Stade Rennais Online - Le forum

pronorennois

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Oui, Lost, je ne sais plus quelle montagne c'était, mais quand tu lis que Pogacar met 3 minutes à Pantani, ça laisse songeur...

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JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

Lost in Roazhon

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Plateau de Beille il me semble ? Mais c'était un parmi d'autres...

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En haut c'est toujours les grands mots, les dentelles ; En bas c'est toujours la pelle et la truelle

4ur

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Voir Pogacar dominer le Tour est plus logique que l'écrasante victoire de Vingegaard l'année dernière.
Tant Pogacar est supérieur aux autres et archi dominant quelque soit les courses auxquelles il participe.

Pour autant ca reste effrayant de voir des sur dominations de certaines équipes depuis la fin des année 2010.

On a eu l'époque Bora et Sagan. Puis Quickstep. Forcément ces 2 dernières années la Jumbo.
Et entre temps l avènement des Slovènes (Pogacar, Roglic, Mohoric) autour d un médecin sulfureux.

On sait que les micro doses d'EPO et les autotransfusions sont indétectables. Hormis variations du passeport biologique. Mais quand c'est bien fait...

A côté on nous enfume avec les histoires de cétones et de monoxyde de carbone. Mais malheureusement ce qui se passe en coulisses doit faire très peur

VanDenBoogaard

? Nani ?

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Pogacar a broyé des records d'ascension tout Juillet, après en avoir fait de même au Giro...
Quintana, Armstrong, Pantani et Rominger sont dépossédés de records d'un autre temps.
Il pourrait tranquillement enchaîné sur la Vuelta s'il le voulait, heureusement il a les JO et les championnats du monde au programme.

Du grain à moudre :
https://www.cyclisme-dopage.com/actuali … ge-com.htm

Le zouave

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Depuis des décennies, plusieurs coureurs "illustres" se partagent des records d'ascension des plus grands cols, et là cette année, un seul arrive à tous les battre, Giro compris 😀
Statistiques très intéressantes que celles figurant dans le tableau tout en bas de ton article @VDB : Pogacar a pulvérisé le record d'ascension d'Isola 2000, détenu par le "modeste" Indurain en 1993,  de près de 100 warts étalon! ( 469 contre 386, soit +22%!!).
À partir de quand ça se voit? Quand il montera plus vite qu'il ne descendra? 😅

4ur

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

J'ai quand même du mal avec les comparaisons par rapport à d'anciens coureurs.
Que le peloton moyen ai pris 30 ou 40w ca paraît pas surprenant tant l'entraînement et la nutrition ont évolué.
Le materiel et l'état des routes jouent également sur les temps d'ascension.

Mais bon il suffit de comparer le niveau de quelques ovnis comme Pogacar avec le reste du peloton pour comprendre qu'il y'a un soucis.

De l'intérieur du peloton pro on pense même que c'est plutôt des aides mécaniques tellement l impression de facilité est déconcertante

VanDenBoogaard

? Nani ?

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Oui, ça s'interroge dans le peloton.
On entend parle d'assistance magnétique, désormais.
Mais c'est plus un ensemble de paramètres, des légaux (nutrition, technologie, récupération) aux moins légaux (cétones, dopage microdoses, autotransfusions).
L'ultra domination d'UAE est tout sauf normale, quand un Politt ou un Wellens font péter des grimpeurs arrivés trop vite au seuil, que les étapes se terminent avent l'horaire le plus rapide, que la moyenne de vitesse reculmine à des allures impossibles, et surtout, qu'il n'y a plus de course, que les échappées sont rendus anecdotiques, il y a un problème, et on déjà vécu ça.

froodge

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

ça serait intéressant de voir combien de cyclistes ont fait mieux que Indurain ou autres pour les autres cols déjà visités?

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Ouvrez facilement un sujet "Jour de Match" pour le prochain match de championnat, coupe etc -->  La page sera de retour en août 2025, avant la 1ere journée

Le zouave

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

ça serait intéressant de voir combien de cyclistes ont fait mieux que Indurain ou autres pour les autres cols déjà visités?

Tu parles des cols de ce dernier tracé? Je crois que comme pour le Giro, Pogacar a cette année battu modestement absolument tous les records 🤣 . Le dernier tableau en bas de l'article partagé par @VDB parle de 9 records sur 9 possibles 👏👏

Dernière édition de: Le zouave (22-07-2024 23:13:20)

poupoune

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Cochonou lancera sa propre équipe cycliste en 2026. Participation visée au Tour de France 2028.

https://sportbusiness.club/cyclisme-coc … re-equipe/

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La place d'Espagne

Courfennec

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Ça leur donne du ventre, j'trouve.

