Politique et questions de société

Anthony35 · 04-09-2020 21:37:17

J.Robinson a écrit:

Malheureusement ça va bien au delà que du simple trafic...

Si ça n’arrive pas à arrêter le trafic ça n’arrêtera pas son corollaire non plus…

Sérieux ils on mis un commissariat dans la rue ça n’a pas suffi à arrêter le trafic place Saint-Michel hmm

Dernière édition de: Anthony35 (04-09-2020 21:38:08)

Harry Badgé · 04-09-2020 21:46:22

Le trafic ne me dérange pas; les agressions au personnes (coups de couteaux) ou à caractère sexuel beaucoup plus. Quand vous travaillez dans cette rue , c'est devenu très compliqué...

Yoyoceltik Ier · 04-09-2020 22:40:51

Tiens et dans mon coin maintenant... hallucinant.

https://www.leparisien.fr/val-de-marne- … 1481423552

Averell D · 05-09-2020 00:27:48

Bah ouais Sérauj t'habites en région parisienne maintenant donc statistiquement il se passe plus de chose chez-toi.

Si je fais l'étalage des faits divers de chez moi on dira : ah ouais tous des ivrognes...

je sais que je m'expose à un ban des modos, mais sérieux tu saoules, a chaque fois tes post sont orientés. J'aimerais savoir comment tu fais le tri dans tous les faits divers quotidiens pour que tout ceux que tu présentes aient autant de points communs...

Tu en penseras ce que tu veux mais je te sent vachement redneck franchouillard.

Et oui je suis colère car hier c'est un bon blanc csp+ qui a renversé une gamine dans le doubs,
Avant-hier c'est un fils à papa qui a comparu à Nantes pour une affaire de violence sur fond de stups, etc....

Si le but est de provoquer la division laisse nous regarder BFM ou l'autre chaine avec zemour.

Sinon évite d'essayer de nous influencer avec de faux bon sentiments, ça prends pas.

Désolé j'arrête là,mon estomac se retourne, bah ouais je suis un bisounours....

Et vive les chemises brunes...

PS : avis aux modérateurs je vais un peu loin certes, mais je ne suis pas le seul, j'assume mes propos et suis ouvert au ban, a condition qu'il soit motivé intellectuellement.

Dernière édition de: Averell D (05-09-2020 00:33:36)

Bob Senoussi · 05-09-2020 09:16:08

Je pense que tu te trompe sur Serauj.

Cependant, quand il a commencé ce relai du moindre fait divers, je pensais vraiment qu'il trollait, comme pour faire une démonstration de l'appauvrissement du journalisme via l'utilisation et le sensationnalisme croissant des faits divers, sa récupération politique, et en résultat la défiance des français entre eux-mêmes.

Bon, finalement ça ne semble pas être le cas, et c'est tout à fait pathétique.

Pour revenir sur l'intervention Rue Saint-Michel, JCSL, rien à voir avec l'époque Malgorn selon moi, qui s'attaquait elle aux fins de soirées étudiantes.
Là c'est effectivement les dealers qui sont visés, non pas pour leur activité stupéfiante mais pour les nombreuses agressions dont ils sont à l'origine.
Et c'est bien.
Malgorn elle s'en prenait aux étudiants saouls et joyeux pendant que les chiens de la casse agressaient en toute impunité.

Pedro Menezio · 05-09-2020 09:56:03

Averell D a écrit:

PS : avis aux modérateurs je vais un peu loin certes, mais je ne suis pas le seul, j'assume mes propos et suis ouvert au ban, a condition qu'il soit motivé intellectuellement.

t'inquiète, en général ils ne répondent pas

J'iraiCracherSurLacombe · 05-09-2020 10:13:01

Bob Senoussi a écrit:

Pour revenir sur l'intervention Rue Saint-Michel, JCSL, rien à voir avec l'époque Malgorn selon moi, qui s'attaquait elle aux fins de soirées étudiantes.
Là c'est effectivement les dealers qui sont visés, non pas pour leur activité stupéfiante mais pour les nombreuses agressions dont ils sont à l'origine.
Et c'est bien.
Malgorn elle s'en prenait aux étudiants saouls et joyeux pendant que les chiens de la casse agressaient en toute impunité.

Oui, oui. La similitude, je la voyais surtout avec la temporalité plutôt qu'avec les personnes visées.
A l'époque Malgorn (époque où j'étais moi-même étudiant), on savait tous que le jeudi soir vers 23h, après fermetures des restos aux alentours, les forces de l'ordre chargeaient place Saint-Mich. Même lieu, même jour, même heure (mais cibles différentes).

Yoyoceltik Ier · 05-09-2020 10:14:45

Et mes chances d'être ban sont 20 fois plus importante que toi donc laisse moi le rôle de Calimero ! Non mais.

Tiens il y a ce couple homos qui à croiser la route de dégénérés à Bordeaux aussi.

En fait je partage le premier truc que je lis quand j'ouvre facebook wink

Et pour moi ces faits divers ont tous une signification.

