Politique et questions de société

ritoninho · 13-01-2021 11:17:18

Averell D a écrit:

Sinon le massacre continue...
https://amp.lefigaro.fr/sciences/wwf-pr … s-20210113

Ce genre de sujet est désespérément ignoré.
Les polémiques politiciennes stériles mobilisent encore beaucoup notre attention, notre énergie. Je ne sais pas jusqu'à quand. Elles sont pourtant d'une telle futilité face à ce qui risque d'arriver si rien ne change.

Clowny · 13-01-2021 11:37:37

Parce que son rôle n'est pas de défendre la police tel un syndicaliste en chef (il suffit de voir comment se comporte Blanquer avec les enseignants hein) mais de diriger la police. Surtout qu'à la différence des autres administrations, on est sur des agents qui disposent d'armes et qui donc, mal commandés comme c'est le cas actuellement, sont dangereux.

poupoune · 13-01-2021 11:50:48

C'est vrai que quand je croise un policier, je suis sur mes gardes de peur qu'il dégaine...Les seuls qui ont à craindre ce sont ceux qui franchissent la ligne jaune. Le reste n'est que démagogie. Mais bon, c'est un éternel débat et cela ne sera jamais entendable par toi, le défenseur des opprimés de la terre.

Clowny · 13-01-2021 11:56:54

Les derniers mois/années ont démontré que non justement à moins d'être sourd/aveugle ou malhonnête.

Hier encore : Le policier lanceur d’alerte qui a révélé les maltraitances au tribunal de Paris sanctionné par sa hiérarchie

poupoune · 13-01-2021 12:43:22

Comment fonder une "argumentation" sur des exceptions. C'est l'exemple type de l'effet jumelles. Si tu ne connais pas, renseigne toi mais je ne suis pas sûr que cela va te faire beaucoup avancer. Mais bon. Je résume: L’avantage des jumelles ? C’est qu’elles permettent de mieux voir ce qu’on observe à travers elles. L’inconvénient ? C’est qu’elles nous empêchent de voir tout le reste... L’Effet Jumelles, ça consiste à démultiplier l’importance de certains problèmes au détriment du reste.
La prochaine fois, même si tu es à court d'arguments, évite d'introduire la notion de malhonnêteté dans tes propos car on ne se connait pas. Les vaches seront ainsi bien gardées.

Pagistralement Votre · 13-01-2021 13:34:16

et la définition d’œillères ?

Silverradd · 13-01-2021 14:03:33

poupoune a écrit:

Comment fonder une "argumentation" sur des exceptions. C'est l'exemple type de l'effet jumelles. Si tu ne connais pas, renseigne toi mais je ne suis pas sûr que cela va te faire beaucoup avancer. Mais bon. Je résume: L’avantage des jumelles ? C’est qu’elles permettent de mieux voir ce qu’on observe à travers elles. L’inconvénient ? C’est qu’elles nous empêchent de voir tout le reste... L’Effet Jumelles, ça consiste à démultiplier l’importance de certains problèmes au détriment du reste.
La prochaine fois, même si tu es à court d'arguments, évite d'introduire la notion de malhonnêteté dans tes propos car on ne se connait pas. Les vaches seront ainsi bien gardées.

Intéressant comme principe l'effet jumelles. Ça me fait penser à l'idée générale selon laquelle prêtre = pédophile. Beaucoup de gens pensent qu'il y a plein de prêtres pédophiles parce que les histoires sortent régulièrement dans les journaux. Or, proportionnellement, il y a 2 à 4 fois moins de pédophiles dans le clergé catholique que dans la population générale.

Cette idée vient du fait que la plupart des histoires de pédophilie dans la population générale ne sortent pas dans la presse, ou en tout cas pas dans les premières pages, et justement, parce qu'elles ne sont pas extraordinaires. C'est paradoxal.

Yoyoceltik Ier · 13-01-2021 14:04:52

En partant du principe que tu es de bonne foi :

Comment veux tu que la population se tienne sage alors qu'il y a 4 millions de mal logés, voire pas logés du tout, 6 millions de chômeurs, et je compte pas tous ceux qui bosse mais dans des conditions indignes, que la justice n'est pas équitable en fonction d'où tu viens et de tes moyens pour te défendre ? Qu'on vends à longueur de temps que la réussite sociale = devenir milliardaire ? (Oui oui jusqu'au président) tu crois que les jeunes vont faire quoi ? Ils vont faire leurs "Charo" comme ils disent, ils vont tous faire pour réussir, et tous les moyens sont bons. Le trafic, la prostitution... Elle est là la réussite pour toutes celles et ceux qui ne trouve pas de place dans la société actuelle.

Et j'te vois venir "quand on veut on peut". Et bah non justement, c'est mathématique. Pour un gagnant, il y a dix perdants. Quelques soit les efforts fournis.

Donc tu proposes quoi au juste pour éradiquer la pauvreté ? pour rétablir la confiance entre police et population ?

Tiens il y a un procès qui s'ouvre en Italie, qui est sur le banc des accusés ? Des politiques, des flics , des chefs d'entreprises...

Mais oui on doit les respecter ces gens. C'est peut-être une minorité, peut-être pas, on en sait strictement rien en fait. La confiance n'est plus là.

C'est le chacun pour soi, partout. Toi tu as une bonne situation tant mieux pour toi.

Moi aussi d'ailleurs, mais je ne fermerai jamais les yeux sur les réalités des autres.

Édit : lol, j'ouvre Facebook juste après avoir posté ce message. Je tombe sur çahttps://www.ouest-france.fr/politique/nicolas-sarkozy/cecilia-sarkozy-remuneree-par-l-assemblee-en-2002-2003-7116352?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1610532280

Tu crois que le mec dans la galère va penser quoi ?