Nausicaa

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Il y a toujours autant de chutes en cyclisme ou c'est parce qu'ils vont de plus en plus vite ?

C'est une vraie hécatombe ce début de Tour de France.

Breizh-Robinho

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Sur le nombre de chutes on est pas dans une anomalie, il y'en a toujours beaucoup en 1ère semaine.
Par contre ce qui me choque c'est la nervosité absolue sur les sprints intermédiaires et finaux. Je suis le vélo depuis quasi 20 ans et j'ai pas le souvenir que c'était aussi nerveux entre 2005 et 2020 à peu près. Mais depuis quelques années c'est flippant.

karambar

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Sur la 1 ère semaine les chutes sont généralement assez nombreuses,les coureurs sont encore frais  et il y a la possibilité de revêtir un maillot distinctif. Cependant maintenant des qu il y a la moindre côte  ou bosse sur le parcours  les organisateurs veulent transformer l' étape en classique .Le nombre d étapes accordé au sprinters diminue d année en année let e moindre petit sprint intermédiaire devient une rude bataille.

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J'ai volé mon âme à un clown Un cloclo mécanique du rock'n'roll cartoon

i have a dream

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

D'un autre côté, quand tu regardes le cyclisme tu aimes voir aussi un spectacle...et faut reconnaître les étapes sans difficultés (aucune côte, pas de vent, pas de pavés..) sont souvent tristes à voir. Maintenant il en faut pour tout le monde, les sprinteurs, les puncheurs, les grimpeurs etc etc..

Les chutes sont aussi plus nombreuses du fait des freins à disques qui freinent plus sèchement (selon ce que j'entends...) et ça roule de plus en plus vite, donc forcément les temps de réaction s'amenuisent avec les pédales elles aussi profilées.

Toujours plus vite, le matériel toujours plus léger, le moindre détail profilé, les enjeux financiers qui ne calment pas les ardeurs..

Par contre moi ce qui m'attriste le plus c'est notre difficulté à sortir des coureurs jouant le général, nous sommes une terre de cyclisme, on a certes des puncheurs mais on n'a pas de leaders réels (et sans doute la capacité financière à offrir une équipe forte autour) qui jouent sur 3 semaines.

Le prochain coureur français qui jouera le podium au Tour de France se fera vite le chouchou du public.

Une fois encore, je vais suivre G Martin l'un des rares à jouer le classement en ce début de tour du moins et l'annoncer donc l'assumer... on dirait que certains français sont rapidement heureux de perdre du temps pour s'enlever immédiatement toute pression et chance de se dire qu'il pourrait jouer le général.

Il faut être courageux effectivement pour jouer un général sur 3 semaines.

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2023-2024 : équipe mal constituée, trop de manques, pas assez d'envie, manque d'idées offensives, pas de refus de la défaite, le #tout donner a laissé place au #abandonner .. un beau gâchis ou comment ruiner les 5 dernières années en un Mercato inégal. GACHIS oui... 2024-2025 : PIRE! :-(

Lost in Roazhon

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Il faut regarder du côté des jeunes, il y a pas mal d'espoir : Paul Seixas qui fait 8e du Dauphiné Libéré à seulement 18 ans, Lenny Martinez, 21 ans, vainqueur d'une étape sur le Dauphiné et le Paris-Nice cette saison aussi. Vauquelin, 24 ans récent 2e du Tour de Suisse...

Il y a du potentiel, mais évidemment un potentiel à confirmer, et c'est vrai qu'il faudra certainement rouler dans une grosse écurie étrangère. Quand on voit de qui sont entourés Pogacar ou Vingegaard, c'est impressionnant. Même si une équipe comme Groupama-FDJ n'a pas non plus à rougir.

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Breizhou78

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

D'un autre côté, quand tu regardes le cyclisme tu aimes voir aussi un spectacle...et faut reconnaître les étapes sans difficultés (aucune côte, pas de vent, pas de pavés..) sont souvent tristes à voir. Maintenant il en faut pour tout le monde, les sprinteurs, les puncheurs, les grimpeurs etc etc..

Les chutes sont aussi plus nombreuses du fait des freins à disques qui freinent plus sèchement (selon ce que j'entends...) et ça roule de plus en plus vite, donc forcément les temps de réaction s'amenuisent avec les pédales elles aussi profilées.

Toujours plus vite, le matériel toujours plus léger, le moindre détail profilé, les enjeux financiers qui ne calment pas les ardeurs..

Par contre moi ce qui m'attriste le plus c'est notre difficulté à sortir des coureurs jouant le général, nous sommes une terre de cyclisme, on a certes des puncheurs mais on n'a pas de leaders réels (et sans doute la capacité financière à offrir une équipe forte autour) qui jouent sur 3 semaines.

