La stratégie de recrutement chez nous

VanDenBoogaard · 25-08-2023 12:34:21

L'année dernière, le recrutement était considéré terminé (juste swap Gouiri/Laborde), cette année non.
Et Terrier n'est pas mort non plus , bien que pas pleinement disponible avant quelques semaines, on va pas non plus lui en mettre un autre dans les pattes.
Et vu les 6 premiers mois de Sulemana et Doku, je vois vraiment pas le souci avec notre attaque au 2 Septembre, une fois l'attaquant arrivé.

Vous ne faites juste pas confiance au board, même en prétextant l'inverse, sinon on n'aurait pas cette discussion.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (25-08-2023 12:35:36)

Clowny · 25-08-2023 12:37:58

Ce sont des supputations l'arrivée d'un attaquant, je ne sais pas d'où sort d'ailleurs la théorie de Puchkin, les "écrans de fumée" et les officialisations sans qu'il n'y ait pas eu de bruit avant, on n'a jamais vu ça avec Maurice.

Puchkin · 25-08-2023 12:42:06

Ce sont des supputations, même si toutes les « sources » sérieuses affirment que le club remplacera Doku (et l’inverse semble inimaginable vu les revenus produits par les dernières ventes)…

Mais si tu regardes, en début de semaine, tu as des noms qui sortent de tous les côtés et à tous les postes, relayes par tout un tas d’ « experts mercato » différents… et depuis deux jours silence total d'absolument tout le monde. Ce n’est pas forcément un signe que quelque chose se passe dans l’arrière-cuisine, mais ça y ressemble.

Pour les "officialisations sans qu'il n'y ait eu de bruit avant", on n'a pas vu ça récemment, et c'est quasi impossible dans le monde « connecté ». Mais il y a des dossiers ou n’a appris l’arrivée d’un joueur que quand tout était finalisé ou en phase de finalisation, comme Theate l’an dernier par exemple.

VanDenBoogaard · 25-08-2023 12:47:50

Clowny a écrit:

Ce sont des supputations l'arrivée d'un attaquant, je ne sais pas d'où sort d'ailleurs la théorie de Puchkin, les "écrans de fumée" et les officialisations sans qu'il n'y ait pas eu de bruit avant, on n'a jamais vu ça avec Maurice.

Ah oui ?
Et Gouiri, t'as été dans le secret des dieux combien de temps avant ?

Puchkin · 25-08-2023 12:52:44

fleche VanDenBoogaard, vous vous êtes expliqués dans le topic Modération, on a compris que vous avez un problème l’un avec l’autre, pas besoin de répondre a chaque message de Clowny avec une provocation ou de l'agressivité. Tu peux décider de répondre poliment ou de ne pas répondre, mais nous n’avons pas besoin d’être témoins de tes états d’âme.

Raclur · 25-08-2023 12:57:11

L’échange Gouiri/Laborde était évoqué bien en amont VDB, même s’il s’est fait le dernier jour… d’ailleurs Laborde était pas titulaire à Lens l’an dernier car en instance de départ.

Monaco fait Balogun, Lens Wahi et nous on dort sur notre montagne de billets. Va être temps que ça bouge c’est tout.

BiG FleO · 25-08-2023 13:15:54

Lens a fait wahi car ils ont vendu leur attaquant titulaire. On aurait fait pareil si on avait vendu Kali. Et Monaco ils ont vendu leur allemand (le nom m'échappe) et embolo s'est fait les croisés. Donc non on ne dort pas. Avec le départ d abline moi aussi je souhaite l'arrivée d'un joueur offensif , un 9 dans le profil.

Et comme dit l'adage c'est a la fin du bal qu'on paye les musiciens, attendons la fin du mercato pour juger.

Dernière édition de: BiG FleO (25-08-2023 13:18:20)

FlaIron · 25-08-2023 13:29:01

VanDenBoogaard a écrit:

Vous ne faites juste pas confiance au board, même en prétextant l'inverse, sinon on n'aurait pas cette discussion.

Quel est l'intérêt de cet argument ?
Le board a t il tout bien fait depuis qu'il est là ? La réponse est évidemment non.
Donc les supporters ont le droit de douter des choix qui sont faits.
Ou alors on ferme le forum car si c'est juste pour glorifier le board en place, ça risque de pas faire fureur.

Et avant qu'on me fasse dire ce que je ne pense pas, je suis content d'avoir FloMau, Gensio et même Cloarec au club. Juste sur ce mercato, je trouve qu'ils font n'importe quoi.

