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J espere que l on va bosser sur la mise en place d un 433 .
Mendy : relance au pied
Traoré : apport offensif
Morel ou Maouassa selon les matchs
Da Silva ou Gnagnon avec Gelin car c est le seul relanceur
Au milieu , Cama , Martin , Bourigeaud , Grenier se partageront 3 postes avec une sentinelle et 2 joueurs a la creation .
Devant Niang est indéboulonnable . Côté droit on attend que Raphinha fasse des differences .Côté gauche , pourquoi pas Hunou en faux ailier gauche qui passe pas mal de temps avec Niang . C est notre deuxieme meilleur buteur !
Asa .....me plait beaucoup !
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Un bon 5 3 2 pour le match contre Nantes et je serai pleinement rassuré.
La place d'Espagne
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J'aimerai bien voir un jour un 4-4-2 (ou 4-5-1 avec Hunou en 10).
Mendy
Traoré - Da Silva - Gnagnon - Morel
Bourigeaud - Camavinga - Grenier - Raphinha
Niang - Hunou
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Beaucoup reprochais a Gourcuff de ne jamais déroger a son 4-4-2, je peux le concevoir. Mais alors changer de système de jeu a tout va, tout en effectuant un turn over régulier,c'est du grand n'importe quoi. Et encore plus quand tu n'as plus des joueurs comme ben Arfa ou Sarr qui étaient capable de faire des differences individuelles énorme, chose qu'on a pas cette saison dans notre effectif. Et quand tu n'as pas de joueurs capable de faire de grandes differences individuellement, tu dois compenser par un collectif bien huilé, un collectif qui a des automatismes de jeu, de déplacements, des affinitées technique. Et pour ça , il fait choisir un système de base qui correspond le mieux a l'effectif ( plus un autre de rechange au cas ou, suivant les faits de jeu ou les caractéristiques de l'adversaire ) et le travailler encore et encore a l'entrainement.
Alors STOP au changement de système perpétuel et travaillons les relations technique et lles deplacements sur un système fixe. Pour moi, je le répète encore une fois, le 4-2-3-1 me semble le système le mieux adapté ou pourquoi pas le 3-5-2.
C'est pas faux et Stéphan, qui était pourtant déjà au club, est en train de faire comme Lamouchi, c'est-à-dire se perdre dans le turnover et pas le bon en plus (cf Niang). Et personnellement je commence à flipper sur la capacité de Stéphan à nous donner un bon schéma offensif, ça fait assez longtemps que ce n'est plus ça et on est BEAUCOUP trop dépendants de la réussite qu'on a, les occasions sont beaucoup trop rares. Mais bon on se faisait aussi défoncer sur le mercato mais ce qu'on disait se révèle (pardon) assez juste : hallucinant de n'avoir recruté personne en plus en latéral, et ultra étonnant de ne pas avoir remplacé Ben Arfa dans un profil similaire. Là Stéphan ne fait confiance qu'à Morel et Traoré : en cas de blessure on est dans la merde et Morel, comme on le sait, ne peut pas apporter offensivement.
Autre chose notée dans ce match : très très peu de mouvement autour du porteur et du coup un nombre hallucinant de fois où les joueurs vont s'empaler dans la défense, c'est dégueulasse à voir. Et en plus on est battus physiquement
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Je suis d'accord, j'apprécie la faculté de Stéphan à s'adapter à son adversaire, mais là il va falloir un peu de stabilité. On change trop de système, on change trop d'hommes et ça perturbe cette équipe. Rien que la charnière centrale - pour laquelle c'est important d'enchaîner pour une complémentarité - ne cesse de bouger. On y voit plus vraiment clair.
Pour l'instant, on s'est montrés plus convaincant dans le 5-3-2, même si ce n'est pas vraiment un système adapté à notre réservoir offensif... Il faut placer Niang, Hunou, Pefok, Del Castillo, Tait, Raphinha et je dois en oublier... ça fait beaucoup de solutions pour très peu de places. Mais j'ai l'impression que les 4-3-3, 4-4-2 ou 4-2-3-1 sont vains sans un joueur pour nous créer le déséquilibre comme pouvait le faire HBA la saison passée.