Le prochain coureur français qui jouera le podium au Tour de France se fera vite le chouchou du public.

Une fois encore, je vais suivre G Martin l'un des rares à jouer le classement en ce début de tour du moins et l'annoncer donc l'assumer... on dirait que certains français sont rapidement heureux de perdre du temps pour s'enlever immédiatement toute pression et chance de se dire qu'il pourrait jouer le général.

Il faut être courageux effectivement pour jouer un général sur 3 semaines.

Je pense qu'on apprendra un jour que notre disette de 40 ans est du au dopage, déjà avéré dans les années 90 donc moi ça calme mes envies de m'y intéresser..

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Allez Rennes for ever

Petit Jean

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Sont pas moins dopés les coureurs français. Zont juste du dopage moins efficace.

Breizh-Robinho

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Mouais je suis pas sur de ça. Globalement les équipes françaises semblent tout de même beaucoup plus clean que les grosses équipes qui gagnent sans cesse.
Un mec comme Thibaut Pinot je suis prêt à mettre ma main à couper qu'il ne s'est jamais dopé, c'est pas étonnant qu'il soit resté dans la même structure toute sa carrière (qu'il a d'ailleurs arrêtée assez tôt peut être par dégoût par rapport à ça).
Mais effectivement comme dit Breizhou c'est démoralisant ce qu'il se passe depuis 2020, la passion n'est pas la même en particulier sur le TDF et pourtant j'ai encore un peu vibré aujourd'hui mais qu'est-il possible de faire contre les 3-4 aliens et leurs équipes ? Même pendant la domination Sky il y'avait largement plus de suspens (par exemple Vuillermoz gagne à Mur de Bretagne en 2015 devant des Valverde, Froome etc, c'est absolument impossible aujourd'hui pour des outsiders).

Bref c'est lassant.

Lost in Roazhon

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Les années 2010 je trouvais ça chiant. La domination Sky sans adversité, avec un rouleau compresseur, c'était vraiment l'ennui. Là on a 2 équipes très (trop) fortes, ça donne au moins un semblant de combat. La dernière période, moins spectaculaire, mais avec du suspense et qui semble relativement "propre" c'est immédiatement après la dernière d'Armstrong : du Tour 2006 à celui de 2011. L'irruption de Pogacar dans l'avant dernière étape mythique du tour 2020 c'est quelque chose aussi.

Mais on a aussi des coureurs cannibales dans la génération actuelle. Pas sûr qu'il y a quelques années les leaders se seraient dépouillés pour aller gagner des étapes avec des "petites" bosses comme aujourd'hui à Rouen ou avant-hier à Boulogne. Ils attendaient les Alpes ou les Pyrénées pour #toutdonner. Ce qui donne ce sentiment qu'il n'y a presque plus aucune place pour les autres. D'un autre côté, c'est aussi la faute de l'organisation qui veut mettre des difficultés pratiquement tous les jours, ce qui oblige les favoris à faire la course au général dès la 1ère étape.

Je pense notamment qu'en France, en Allemagne, en Belgique, il y a depuis des années une certaine éthique vis-à-vis de ce sport, mais je ne mettrais pas ma main à couper concernant celle de l'UAE Teams par exemple...

Dernière édition de: Lost in Roazhon (08-07-2025 21:33:00)

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Nausicaa

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Il y a eu une belle décennie (2010) pour les français, notamment en 2014 avec Peraud et Pinot sur le podium derrière le maillot jaune Nibali..

En plus de Bardet déjà 6eme cette année là (avant ses futures 2eme puis 3eme place) et Rolland 11eme.

Là où dans les années 2000 il n'y avait que Moreau pour jouer le général. Et jouer est un bien grand mot.

Là aujourd'hui c'est de nouveau le cas, je ne vois pas quel français pour jouer le top 10.

Dernière édition de: Nausicaa (08-07-2025 21:54:46)

Nausicaa

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Du monde sur les bords de route du département, ça fait plaisir de voir quelques maillots du SRFC.

Un peu d'histoire sur le gwenn ah du à l'instant qui fête ses 100 ans seulement! Intéressant.

tall

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Re: Le cyclisme, c'est moi l'expert

Beaucoup beaucoup de monde effectivement à Mur de Bretagne hier. Hyper impressionnant, je dirais dès dizaines de milliers rien que sur les 2 derniers km hier et dans le bourg aussi.
Ce qui est génial c'est que les coureurs sont passés deux fois vraiment pas vite pour 90% d'entre eux et ça permet de les reconnaître individuellement et de les encourager.
Cerise sur le gâteau tu les revois juste avant ou après autour du bus et tu as des autographes ou des photos avec eux et les enfants. Génial la proximité entre champions et le public. Et tout ça gratuitement.