Les Pinault, Pouille, les jardiniers, les sponsors...

Nomade · hier 12:08:21

Je ne dis pas que vous êtes admiratif du mec.

Je dis qu il faut arrêter de lui trouver des excuses, tellement son bilan est scandaleux.

Et la comparaison avec un joueur n est pas du tout pertinente, je ne vais pas m expliquer la dessus mais cela n a rien à voir.

Et pour finir, si Désiré n’a rien anticipé depuis des mois, je trouverais ça inadmissible même avec sa casquette à Strasbourg

Raclur · hier 13:09:20

J’ai quand même pas souvenir d’un mercato autant foiré depuis que je suis le club (35 ans).

On en a fait des flops et pas qu’un peu mais à ce point là j’avais jamais vu, et c’était à une époque où on avait beaucoup moins de moyens qu’aujourd’hui.

On risque de payer pendant plusieurs saisons le mercato de l’été dernier.

C’est un énorme fiasco quelques soient les circonstances atténuantes qu’on pourrait trouver ou pas à Massara.

Monsieur vilain · hier 13:17:41

Heureusement que le club a stoppé le massacre en janvier…

Apparemment Desiré a eu largement le temps d’anticiper les besoins du club et de discuter avec toutes les composantes du club.

Il est en pourparlers avec le club depuis 2 saisons et a du passer plusieurs entretiens, il doit connaître le groupe parfaitement, nul doute qu’il arrive pas en touriste…

VanDenBoogaard · hier 13:44:30

Raclur a écrit:

J’ai quand même pas souvenir d’un mercato autant foiré depuis que je suis le club (35 ans).
On en a fait des flops et pas qu’un peu mais à ce point là j’avais jamais vu, et c’était à une époque où on avait beaucoup moins de moyens qu’aujourd’hui.
On risque de payer pendant plusieurs saisons le mercato de l’été dernier.
C’est un énorme fiasco quelques soient les circonstances atténuantes qu’on pourrait trouver ou pas à Massara.

2002/2003, avec la trinité Loeshboer/Fleurquin/Ivanov, piloté par Bergeroo, avec la seconde saison de Turdo, celle non achevée de Lucas, le retard à l'allumage de Frei, et le maintien obtenu encore plus tardivement que cette année sous Halilodzic, c'était pire.

Mais effectivement, sous l'air Pinault, c'est l'un de plus mauvais.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (hier 13:45:31)

Lost in Roazhon · hier 14:22:30

Nomade a écrit:

Je ne dis pas que vous êtes admiratif du mec.
Je dis qu il faut arrêter de lui trouver des excuses, tellement son bilan est scandaleux.

Comme souvent, contextualiser son arrivée ne veut pas dire trouver des excuses à la personne. Comme toujours, ou presque, dans une organisation humaine, il n'y a pas un unique responsable à fouetter en place publique. Déjà, il y a la ou les personnes qui ont recruté Massara, sur quelle base ? Qu'est ce qu'il lui ont vendu comme discours, quelle marge de manoeuvre, etc. Dans l'organigramme aujourd'hui, ni Pouille ni Beye n'étaient là en juin 2024, donc il faut comme souvent remonter plus haut. Et ce n'est pas la première fois qu'il faut remonter plus haut. En fait chaque saison ou presque il faut remonter plus haut.

Que Massara ait complètement raté son passage chez nous, qu'il ait mis le club dans une situation très risquée (sportivement déjà, financièrement ensuite), difficile de le nier (et personne ne va s'y risquer), mais penser que ce soit le seul fautif c'est être dans l'erreur à mon avis, et c'est surtout le risque de reproduire cette erreur. Tu fais ça une fois, mais pas sur deux saisons de suite. Pouille, Désiré et consorts ont pratiquement le flingue sur la tempe.