Par ailleurs, ma compagne a fait sa rentrée, et elle se retrouve avec des classe de 30 élèves, ces derniers ayant pourtant pour la plupart 1 ou 2 ans de retard sur le niveau requis...

Mais comme toujours, la manifestation qui arrive met l'accent sur les salaires.

Ça me semble logique que la priorité des priorités serait plutôt de réduire les effectifs classes en augmentant drastiquement le nombres d'enseignants.

Je veux également un.e vrai.e psychologue dans chaque établissement tous les jours. Ainsi qu'un.e assistant.es sociales et des assistant.es d'éducation mieux formés/reconnus.

Plus les AVS... etc

C'est une URGENCE absolue. Chaque jour qui passe, c'est un futur adulte dangereux pour la société et/ou pour lui-même.

Créac'h Team · 05-09-2020 10:30:43

Concernant Bordeaux, malheureusement le nombre les faits divers assez glauques dans cette ville ne datent pas d'aujourd'hui non plus... j'y ai perdu un pote de lycée il y a quelques années...

Concernant le problème des effectifs classes et le manque d'AVS le problème ne date pas d'aujourd'hui non plus. Le problème aussi c'est qu'il y a des élèves qui il y a quelques dizaines d'années n'auraient jamais été affectés dans des établissements (ici surtout collège) classiques et qui aujourd'hui y sont car les autres établissements plus spécialisé sont saturés ou ont fermé... On a transféré les élèves en "oubliant" de transférer les moyens en ce disant que si on peut pour 400 on peut pour 410-20 en niant volontairement le profil particulier de ces élèves qui bien souvent on beaucoup de mal à trouver leur place dans des établissements pas conçu et des personnels pas formés pour les accueillir.

On préfère faire des travaux à coup de Millions d'€ pour agrandir des établissements et gagner une ou deux classes, car on se fie à des projection démo à court terme plutôt que de construire de nouveaux établissements...

Bien sur il manque des profs ! Mais à côté de ça, certains TZR sont à la maison à attendre un coup de fil qui n'arrive qu'une à deux fois par an pour des missions d'une ou deux semaines... cherchez l'erreur !

Averell D · 05-09-2020 11:02:59

Pour positiver un peu en ce premier week end de septembre :

https://www.courrierinternational.com/a … -etrangere

La dernière est digne d'un ignobel mais tellement pataphysique, ça fait du bien

Yoyoceltik Ier · 05-09-2020 11:10:29

Ça ne date pas d'hier, ça ne date pas d'hier...

Moi je veux que ça ne date pas de demain surtout !

Les enfants avec un handicap mental ok, mais j'insiste surtout sur ceux plus nombreux ayant un handicap social, ou socio culturel.

30 élèves par classes, c'est impossible de s'occuper de chacun. Il ne faudrait pas avoir plus de 20 élèves je pense.

Puis les TZR c'est un autre scandale ça aussi, ok ils sont bien rémunérés, mais les potes de promos de ma compagne sont plus proche de la dépression en étant seule en région parisienne, sans poste, à se sentir plus qu'inutile.

ErWaNn · 05-09-2020 11:24:35

Augmenter le nombre d'instits est en effet une solution mais encore faut-il qu'il y ait assez de classes disponibles.
La densité de la population en région parisienne ne permet pas forcément cela, ou alors il faut construire plus d'écoles.
Autre problème : il y a moins d'instits en RP. Du coup, ceux qui passent leur concours en RP peuvent être reçus avec des notes très basses... Derrière, il y a donc certainement un problème de "qualité", surtout que je ne suis pas certains que les meilleurs instits choisissent d'aller dans des ZEP...

Yoyoceltik Ier · 05-09-2020 12:21:42

Tu choisis pas vraiment, t'es quasiment certain d'atterrir en région parisienne et dans tes voeux la plupart mette des Rep + qui rapporte plus de points et un meilleur salaire.

Très bon passage de Valentin à «Cet à vous» hier soir https://m.youtube.com/watch?v=lZdceZ1Dh4E

Apparemment le New York Times s'intéresse aussi à son enquête, c'est super pour lui et je l'espère pour nous aussi.

Dark.City · 05-09-2020 15:19:40

Sèrauj a écrit:

Ça ne date pas d'hier, ça ne date pas d'hier...
Moi je veux que ça ne date pas de demain surtout !

Les enfants avec un handicap mental ok, mais j'insiste surtout sur ceux plus nombreux ayant un handicap social, ou socio culturel.
30 élèves par classes, c'est impossible de s'occuper de chacun. Il ne faudrait pas avoir plus de 20 élèves je pense.

Puis les TZR c'est un autre scandale ça aussi, ok ils sont bien rémunérés, mais les potes de promos de ma compagne sont plus proche de la dépression en étant seule en région parisienne, sans poste, à se sentir plus qu'inutile.

Il existe un modèle social du handicap et c'est précisément cette notion qui fait que le handicap est la première discrimination en France depuis trois ans.

