L'arbitrage

wam · 05-10-2023 23:42:11

edit pour ne pas en rajouter.

Dernière édition de: wam (05-10-2023 23:42:28)

Mxs · 05-10-2023 23:44:37

Deldoras a écrit:

Le jaune qu'il donne à Truffert est l'illustration parfaite du n'importe quoi qu'il a fourni ce soir.

Je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu ça. Un arbitre central peut vraiment déjuger un arbitre de touche sur un hors-jeu ? C'est incompréhensible ou alors on a pas tous les éléments.

joquetino · 05-10-2023 23:45:43

Au delà de ça, il a pris aussi plusieurs décisions en retard : il laisse jouer (sans donner un quelconque avantage) puis hop, décide 5 secondes après de siffler faute. Beaucoup de décisions surprenantes.
Maintenant, je suis d’accord que ce n’est pas lui qui explique notre défaite. Mais il a été particulièrement mauvais. Par contre, oui, Doué n’était pas loin du rouge.

Nito · 05-10-2023 23:47:16

Clairement on a pas mérité de gagner ce match mais l’arbitre, au pire tu peux dire qu’il n’était pas si défavorable mais il était juste - a minima - incompétent

Le problème aussi c’est qu’il mordait dans toutes les feintes des espagnols

yannickNY · 06-10-2023 00:13:14

Mxs a écrit:

Je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu ça. Un arbitre central peut vraiment déjuger un arbitre de touche sur un hors-jeu ? C'est incompréhensible ou alors on a pas tous les éléments.

Je me suis demandé s'il n'avait pas bu !

pronorennois · 06-10-2023 04:18:05

seboost a écrit:

Il a plutôt été gentil je trouve de n’avoir pas donné un deuxième jaune sur Doué qui, j’ai l’impression, n’attendait que ça. Et le premier peno qu’il donne était ridicule. Le ballon est parti depuis des lustres et c’est Kalimuendo qui vient s’encastrer sur le gardien. Et c’est pas lui non plus qui rate le peno. S’en prendre à l’arbitre pour justifier notre défaite, c’est une nouvelle fois très fort.

Tu as lu ou dans mon post que j'estimais qu'il nous faisait perdre ? Tomber sur un arbitre n'induit pas forcément cette pensée-là wink

Sylvain_Msu · 06-10-2023 06:27:28

seboost a écrit:

Il a plutôt été gentil je trouve de n’avoir pas donné un deuxième jaune sur Doué qui, j’ai l’impression, n’attendait que ça. Et le premier peno qu’il donne était ridicule. Le ballon est parti depuis des lustres et c’est Kalimuendo qui vient s’encastrer sur le gardien. Et c’est pas lui non plus qui rate le peno. S’en prendre à l’arbitre pour justifier notre défaite, c’est une nouvelle fois très fort.

Donc tu dis bien toi même que l'arbitre a été à coté de la plaque. Et il a été plutôt gentil aussi je trouve de ne pas donner de carton jaune à l'autre bourrin de Yérémi dès sa première faute, qui j'ai l'impression, n'attendait que ça.

seboost · 06-10-2023 08:30:28

La différence avec vous c’est que je ne déshumanise pas l’arbitre et que j’accepte sa part d’erreur dans un match comme je peux accepter un tir raté, une passe ratée ou un penalty raté d’un de nos joueurs. C’est insupportable cette obsession de l’arbitrage sur ce forum. On ne parle plus que de ça après les matchs. Et l’autre sur le topic du match qui nous parle de hold-up savamment orchestré par l’arbitre. Ce genre de propos qui remettent en cause l’intégrité de l’arbitre est juste honteux.

Dernière édition de: seboost (06-10-2023 08:33:11)

Sowann · 06-10-2023 11:16:17

L'arbitre a raté son match, ca arrive, il n'a pas favorisé d'équipe. Et il n'a pas influé sur le résultat tant que cela.

Nito · 06-10-2023 11:41:50

Bah y’a un côté « Mythe de Sisyphe » quand tu te fais tamponner impunément et que la moindre simulation adverse réduit tes efforts à néant.

Des cartons jaunes en début de match influent sur le jeu également.

Ceci dit, c’est aussi les espagnols qui ont bien joué le coup, c’est pas la première fois qu’on se fait blouser mais disons que là c’était à une grande fréquence, ajouté au fait que l’arbitre y semblait particulièrement sensible et ne dégageait pas une grande impression de célérité - pour le moins.