Dernière édition de: Lost in Roazhon (hier 14:24:40)

ritoninho · hier 15:37:51

La mésaventure de Massara me fait penser aux techniciens prestigieux qui ne s'aventurent jamais ou presque en dehors d'un cercle restreint de grands clubs.
Ce n'est pas le même métier tout simplement. Gérer des joueurs d'envergure internationale au bagage technico-tactique très développé n'a rien à voir avec entraîner un mélange de jeunes en post formation et de pros confirmés qui n'ont jamais réellement percé au plus haut niveau.
Directeur sportif, c'est pareil. Recruter quand t'es en poste au Milan AC, ça n'a rien à voir avec Rennes. Les moyens financiers, l'attractivité du club, de la ville, le prestige, l'ambition affichée, la culture de la gagne... c'est un autre monde. Massara aurait dû se douter du piège qui l'attendait et les dirigeants rennais, le fils Pinault en tête, sont bien naïfs d'avoir cru que l'Italien pouvait révolutionner le club à lui tout seul.

Yapadmal · hier 16:54:10

Autant que le mercato raté de Massara dans le sens des arrivées, c'est la fuite des cerveaux qui aura été préjudiciable. Comment peut-on laisser partir simultanément Bourigeaud, Terrier, Le Fée, les frères Doué, Theate, alors qu'ils étaient sous contrat et représentaient à la fois le passé, la continuité et l'avenir de notre club ?
Certains ici justifiaient leurs départs, qui comme les symboles d'une saison ratée, qui pour d'obscures raions de "fin de cycle" et qui, enfin, le cœur sur la main, comme une récompense pour "services rendus".
Comme si la générosité, était une qualité dans le monde des affaires ou dans le business du foot.

C'est sans doute pour avoir trop bien vendu cet été là que Cloarec a été débarqué, alors qu'il avait été précisément souvent loué pour les mêmes raisons précédemment.
Alors, avant même que Massara ne pose vraiment ses valises à Rennes, nous avons assisté à un exode ou plutôt une grande braderie qui a pu laisser penser à certains, ceux qui sont restés, qu'au Stade Rennais, on pouvait décider de jouer ou de ne plus jouer en fonction de son humeur du moment ou de ses états d'âme (cf.Gouiri à qui l'on avait pourtant confié, en début de saison, les clés du camion).

C'est ce laxisme, cette gestion "à la bon père de famille" qui ont rendu ces choses possibles.
Mais, à un moment, à force de vendre les accessoires, le mobilier, les ornements et même les bijoux de famille, il ne nous reste que nos yeux pour pleurer.

Massara est arrivé sur une scène dévastée où l'esprit d'appartenance à un grand club, , la fierté de jouer pour nos couleurs, la combativité de notre #toutdonner avait déjà été bradés.

Bon, après, il a fait n'importe quoi... mais dans ce contexte, il était difficile de réussir.

riquelme85 · hier 17:20:19

Donner des excuses à Massara ou parler du contexte, ce n'est pas le dédouaner, c'est juste ne pas le faire devenir le bouc émissaire. Au contraire, c'est comprendre les causes, en plus de l'action de Massara d'une si triste saison.

Ce serait bien trop facile de considérer que le club en est là uniquement par son incompétence, et on risquerait de faire face à de nouvelles désillusions.

Sans Massara d'ailleurs, on a fini 10ème la saison dernière avec 46 points, donc 5 points de plus seulement que maintenant, à une journée de la fin.

Le navire chavirait déjà pas mal l'année dernière et Massara a bien failli finir le travail en nous faisant couler.

J'ai bon espoir qu'on fasse mieux l'année dernière, mais mon inquiétude se trouve plutôt au niveau financier avec la ribambelle de joueurs à transférer de force, le manque à gagner des droits TV et une possible explosion des coûts depuis l'arrivée de Pouille et Massara.

poisson sacha · hier 17:27:45

Ce qui me questionne personnellement, c'est la différence de traitement sur ce forum entre Maurice et Masaara. Je trouve cela bien que Massara n'ait pas pris trop cher en critiques car je n'aime pas trop l'acharnement surtout quand on ne connaît pas tout de la situation. En revanche , je trouve cela étrange d'avoir lu plus de critiques envers Maurice qu envers Massara cette saison . Certains ont continué les critiques quasi quotidiennes contre Maurice comme si il était responsable du fiasco Massara (clowny m'a déjà répondu la dessus et je comprends tout à fait sa réponse).
Mais j'ai quand même du mal avec toutes les circonstances atténuantes qui ont été trouvées à Massara tout au long de la saison. Pour moi il s'est craqué tout seul comme un grand et maintenant c'est du passé.