Clowny · 05-09-2020 17:30:24

Sèrauj a écrit:

Par ailleurs, ma compagne a fait sa rentrée, et elle se retrouve avec des classe de 30 élèves, ces derniers ayant pourtant pour la plupart 1 ou 2 ans de retard sur le niveau requis...
Mais comme toujours, la manifestation qui arrive met l'accent sur les salaires.
Ça me semble logique que la priorité des priorités serait plutôt de réduire les effectifs classes en augmentant drastiquement le nombres d'enseignants.
Je veux également un.e vrai.e psychologue dans chaque établissement tous les jours. Ainsi qu'un.e assistant.es sociales et des assistant.es d'éducation mieux formés/reconnus.
Plus les AVS... etc

C'est une URGENCE absolue. Chaque jour qui passe, c'est un futur adulte dangereux pour la société et/ou pour lui-même.

Les profs français sont les plus mal payés de l'OCDE et on se retrouve en ce moment avec des concours où les places sont non pourvues parce qu'il y a un déficit de vocations. Et des contractuels recrutés sur simple entretien et ce ne serait pas une urgence d'augmenter les salaires ? Faut arrêter de raconter des âneries d'autant qu'il est très fréquent que les profs -avec les parents d'élèves- se mobilisent contre les fermetures de classes et pour des postes en plus.

Créac'h Team · 05-09-2020 17:51:11

Clowny a écrit:

Les profs français sont les plus mal payés de l'OCDE et on se retrouve en ce moment avec des concours où les places sont non pourvues parce qu'il y a un déficit de vocations. Et des contractuels recrutés sur simple entretien et ce ne serait pas une urgence d'augmenter les salaires ? Faut arrêter de raconter des âneries d'autant qu'il est très fréquent que les profs -avec les parents d'élèves- se mobilisent contre les fermetures de classes et pour des postes en plus.

Ils sont bien moins payés que beaucoup de nos voisins c'est vrai.
Mais ils ne sont pas les plus mal payés de l'OCDE. On ne peut pas dire ça.

cf un article OF d'il y a un an. J'image mal de gros bouleversement depuis...

Dernière édition de: Créac'h Team (05-09-2020 19:48:15)

Clowny · 05-09-2020 18:26:37

Tu as raison, au temps pour moi.

Là où on est les plus mauvais de l'OCDE, c'est sur les inégalités scolaires.

Un autre supporter · 05-09-2020 21:41:00

Drôle de question, ça: "les profs sont-ils si mal payés en France?" Les profs: les professeurs. "Si mal payés" que quoi, que qui? Moi quand je parle des journalistes à mes élèves, je ne dis pas les journaleux, peut-être que je devrais...

Dernière édition de: Un autre supporter (05-09-2020 21:42:25)

Frère Tuck · 06-09-2020 09:54:32

Je crois que je vais adhérer à l' UDB.
Je dois creuser un peu plus le sillon pour être sur de l honnêteté intellectuelle de ma démarche et la leur aussi mais l idée me titille depuis un moment. Surtout que je prépare mon retour en Bretagne pour dans quelques mois.

KantBZH · 06-09-2020 11:46:23

@Creac'h

Les données prises dans l'article sont totalement arbitraires. Pourquoi parler seulement du début de carrière et seulement dans le collège ? Au bout de 15 ans de carrière, on recul au 13e ou 14e rang par exemple (avant un rebond en toute toute fin de carrière). Avant le collège, on est largués.

EDIT : ah ben il y a un tableau en fin d'article qui donne bien ces chiffres. L'honnête malhonnêteté de OF. Ce n'est pas la première fois au sujet des profs du public ; je me souviens d'un grand article sur les salaires en France dans lequel ils mettaient qu'un prof gagnait en moyenne 3000€ net par mois... Avant de faire un tout petit erratum bien caché quelques jours plus tard (et encore, c'est ce qu'on m'a dit, moi je ne l'ai pas vu). biglol

Dernière édition de: KantBZH (06-09-2020 11:49:08)

Créac'h Team · 06-09-2020 14:23:22

Il faut aussi mettre celà en corrélation avec les résultats... hum sans commentaire... et en parallèle avec le salaire minimum voir le salaire médian dans chaque pays pour voir un peu plus comment la France se situe...

Dark.City · 06-09-2020 14:41:26

Le salaire médian en France en 2017 st de 1797 euros nets.

Yoyoceltik Ier · 06-09-2020 15:43:30

Donc les profs sont au dessus sauf lors des premières années, il me semble que le gouvernement va y remédier pour que ce soit le cas dès la première année.

Toujours est-il que ce n'est pas le salaire qui va changer quoique ce soit aux conditions de travail.

lunatic35 · 06-09-2020 16:11:20

Et sur le rapport qualité/temps/salaire ils sont comment ?

Yoyoceltik Ier · 06-09-2020 16:47:45

En ce qui concerne le temps, ça dépend de prof on parle (matières, établissement, age... etc)

Mais ça tourne autour d'une quarantaine d'heure je pense.

Voire 50 pour les débutants. (Donc un peu illogique vu le salaire)

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