C’est la contrepartie de la jeunesse de l’effectif, ceci dit, dommage de se dire que l’on devrait être plus malhonnêtes. Dommage aussi que l’on laisse ces trucages incessants hacher le match.

La réaction de Yildrim par exemple montre bien je pense à quel point ce sentiment d’injustice peut influer mentalement : le gars a juste pété un plomb, ça l’a submergé.

Donc, effectivement, tout mettre sur le dos de l’arbitre est un peu abusif, mais la question que je voudrais poser, c’est de savoir si ils font un check vidéo pendant la mi-temps pour les aider à ajuster leur curseur?

Harry Badgé · 06-10-2023 11:44:09

A la mi-temps c'est plutôt un chèque pour gérer le curseur. Mais nous on est fair-play...

J'ai été etonné du vice utilisé par Villaréal, ce n'est pas vraiment dans leur façon de jouer et indique qu'ils se méfiaent de nous (bon signe sur la scène européenne).

Je vais peut-être choquer, mais il faut savoir pourrir un match parfois...Notre effectif étant jeune, c'est aussi normal de ne pas savoir le faire.

Dernière édition de: Harry Badgé (06-10-2023 11:51:10)

Mugiwara · 06-10-2023 12:05:19

Bah je trouve qu'on a plutôt répondu à ma grande surprise.

Kastoua35 · 06-10-2023 12:11:21

Harry Badgé a écrit:

A la mi-temps c'est plutôt un chèque pour gérer le curseur. Mais nous on est fair-play...
J'ai été etonné du vice utilisé par Villaréal, ce n'est pas vraiment dans leur façon de jouer et indique qu'ils se méfiaent de nous (bon signe sur la scène européenne).
Je vais peut-être choquer, mais il faut savoir pourrir un match parfois...Notre effectif étant jeune, c'est aussi normal de ne pas savoir le faire.

Pour le coup c'est plutôt dans leur ADN de jouer comme ça, par contre d'habitude ça va de pair avec un jeu de possession et des éclairs de Parejo pour trouver la dernière passe, en tout cas c'est comme ça qu'ils ont été champion d'Europe.

Rien que sur l'action ou Truffert prend jaune on voit le vice de l'attaquant, il fait sa course juste pour couper la course de Truffert qui regarde ailleurs et provoque une faute. C'était pas du tout la meilleure trajectoire pour lui mais avec un peu de chance ça peut même faire rouge si l'arbitre juge qu'il était dernier défenseur.

Dernière édition de: Kastoua35 (06-10-2023 12:12:52)

Harry Badgé · 06-10-2023 12:27:32

Ok, je ne savais pas. J'ai dû penser à l'époque Riquelme. Mais bon, on a souvent un cliché du football espingouin comme du "beau jeu" alors que ça renifle pas pour mettre un coup de coude, simuler ou arranguer l'arbitre... De toute façon, c'est un peu pareil dans tous les gros championnats.

Puchkin · 06-10-2023 12:34:49

Hier, surtout en première mi-temps, c'est quand même du bon gros kick and rush ou on allonge, on cherche la tête de Sorloth, on rentre dans le lard de l'adversaire, du bon jeu anglais des années 90 biglol

Pour Truffert et compagnie, j'ai trouvé que le duel Truffer/Doué avec les deux gars du côté droit espagnol était « viril mais correct » comme on disait d’un autre temps. Truffert commence par se rouler par terre sur des fautes mineures, l’autre le provoque, lui se retourne en mode Kestatoa, ensuite Truffert met un taquet a Baena, Yeremy met un taquet à Truffert, Truffert met un taquet a Yeremy, Doué découpe tout le monde…

A eux quatre ils ont fait 11 des 33 fautes du matchs, de la provocation, un peu de trucage, mais j’ai trouvé que l’on progresse énormément dans ce domaine en ce moment, et que l’on a fait plus que rendre la monnaie a défaut d’être l’égal des espagnols. Et sur le coup, pour en revenir à l’arbitre, j’ai trouve qu’il a plus que bien géré cet aspect, parce que le couloir gauche rennais/droit Villareal aurait facilement pu dégénérer en guerre civile et finalement il n’y a eu ni blessé, ni expulsion.

