, tout dans les attitudes, les postures, la communication des deux protagonistes fait clairement référence à celà et encore une fois il suffit de repprendre le champs lexical employé par J Stéphan dans ses conférences de presse de janvier pour s'en rendre compte.
Après il y a le fait qu'O Létang est vraiment un excellent communiquant, vraiment de ce côté là il est a des années lumières au dessus de tout ce que l'on a connu à Rennes. J Stéphan est bien au dessus de la moyenne en terme de communication au niveau entraineur de L1, mais ses récentes fautes dans cet exercice montrent que de ce côté là O Létang était bien au dessus.
Pour moi J Stéphan est un peu vu comme "l'enfant prodige" de la famille Pinault et notamment par François. Il a été protégé et on lui a sans pardonné quelques largesse que l'on aurait pas laissé passer avec d'autres... J Stéphan lui même je pense en est conscient et en a parfois joué consciemment. et d'ailleurs je pense qu'au final la plus grande erreur d'O Létang est d'avoir sous estimé ce lien. En fin stratèges qu'ils sont au final tous les deux, ils ont poussés jusqu'au bout ce qu'ils pensaient être leur avantage... sauf que quand O Létang s'est rendu compte de son erreur de jugement c'était trop tard !
Je pense qu'O Létang voulait soit un "nom" soit un entraineur à sa main qui ne lui fasse pas d'ombre, qui s'occupe du terrain et le laisse gérer les médias... sauf qu'à chaque fois que se soit avec S Lamouchi ou J Stéphan il a toujours choisi des entraîneurs au dessus de la moyenne en terme de com'...
Quand tu dis qu'il se fait licencier au moment ou il commence à accepter et apprécier travailler avec J Stéphan, je pense que c'est plus compliqué... je pense que c'est juste qu'il a pris conscience tardivement qu'il avait perdu le bras de fer et accepté du coup pour garder son poste de travailler en bonne intelligence avec J Stéphan... ce qui n'est pas tout à fait pareil.
Enfin je voulais revenir sur le vrai/faux ultimatum qu'O Létang aurait mis à J Stéphan ce que ce dernier laisse supposer dans la presse en janvier avant d'admettre à demi mot que ce n'est vrai. C'est vraiment là que je veux souligner aussi la grosse erreur de com' de J Stéphan et le fait qu'O Létang est un maitre dans cet exercice et le fait que le conflit était malgré tout latent car il a tout de suite sauté dessus ! je n'ai pas le terme (vocabulaire) psychologique qui convient mais je pense qu'en fait J Stéphan a simplement dit dans cet interview ce dont il était persuadé,a tel point que pour lui ça en était devenu une vérité. en gros "il ne me l'a peut être pas dit mais je le sais..."... et pour moi, il n'est pas dans le faux dans ce qu'il a ressenti...

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#2150 27-02-2020 12:42:10

PhilM
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Re: Les Pinault, Cloarec, Massara, les jardiniers, les sponsors...

3ème de L1 à confirmer mais on s'accroche.
Vainqueur de la coupe de France
2 qualifications européennes consécutives.

Pour moi c'est cela le bilan de Létang. Quel président a un bilan équivalent?

Le reste c'est de l'onanisme cérébral.


Votez Julien Stephan!

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