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (13-01-2021 14:07:39)

poupoune · 13-01-2021 15:07:52

Pagistralement Votre a écrit:

et la définition d’œillères ?

Ah cette jolie solidarité entre CAMARADES. Cela fait plaisir de sentir à nouveau cette odeur surannée des années 70. On ne se refait pas décidément...

Averell D · 13-01-2021 15:09:55

C'est sur que c'est so 21ème siècle le chacun pour sa gueule

Clowny · 13-01-2021 15:12:44

poupoune a écrit:

Comment fonder une "argumentation" sur des exceptions. C'est l'exemple type de l'effet jumelles. Si tu ne connais pas, renseigne toi mais je ne suis pas sûr que cela va te faire beaucoup avancer. Mais bon. Je résume: L’avantage des jumelles ? C’est qu’elles permettent de mieux voir ce qu’on observe à travers elles. L’inconvénient ? C’est qu’elles nous empêchent de voir tout le reste... L’Effet Jumelles, ça consiste à démultiplier l’importance de certains problèmes au détriment du reste.
La prochaine fois, même si tu es à court d'arguments, évite d'introduire la notion de malhonnêteté dans tes propos car on ne se connait pas. Les vaches seront ainsi bien gardées.

Tu définis comment toi les exceptions ? Elles sont acceptables à partir de quel seuil ? Surtout quand elles ne sont pas punies. Et toi, pour être si péremptoire, t'es-tu intéressé aux violences policières (très documentées notamment depuis 2 ans), aux discriminations notamment dans les contrôles d'identité, pourtant reconnue comme une pratique inefficace, aux morts issues d'interventions de la police dans les quartiers, à la doctrine du maintien de l'ordre... ? On ne peut pas dire "jumelles" quand on n'a rien à dire sur le fond et aucun argument à opposer, c'est, je le maintiens de la malhonnêteté.

poupoune · 13-01-2021 16:19:18

Comme cela tient la route comme argument ! un peu court jeune homme. Révise tes classiques et après on en parlera.

Clowny · 13-01-2021 16:26:04

Face au néant, effectivement. Mais tente de nous expliquer d'où tu tiens tes jugements, si fondés en faits, quelles sont tes sources et quels sont les "classiques à réviser", ça nous intéresse.

El Picolinho · 13-01-2021 18:06:12

Juste à titre d'exemple et j'ai bien compté, j'ai été contrôlé 18 fois depuis le début de l'année et une fois sur deux fouillé et généralement de manière pas très sympathique, je ferme ma gueule à chaque fois car je connais la fin de l'histoire.

Je n'ai rien contre les flics, certes, leur taf est difficile, mais je note tout de même que se faire insulter (dans mon cas) et ne pas pouvoir répondre pour calmer la situation est vraiment aberrante, car à la fin on me répond je cite " Si ça te plaît pas, va porter plainte au commissariat"

Drôle d'humour...

PS, véridique Rivers.

EDIT. Pourtant je suis plutôt beau gosse, donc ils en veulent peut-être à mes fesses. lol

Wouh wouh, vous connaissez la suite. wink

Dernière édition de: El Picolinho (13-01-2021 18:10:12)

ritoninho · 14-01-2021 15:45:37

Contrôlé une bonne dizaine de fois pour ma part.
En 25 ans.

Harry Badgé · 14-01-2021 15:57:58

Jamais été contrôlé pour ma part en 30 ans alors que mon faciès, mon lieu de résidence et mon mode de vie pourraient s'y prêter.

Yoyoceltik Ier · 14-01-2021 16:22:42

Aller, encore quelques milliers de répondants, et on pourra faire un tableau statistiques biglol

poupoune · 14-01-2021 16:31:48

Jamais été contrôlé pour ma part en 60 ans alors que mon faciès, mon lieu de résidence et mon mode de vie ne peuvent pas du tout mais alors pas du tout s'y prêter.

Créac'h Team · 14-01-2021 16:41:49

Harry Badgé a écrit:

Jamais été contrôlé pour ma part en 30 ans alors que mon faciès, mon lieu de résidence et mon mode de vie pourraient s'y prêter.

C'est clair ! un panda qui ère pendant 30 ans sans que personne ne réagisse ça pose vraiment question !

roazhon67 · 14-01-2021 16:56:48

C'est une espèce protégé voilà tout... Sorte d'immunité diplo marqué sur le front quoi

Dernière édition de: roazhon67 (14-01-2021 16:56:56)

Bob Senoussi · 14-01-2021 17:10:24

Harry Badgé a écrit:

Jamais été contrôlé pour ma part en 30 ans alors que mon faciès, mon lieu de résidence et mon mode de vie pourraient s'y prêter.

La vache, Harry c'est Patrick Balkany en fait ! color

El Picolinho · 14-01-2021 17:45:26

Harry B.

Tu as un humour rigolo.

Balancer des posts de 2-3 mots et ne parlant plus ensuite.

Bref...

Mon histoire sur la police est réelle, que ça ne plaise ou pas.

Désolé.

Harry Badgé · 14-01-2021 18:42:16

@El Picolinho : ce n"'était pas de l'humour, juste ma réalité...

Pagistralement Votre · 14-01-2021 20:12:37

De toute façon, qui pour se faire contrôler maintenant qu'après un confinement, un 2e confinement, un couvre-feu à 20h, voilà un couvre-feu à 18h, il va donc falloir poser son après-midi pour aller faire ses courses.

Tout ça dans une apathie ou une résignation générale qui je dois dire est assez sidérante.

Yoyoceltik Ier · 14-01-2021 20:17:42

Tu ira le samedi, comme tout le monde^^ ça va être sympa smile

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