Harry Badgé · 06-10-2023 12:50:26

D'ailleurs Sorloth aurait pu être un joueur dans nos cordes (mieux q'un Giroud pour ma part). Le type est super chiant à gérer pour une défense.

Puchkin · 06-10-2023 12:53:44

Vrai, par contre il était crame après une demi-heure, et on ne l'a plus jamais revu. Le genre de joueur qui te change un match, mais si il ne marque pas sur la première demi-heure il ne sert plus à rien...

Harry Badgé · 06-10-2023 13:01:33

Je n'ai pas eu cette sensation, bizzarement. Le mec pèse par son physique, sur les CPA il est vite relou et en plus il a une certaine qualité technique pour les remises (afin de ne pas être trop cramé) ainsi qu'un bon placement/déplacement qui nous a bien cassé les couilles.

Nito · 06-10-2023 14:00:23

Puchkin a écrit:

Hier, surtout en première mi-temps, c'est quand même du bon gros kick and rush ou on allonge, on cherche la tête de Sorloth, on rentre dans le lard de l'adversaire, du bon jeu anglais des années 90

C’est vrai que j’ai eu cette impression d’une équipe « à l’ancienne ».

Leur maillot ‘vintage’ y contribuait. Même leurs physionomie, jusqu’à leurs coupes de cheveux je sais pas, même leur stade « Mecano ».

Mais quand même, on ne peut pas dédouaner totalement l’arbitre, ni prétendre que son influence n’a pas joué en notre défaveur.

Ceci dit, je vais rester sur ma conclusion initiale : au-delà de répondre coup pour coup sur le terrain du vice, on ne devrait pas se laisser décourager par un arbitrage contraire, on devrait se dire dès le début où on s’en aperçoit « bon, c’est bon, l’arbitre est contre nous, à nous de nous y adapter ».

Pour moi on est supérieurs au Villaréal d’hier soir, et je ne serais pas étonné qu’on les découpe au retour.

Dernière édition de: Nito (06-10-2023 14:01:28)

pronorennois · 06-10-2023 20:41:02

Voua avez dérivé vers la façon de jouer de Villareal, et la façon dont on y a répondu. Mais pour en revenir à l'arbitre, je répète, et qu'il n'a pas influencé le match dans son ensemble, et qu'il a paru incohérent, paumé ( parfois complètement à l'ouest dans la mémoire immédiate ). C'est juste notable

polo2bzh · 07-10-2023 10:09:36

L'arbitre a rendu quasi tous les ballons à Vilareal. Tout notre pressing a été annihilé de ce fait. Chaque fois que ça commencait à craquer chez eux, hop un coup de sifflet et on vous rend le ballon. Faute réelle, supposée ou simulée : même résultat, ballon pour les jaunes. Alors qu'ils étaient physiquement à la rue dès la fin de la première mi-temps. Voilà pourquoi l'arbitrage a eu une influence sur ce match. Ce type d'arbitrage favorise d'ailleurs les simulations insupportables et le sale football.

DaNutz · 08-10-2023 10:15:59

Bah moi je pense qu'ils ont influencé le match (la VAR avec lui), les 2 vérifications de la VAR ont pour le première fait perdre un temps précieux, et pour la seconde complètement sorti Terrier de sa concentration et fait perdre de précieuses minutes en plus de ça.

Je suis néanmoins d'accord avec vous que se raccrocher à ça pour expliquer la défaite est bien de trop facile, ce n'est pas à cause de lui qu'on prend un but.

pronorennois · 08-10-2023 22:19:32

Ennjimi, l'ancien arbitre consultant de l'équipe dit ce qu'il pense de la main de Hakimi

Zvon · 08-10-2023 22:46:41

Il se contredit complètement.

"Il y a d'abord le règlement, explique Saïd Ennjimi, ancien arbitre international et consultant pour L'Équipe. Il ne donne pas l'impression de toucher le ballon délibérément de la main car il veut jouer le ballon de la tête et il se rate, donc ce n'est pas fait exprès. Ensuite, sa main n'augmente pas la surface de son corps. Elle n'est pas inhérente au mouvement naturel de son corps. Je pense que les arbitres se sont contentés de coller au règlement et donc de ne pas siffler de main."

Donc il n'y a pas faute.

Nito · 08-10-2023 22:59:37

Ouais j’ai pas capté il dit tout et son contraire.

Elle aurait dû être sifflée mais c’est normal qu’elle n’ait pas été sifflée quoi

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