Le post de yapadmal au dessus est un exemple des excuses qu on peut lui trouver mais qui pour moi ne sont pas légitimes. Les ventes de nos joueurs ont été actées sous la direction de Massara ( sauf Belocian il me semble) . Il a d'ailleurs pleinement assumé ces ventes et surtout celle de Le Fée. Donc un coup , les ventes sont à cause de Stephan ,un coup à cause de Maurice , un coup à cause de Cloarec mais jamais à cause du DS en place . C'est bizarre je trouve.
Quant au fait qu'il serait plus adapté aux clubs de plus gros calibre , je ne vois absolument pas ce qui pourrait permettre de le prétendre. Surtout que son passage au Milan ne fut pas une grande réussite il me semble (je dis ça de tête donc je peux me tromper). Et surtout il était souvent DS adjoint (ou truc du genre) dans son passé en Italie. Donc les réussites sont aussi à relativiser.

J'étais plutôt content de son arrivée et je suis plutôt content de son départ.

Erw · hier 19:22:31

On peut enlever Massara du titre de topic d'ailleurs

pronorennois · hier 19:25:25

Tu te trompes, oui, Poisson sur le passage de Massara au Milan ac. Le binôme Maldini/Massara est plus que regretté et on considère au Milan ( les suiveurs ) et dans la presse que c'est une des plus grosses conneries rarement vues de l'actionnaire américain de les avoir virés.

Kelenner · hier 20:16:40

VanDenBoogaard a écrit:

Raclur a écrit:
J’ai quand même pas souvenir d’un mercato autant foiré depuis que je suis le club (35 ans).
On en a fait des flops et pas qu’un peu mais à ce point là j’avais jamais vu, et c’était à une époque où on avait beaucoup moins de moyens qu’aujourd’hui.
On risque de payer pendant plusieurs saisons le mercato de l’été dernier.
C’est un énorme fiasco quelques soient les circonstances atténuantes qu’on pourrait trouver ou pas à Massara.
2002/2003, avec la trinité Loeshboer/Fleurquin/Ivanov, piloté par Bergeroo, avec la seconde saison de Turdo, celle non achevée de Lucas, le retard à l'allumage de Frei, et le maintien obtenu encore plus tardivement que cette année sous Halilodzic, c'était pire.
Mais effectivement, sous l'air Pinault, c'est l'un de plus mauvais.

2002 est souvent cité comme une référence négative, mais c’est oublier qu’on fait quand même un énorme coup avec la signature de Cech, et que le club n’avait pas du tout l’envergure qui est la sienne aujourd’hui. Le bilan de Massara est désastreux au delà de toute expression : 10 recrues, 9 flops absolus, un remplaçant moyen, c’est presque impossible de faire pire. Point commun entre ces deux mercatos catastrophiques : un recrutement sans cohérence de joueurs exotiques sans aucune expérience de la L1.

Monsieur vilain · hier 20:31:46

pronorennois a écrit:

Tu te trompes, oui, Poisson sur le passage de Massara au Milan ac. Le binôme Maldini/Massara est plus que regretté et on considère au Milan ( les suiveurs ) et dans la presse que c'est une des plus grosses conneries rarement vues de l'actionnaire américain de les avoir virés.

Eh bah en faite on aurait du prendre le package…

Après reste à savoir si les Rossoneri regrettaient à pourcentage égale l’idole Maldini ou Massara…

pronorennois · hier 20:43:43

Maldini était bien entendu plus mis en avant, légende du club, et en tant que directeur technique, représentant sportif de l'actionnaire, mais il n'y a pas de dissociation du duo pour évoquer leur réussite ( qui avait ramené le titre de champion ).
( on peut aussi ajouter Boban, d'ailleurs, on n'en parlait pas assez )

Dernière édition de: pronorennois (hier 20:51:24)

Courfennec · Aujourd'hui 00:13:14

VanDenBoogaard a écrit:

Raclur a écrit:
...
2002/2003, avec la trinité Loeshboer/Fleurquin/Ivanov, piloté par Bergeroo, avec la seconde saison de Turdo, celle non achevée de Lucas, le retard à l'allumage de Frei, et le maintien obtenu encore plus tardivement que cette année sous Halilodzic, c'était pire.
Mais effectivement, sous l'air Pinault, c'est l'un de plus mauvais.