Bretagne sud · 25-08-2023 13:38:09

Severino, je t'ai aimé a écrit:

on fout quoi ?
on a qui pour se projeter vite vers l'avant dans notre effectif ? On a plus aucune flèche pour exploser à la récupération !
C'est clairement un souci pour le moment. On aura besoin de mec qui savent garder le ballon mais aussi des gars qui galopent contre des équipes où l'on va subir (en EL, l'Om, le PSG...)
On perd Toko, Sulemana, Doku
Balogun était une piste très intéressante
Nuamah aussi

Totalement. C'est mon avis depuis le début, il nous un profil offensif avec des caracteristiques percussions/dribbleur. Quand le collectif est dans un jour sans ou acculer par l'intensité adverse, c'est hyper important d'avoir ce genre de profil. Attention a ne pas s'enfermer dans les certitudes du football possession...

VanDenBoogaard · 25-08-2023 13:44:08

@Flalron
Tu confirmes donc bien ne pas leur faire confiance sur la finalité de CE mercato, ce qui est mon propos...

Dernière édition de: VanDenBoogaard (25-08-2023 13:48:44)

Sowann · 25-08-2023 13:46:46

on peut douter sur les événements et avoir confiance en les personnes. C'est la différence avec la certitude aveugle qui n'est qu'une sorte de fanatisme

Jack35 · 25-08-2023 13:47:06

poisson sacha a écrit:

absolument pas d'accord avec ce que tu dis mais flemme de développer..
Juste 2 points :
- le modèle que tu decris avec la LDC est celui qu a été pratiqué par lyon (par contrainte) et Lille (par choix) . Lyon , sans LDC, se retrouve à devoir budgéter la vente de ses joueurs pour tenter de combler l absence de revenus liés aux coupes d'Europe . Ils sont énormément endettés et ont du mal à retrouver un business plan convenable.
La saison dernière ils ont tenté ce que tu demandes à Rennes : prendre des joueurs expérimentés à très fort salaire (lacazette et tolisso) pour obtenir la LDC et compter sur la vente des joueurs (KTE estimé à 30M , la blague).
Et maintenant, le recrutement du club est encadré par la DNCG.
Et lille a failli couler le club avec le magnifique Gérard lopez.
Bref c'est hyper risqué et pas viable dans le temps.

Encore une fois tu compares ce qui n'est pas comparable, je ne vois pas ce que vient faire Lille la-dedans ...

Pour Lyon il y a bien d'autres éléments qui explique leur situation et @Mugiwara l'a bien expliqué, par ailleurs Lacazette est un exellente recrue mais il ne peut pas tout faire à lui seul et Tolisso est cuit physiquement, jamais remis de ses blessures.

Il ne faut pas non plus aller dans l'exagération, aujourd'hui clairement on peut pas aller sur des gros salaire (plus de 400 K) mais déjà si tu t'autorises à passer la barre des 300 K tu peux faire quelques joueurs.

Enfin il ne faut pas empiler les joueurs d'expériences, perso un par ligne je trouve que ça suffit soit 4 joueurs, associés à des très bons joueurs de L1 (Santa, Bourige, Gouiri, Blas par exemple) + des jeunes et on est bien.

Tout est dans l'équilibre wink

THEOS · 25-08-2023 13:47:24

Tu peux avoir confiance et être déçu par le résultat, c'est différent.
Je pense qu'ici, une majorité a confiance.

..du coup je rejoins Soyann qui dit la même chose.

Dernière édition de: THEOS (25-08-2023 13:48:29)

poisson sacha · 25-08-2023 13:49:00

Clowny a écrit:

Ce sont des supputations l'arrivée d'un attaquant, je ne sais pas d'où sort d'ailleurs la théorie de Puchkin, les "écrans de fumée" et les officialisations sans qu'il n'y ait pas eu de bruit avant, on n'a jamais vu ça avec Maurice.

Bah c est totalement faux ! ce n'est peut-être pas la majorité des cas mais il y a bien eu plusieurs transferts sous Maurice qui n'ont pas fuité . Comme ça , sans vraiment réfléchir, il y au moins Rodon et théate. Et tu sais Rodon, ce joueur que tu assimilais à un panic buy non réfléchi justement parce que rien n avait fuité. Et donc puisque rien avait fuité, tu en faisais la conclusion que Maurice n'avait pas préparé ce dossier.