"Le supporter voit ça comme un refus de jouer, mais indéniablement, cette passe vers l'arrière, c'est le début d'une nouvelle attaque"
Marcelo Bielsa
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Raison pour laquelle j'aimerais qu'on teste Raphinha dans l'axe, au moins pour voir. Je pense qu'il a cette capacité à créer des décalages par la passe, mais sur l'aile j'ai un peu peur que sa qualité technique reste stérile. Pour le moment le point commun de tous les systèmes utilisés, c'est effectivement d'énormes difficultés à créer du danger.
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Je suis d'accord, j'apprécie la faculté de Stéphan à s'adapter à son adversaire, mais là il va falloir un peu de stabilité. On change trop de système, on change trop d'hommes et ça perturbe cette équipe. Rien que la charnière centrale - pour laquelle c'est important d'enchaîner pour une complémentarité - ne cesse de bouger. On y voit plus vraiment clair.
Pour l'instant, on s'est montrés plus convaincant dans le 5-3-2, même si ce n'est pas vraiment un système adapté à notre réservoir offensif... Il faut placer Niang, Hunou, Pefok, Del Castillo, Tait, Raphinha et je dois en oublier... ça fait beaucoup de solutions pour très peu de places. Mais j'ai l'impression que les 4-3-3, 4-4-2 ou 4-2-3-1 sont vains sans un joueur pour nous créer le déséquilibre comme pouvait le faire HBA la saison passée.
Non. Bon désolé je vais vous cassez les pieds avec ça tant que Stephan n'aura pas essayer Raphinha en 10 derrière l'attaquant avec un rôle de joueur libre.
Alors je remet mon souhait d'équipe :
Mendy
Traoré Da silva Gnagnon Morel
Camavinga Grenier
Bourigeaud Raphinha Da Cunha (?)
Niang
? : Problème a gauche ou on a plusieurs joueurs qui peuvent jouer a ce poste, mais qui sont tous dans le dur ( Tait, Del Castillo). Désolé pour JLS, mais pour moi c'est fini, il est trop juste sur un côté, que ce soit dans la percussion ou la technique. Et Da cunha, et bien en terme de qualité pur, il est sans aucun doute au dessus de Tait ou Del Cas, mais sans doute pas d'un point de vu puissance et volume de jeu. Mais dans le contexte actuelle, il peut jouer sans problème.
Un bon 5 3 2 pour le match contre Nantes et je serai pleinement rassuré.
Quand Julien Stephan va revenir à la solidité du jeu plutôt qu'à une parodie de jeu sans liant?
Dernière édition de: poupoune (26-09-2019 07:46:44)
La place d'Espagne
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Le souci c’est qu’on a perdu un joueur de milieu de terrain, il faudrait commencer à intégrer Trouillet à mon avis.
Par contre on est plus “riches” à l’avant (en quantité au moins, ok?), je pense que Stéphan se cherche mais aussi qu’il privilégie le long terme, à défaut de certains qui pensent qu’il n’est que dans le bricolage.
Moi aussi je suis assez fan de tout ce que j'ai vu de Trouillet.
À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -
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Peu importe le système, le coach doit mettre les joueurs à leur meilleure place.
Par exemple, arrêter de mettre Del Castillo sur un côté....
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sur un côté du banc, ça irait pourtant non...?
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Peu importe le système, le coach doit mettre les joueurs à leur meilleure place.
Par exemple, arrêter de mettre Del Castillo sur un côté....
Tout a fait d'accord. Attaquant de soutien c'est parfait pour lui.
Le Breizhileiro
Fan-club brésilien du SRFC : http://rennesbrasil.com.br/
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Vu son gros effectif, Stephan a plusieurs solutions : 532 523 442 4141...
Vu nos latéraux, je privilégie quand même une défense à 5. Morel ou Mouassa à gauche, c'est trop juste avec 4 défenseurs. Donc, en priorité Traoré Da Silva Gelin Gnagnon Mouassa.
Au milieu, je mettrais deux axiaux : Grenier Martin Camavinga et Bourigeaud ; il y a du choix.
Et devant , le trio Rafinha Niang Tait s'impose, à priori. Bourigeaud peut aussi occuper un côté ; Hunou en supersub. Siebatcheu aussi peut jouer des matchs en 9 pour faire reposer Niang.
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sindbadboy je préfère que l'on continue cette conversation ici
Je vois bien ce que tu veux dire, mais par exemple ce weekend avec la YL qui se profile il me semble mercredi, c'est compliqué... les jeunes ont besoin de jouer ensemble, parfaire leurs automatismes.