Par rapport à la question de Simonneaux : est-ce que c'est le pire mercato du Stade ?

Je ne sais pas, la période 2006 - 2010 (?), y avait des mercatos qui faisait pas rêver, ... Mandjeck est t-il vraiment plus fort que Kamara, Grondbaek est t-il vraiment moins bon que Pitroipa ?

Parfois on avait un Guivarch qui cachait la misère/le reste du mercato ? Parfois on rêvait, mais qu'à moitié. Tripé sur 1 joueur ou 2, sur un attaquant car on avait été gâté auparavant.
On ne garderait pas un Bigné aujourd'hui.

Je ne veux pas comparer les périodes, je veux juste souligner les ressentis qu'on avait en août/septembre, et parfois s'était bien fade ?

Dernière édition de: Courfennec (Aujourd'hui 00:14:08)

Clowny · Aujourd'hui 00:27:53

Courfennec a écrit:

Je ne sais pas, la période 2006 - 2010 (?), y avait des mercatos qui faisait pas rêver, ... Mandjeck est t-il vraiment plus fort que Kamara, Grondbaek est t-il vraiment moins bon que Pitroipa ?

Oui et oui. Après, c'est vrai que le mercato de 2010 où Dréossi a remplacé Pagis, Briand, Sow, Bangoura et Gyan par le seul Victor Hugo Montano était assez honteux.

Morebeer · Aujourd'hui 04:28:57

Non.
On a eu aussi le recrutement de Boukari et Verhoek 😁 cette saison.
Puis on avait aussi perdu Thomert. Haha.

JujuFeret · Aujourd'hui 12:59:04

La ou Massara est sûrement un énorme échec c'est l'attente que sa venue avait suscitée (même si ça il n'en est évidemment pas responsable). On prend un mec qui sort du Milan AC, on se dit qu'il va nous faire passer un pallier, qu'il a un réseau international etc... D'ailleurs à chacune de ses recrues et même si on ne les connaissait pas on se disait que vu le profil du DS on avait sûrement le droit à une pépite... Qu'on avait pris un mec capable d'aller nous chercher un défenseur central du Napoli etc..

Bon bah on a vu ce qu'il y avait à voir et pour le coup ma déception est à la hauteur de mes attentes lors de son arrivée. Quelle que soit les circonstances il s'est complètement planté sur ses recrues et c'est inacceptable. Sur une bonne dizaine il n'y a que James, soit un joueur de rotation, qui donne satisfaction. C'est délirant.

Jack35 · Aujourd'hui 13:55:46

Moi je l'ai déjà dit mais Massara n'est qu'un pion dans le massacre de notre équipe.

Rappelons que ça a commencé dès l'été 23 avec les nombreux départs de cadres (Traoré, Doku, Tait, Majer, Meling) puis Génésio qui se barre, puis l'affaire Matic, puis Stéphan nommé contre l'avis de Maurice tout comme sa prolongation, bref tout ça c'était pas Massara !

Il est arrivé dans un bourbier et a surement fait la plus grosse connerie de sa carrière. Avec du recul sa venue était voué à l'échec, équipe en fin de cycle, plus d'arguement "coupe d'Europe", un entraineur, Stéphan qui s'est mis à dos une partie du vestiaire et qui en plus n'avait aucun plan de jeu, aucune idée, et cerise sur le gâteau un président sur le départ !

Ajoutons que malgré tout on avait un effectif pas trop mal avec de nombreux joueurs expérimentés de L1 : Mandanda, Truffert, Assignon, Matuziwa, Santamaria, Blas, Gouiri, Kalimuendo ... Mais ça n'a pas fonctionné car l'ambiance était pourrie, donc comment voulez-vous que les recrues d'adaptent bien ???

Quand on parle de contexte ...

C'était le bordel et ça continue encore et encore dans ce club ...