@jack, on tourne en rond et on ne sera pas d'accord. Meme si je te rejoins sur le fait de ne pas empiler les joueurs a gros salaires (je vois que tu as évolué la dessus , c est bien smile )
Edit: je vois que tu me donnes raison avec ce que tu dis sur lacazette et tolisso . donc au final on est pas tant en désaccord wink

Dernière édition de: poisson sacha (25-08-2023 14:06:33)

VanDenBoogaard · 25-08-2023 13:52:20

THEOS a écrit:

Tu peux avoir confiance et être déçu par le résultat, c'est différent.
Je pense qu'ici, une majorité a confiance.
..du coup je rejoins Soyann qui dit la même chose.

Mais....le résultat, c'est le 2 septembre, hein.
Rien à voir avec du fanatisme roll

Je trouve juste, comme d'autres, que le chemin se conçoit, qu'on est en bonne voie pour coller aux objectifs.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (25-08-2023 13:53:22)

Sowann · 25-08-2023 13:57:08

Bah ose souffrir du fait que certains voient le chemin plus problématique.

Poisson sacha : Theate c'était un plan B et on n'en avait entendu parlé dès que Kim s'éternisait. On avait même discuté avant la vente sur le prix qu'on trouvait cher. pour Rodon cela ne peut pas être un panic Buy car c'était un prêt mais en effet c'était aussi un plan de secours pas forcément plus réfléchi d'où l'OA qui ne semblait même pas négociée.

Bretagne sud · 25-08-2023 13:58:18

Jack35 a écrit:

poisson sacha a écrit:
absolument pas d'accord avec ce que tu dis mais flemme de développer..
Juste 2 points :
- le modèle que tu decris avec la LDC est celui qu a été pratiqué par lyon (par contrainte) et Lille (par choix) . Lyon , sans LDC, se retrouve à devoir budgéter la vente de ses joueurs pour tenter de combler l absence de revenus liés aux coupes d'Europe . Ils sont énormément endettés et ont du mal à retrouver un business plan convenable.
La saison dernière ils ont tenté ce que tu demandes à Rennes : prendre des joueurs expérimentés à très fort salaire (lacazette et tolisso) pour obtenir la LDC et compter sur la vente des joueurs (KTE estimé à 30M , la blague).
Et maintenant, le recrutement du club est encadré par la DNCG.
Et lille a failli couler le club avec le magnifique Gérard lopez.
Bref c'est hyper risqué et pas viable dans le temps.
Encore une fois tu compares ce qui n'est pas comparable, je ne vois pas ce que vient faire Lille la-dedans ...
Pour Lyon il y a bien d'autres éléments qui explique leur situation et @Mugiwara l'a bien expliqué, par ailleurs Lacazette est un exellente recrue mais il ne peut pas tout faire à lui seul et Tolisso est cuit physiquement, jamais remis de ses blessures.
Il ne faut pas non plus aller dans l'exagération, aujourd'hui clairement on peut pas aller sur des gros salaire (plus de 400 K) mais déjà si tu t'autorises à passer la barre des 300 K tu peux faire quelques joueurs.
Enfin il ne faut pas empiler les joueurs d'expériences, perso un par ligne je trouve que ça suffit soit 4 joueurs, associés à des très bons joueurs de L1 (Santa, Bourige, Gouiri, Blas par exemple) + des jeunes et on est bien.
Tout est dans l'équilibre

Attention a ce changement de strategie... mettre des salaires a 300/400 000€ a des mecs d'experiences, ok, , mais il y a plutôt interêt a ne pas se tromper... car ces mecs vont exploser la masse salariale avec quasi aucune chance de revente... si les objectifs sportif ne sont pas atteint, on rentrera directement dans la tourmente financière... le risque est là, faut pas se leurrer.

Bretagne sud · 25-08-2023 13:59:26

poisson sacha a écrit:

Clowny a écrit:
Ce sont des supputations l'arrivée d'un attaquant, je ne sais pas d'où sort d'ailleurs la théorie de Puchkin, les "écrans de fumée" et les officialisations sans qu'il n'y ait pas eu de bruit avant, on n'a jamais vu ça avec Maurice.
Bah c est totalement faux ! ce n'est peut-être pas la majorité des cas mais il y a bien eu plusieurs transferts sous Maurice qui n'ont pas fuité . Comme ça , sans vraiment réfléchir, il y au moins Rodon et théate. Et tu sais Rodon, ce joueur que tu assimilais à un panic buy non réfléchi justement parce que rien n avait fuité. Et donc puisque rien avait fuité, tu en faisais la conclusion que Maurice n'avait pas préparé ce dossier.
@jack, on tourne en rond et on ne sera pas d'accord. Meme si je te rejoins sur le fait de ne pas empiler les joueurs a gros salaires (je vois que tu as évolué la dessus , c est bien )

Idem pour Aguerd et Woohou ça s'est fait très rapidement il me semble.

Dernière édition de: Bretagne sud (25-08-2023 14:09:25)

VanDenBoogaard · 25-08-2023 14:09:29

Gouiri ouverture de topic le 29 Août.

Avec dès les premiers messages, un niveau de confiance dans le board bien représentatif clown

Théate, 5 jours avant signature, on y est pas non plus, et en plus, hors contexte spécifique de deadline mercato.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (25-08-2023 14:12:12)

poisson sacha · 25-08-2023 14:11:38

Sowann a écrit:

Bah ose souffrir du fait que certains voient le chemin plus problématique.
Poisson sacha : Theate c'était un plan B et on n'en avait entendu parlé dès que Kim s'éternisait. On avait même discuté avant la vente sur le prix qu'on trouvait cher. pour Rodon cela ne peut pas être un panic Buy car c'était un prêt mais en effet c'était aussi un plan de secours pas forcément plus réfléchi d'où l'OA qui ne semblait même pas négociée.

Et ca change quoi le fait que ce soit un plan b ?
Et je maintiens que lorsqu'on en a entendu parler dans la presse la première fois , le dossier était quasi finalisé.

Pour Rodon, je ne vois pas ce qui vous permet d affirmer avec autant de certitudes que ce n était pas réfléchi. Moi je me dis qu il faisait peut-être parti d une liste et qu il en était le 3 eme ou 4 eme choix .

Puchkin · 25-08-2023 14:17:23

Sowann a écrit:

Bah ose souffrir du fait que certains voient le chemin plus problématique.
Poisson sacha : Theate c'était un plan B et on n'en avait entendu parlé dès que Kim s'éternisait. On avait même discuté avant la vente sur le prix qu'on trouvait cher. pour Rodon cela ne peut pas être un panic Buy car c'était un prêt mais en effet c'était aussi un plan de secours pas forcément plus réfléchi d'où l'OA qui ne semblait même pas négociée.

Apres verification sur l'historique du forum:

- 5 messages contenant son nom en juin 2021, comme quoi le club "observerait" Theate, alors a Ostende
- Le suivant est le 24 juillet 2022. Deux jours plus tard, accord total, 5 jours plus tard, signature officielle

Pour le coup, plan B ou pas, c'est la preuve que "la cellulle a bossé" et que rien n'est sorti jusqu'au stade final des négociations

EDIT : VdB, par contre la date d'ouverture du topic n'indique pas spécialement date de sortie de la rumeur. On n'ouvre un topic que quand l'officialisation semble proche, mais on parlait d'un échange Gouiri / Laborde déjà depuis quelques jours de mémoire.

Raclur · 25-08-2023 14:38:56

Donc Omari se pete, on a plus que 3 DC, en comptant aussi belocian mais il risque de débuter ARG dimanche… on met pas longtemps à se mettre en danger en vrai.

Jack35 · 25-08-2023 14:44:16

Franchement cette année pour moi c'est différent, je pense que nous sommes sur des dossiers difficiles et surtout à l'étranger, j'attends donc (impatiemment) d'être à vendredi prochain 23h.

Edit : sur la défense il est indispensable de recruter.

Sowann · 25-08-2023 14:45:46

Donc on a simplement une différence de point de vue.
Vous considérez qu'un joueur supervisé démontre une réflexion du staff. Je pense et je pense que clowny aussi que se rabattre en urgence sur ce qui n'était pas la priorité suite à échec du premier ciblé est de l'ordre de l'urgence contrainte et non prévue. C'est question d'interprétation.

Un prêt avec option d'achat à 20 millions juste apres l'échec Badé c'est soit mal réfléchi soit pas réfléchi. Je te laisse choisir le moins dommageable.

Dernière édition de: Sowann (25-08-2023 14:48:38)

Relmy · 25-08-2023 14:47:16

Raclur a écrit:

Donc Omari se pete, on a plus que 3 DC, en comptant aussi belocian mais il risque de débuter ARG dimanche… on met pas longtemps à se mettre en danger en vrai.

Reste aussi Jaouab et Jacquet. Si le staff n'a pas cherché à les prêter ou les remplacer c'est qu'il pense qu'ils sont capables de jouer.
Au vu des matchs amicaux, Jaouab semble capable de tenir le coup en tous cas. Mais comme toujours dans ces cas, c'est un pari. Comme Omari, Belocian, Nyamsi... et d'autres avant eux à ce poste.

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