Gashko · Aujourd'hui 14:10:56

Courfennec a écrit:

Par rapport à la question de Simonneaux : est-ce que c'est le pire mercato du Stade ?
Je ne sais pas, la période 2006 - 2010 (?), y avait des mercatos qui faisait pas rêver, ... Mandjeck est t-il vraiment plus fort que Kamara, Grondbaek est t-il vraiment moins bon que Pitroipa ?
Parfois on avait un Guivarch qui cachait la misère/le reste du mercato ? Parfois on rêvait, mais qu'à moitié. Tripé sur 1 joueur ou 2, sur un attaquant car on avait été gâté auparavant.
On ne garderait pas un Bigné aujourd'hui.
Je ne veux pas comparer les périodes, je veux juste souligner les ressentis qu'on avait en août/septembre, et parfois s'était bien fade ?

Le ressenti vient surtout du fait qu'on sortait de 6 saisons européennes consécutives, et que du coup le recrutement doit être un bon cran plus qualitatif qu'à l'époque où on espérait se qualifier sur un malentendu. Mais pour moi Mandjeck et Pitroipa n'auraient pas été pires que Kamara et Gronbaek.

Dernière édition de: Gashko (Aujourd'hui 14:11:36)

Clowny · Aujourd'hui 14:16:25

Je comprends même pas comment on peut citer Pitroipa ici. Il avait ses limites mais il a fait des supers matchs sur deux saisons et était indispensable quand il était là.

Arns · Aujourd'hui 14:22:11

Concernant Jonathan Pitroipa, il y a eu un avant et un après CAN (Où il avait d'ailleurs été élu meilleur joueur du tournoi).
Avant la CAN, c'est un des très bons joueurs de Rennes.
Quand il est revenu, il était méconnaissable. Il n'a jamais retrouvé son niveau derrière. Une énigme.

Petit Jean · Aujourd'hui 14:26:53

Il se passe parfois des choses en Afrique quil ne vaut mieux pas interroger.

JujuFeret · Aujourd'hui 15:38:10

Jack35 a écrit:

Moi je l'ai déjà dit mais Massara n'est qu'un pion dans le massacre de notre équipe.
Rappelons que ça a commencé dès l'été 23 avec les nombreux départs de cadres (Traoré, Doku, Tait, Majer, Meling) puis Génésio qui se barre, puis l'affaire Matic, puis Stéphan nommé contre l'avis de Maurice tout comme sa prolongation, bref tout ça c'était pas Massara !
Il est arrivé dans un bourbier et a surement fait la plus grosse connerie de sa carrière. Avec du recul sa venue était voué à l'échec, équipe en fin de cycle, plus d'arguement "coupe d'Europe", un entraineur, Stéphan qui s'est mis à dos une partie du vestiaire et qui en plus n'avait aucun plan de jeu, aucune idée, et cerise sur le gâteau un président sur le départ !
Ajoutons que malgré tout on avait un effectif pas trop mal avec de nombreux joueurs expérimentés de L1 : Mandanda, Truffert, Assignon, Matuziwa, Santamaria, Blas, Gouiri, Kalimuendo ... Mais ça n'a pas fonctionné car l'ambiance était pourrie, donc comment voulez-vous que les recrues d'adaptent bien ???
Quand on parle de contexte ...
C'était le bordel et ça continue encore et encore dans ce club ...

La question de l'adaptation à la rigueur je veux bien pour Gronbaek et peut être Jota (quoi que lui c'est plus une question de remise en état physique). Pour les autres c'est la question du niveau intrinsèque qui se pose. Peux-tu, à l'exception de James, nous donner une seule bonne idée de recrue de Massara ?

Jack35 · Aujourd'hui 16:47:39

Bien sûr qu'il a raté son mercato mais dans un contexte différent les recrues auraient pu être meilleurs. Premier exemple, Haraldsson à Lille, très compliqué au début et maintenant c'est un excellent joueur, pas sûr que au bout de 6 mois beaucoup de lillois étaient satisfait de son recrutement.

A l'inverse Gouiri ne mettait plus un pied devant l'autre et aujourd'hui à l'OM il revit, comme quoi encore une fois le contexte ...

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