Il suffit de regarder nos 20, même sur le matchs contre Nantes pour se persuader qu'il y a de la qualité.
Il y a des automatismes a trouver, un "11 type" à trouver tout en essayant de remettre sur pied des joueurs en méforme (Tait, Martin), ceux qui doivent tourner la page de cet été (Bourig, Grenier) ceux qu'il faut économiser car ils ne sont pas encore au top (Niang, Hunou, Raphinha), ceux qui ont besoin de temps de jeu pour se mettre au niveau du reste du groupe (Maouassa, Del Castillo, JLS, Siebatcheu par exemple).
Et contrairement à l'année dernière, je ne suis pas sûr du tout que J Stéphan s'enferme dans un schéma de jeu.
L'équation n'est pas simple du tout franchement, ce qui explique que souvent ça se joue un peu à la chance ou la malchance en ce moment car on n'est pas prêt du tout.
Franchement je ne vois pas trop ou est le problème tant que l'on hypothèque pas nos chances dans les différentes compétitions. Dans la mesure ou l'équipe doit d'abord et avant tout trouver des automatismes, je ne vois pas l'intérêt d'intégrer nos jeunes (surtout dans une période ou l'on est moins bien).
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Retour au 3 5 2 ce week end avec plutôt de bonnes choses proposées. dans ce système il faut avoir des latéraux avec du coffre. on l'a vu avec traoré qui a multiplié les aller retour mais a finit par baisser de pied comme maouassa ce qui a coupé l'équipe en 2. dommage que maouassa n'ait pas le même apport que traoré il manquait de rythme après qq matchs sans jouer.
dans ce système j'ai trouvé qu'on pressait beaucoup moins et qu'on attend le contre ce qui fait notre milieu part de plus bas et n'apporte pas suffisamment offensivement on a peu vu nos 3 du milieu aux abords de la surface adverse ce qui fait reposer notre attaque essentiellement sur nos 2 de devant .
à ce rythme là avec ce système j'ai peur pour traoré ...
"Ne conquiers pas le monde si tu dois y perdre ton âme car la sagesse vaut mieux que l'or et l'argent"
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Il faudrait essayer Bourigeaud dans ce schéma là en lieu et place de Traoré. Il faut qu'il souffle le Malien.
Puis BB, dans ce registre là, il pourrait être bien meilleur que Traoré dans l'utilisation du ballon, les centres et les tirs.
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.
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Oui avec Da Silva derrière en plus je pense qu’on peut se le permettre
ça se trouve ça serait idéal pour Bouri effectivement
Peut-être la même pour JLS de l’autre côté
Tout à fait. Je n'y pensais pas mais ça pourrait effectivement être le moyen de solutionner le manque de vision du jeu de JLS.
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.
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Et pourquoi pas Léa silki à gauche qui je pense peut faire l'affaire car dans l'axe il me rassure pas vraiment il pourra exploiter sa qualité de centres sans pour autant être trop défensif
"Ne conquiers pas le monde si tu dois y perdre ton âme car la sagesse vaut mieux que l'or et l'argent"
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Clairement je pense également qu'il faut retenter JLS dans ce 3-5-2 et dès jeudi. Au moins, on sera fixé sur qui est le plus au niveau à ce poste.
Même s'il a du déchet dans certains de ces centres, il est aussi capable de mettre des galettes pour ses attaquants. Maouassa, j'ai plus de doutes.
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Y'a encore des gens qui demandent JLS titulaire, c'est fou vous aimez vous faire mal certains.
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Jls titulaire pas forcément mais dans un système en 3 5 2 sur l'aile gauche pourquoi pas maouassa ne donnant pas de garanties il mérite d'être essayé
"Ne conquiers pas le monde si tu dois y perdre ton âme car la sagesse vaut mieux que l'or et l'argent"
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Pourquoi pas un 5-4-1 dans ce style pour mettre Raphinha dans de bonnes dispositions et que Tait puisse jouer à son poste. De plus ce sont deux joueurs qui aiment repiquer au centre :
------------------- Mendy
-------- Da Silva - Gélin - Gnagnon
Traoré --------------------------- Maouassa
----------- Grenier --- Camavinga
--- Raphinha ---------------------- Tait
------------------- Niang
Bon après, y a deux milieux qui feront la gueule mais vu leur niveau en ce moment, à part Camavinga, c'est compliqué.
#ToutDonner
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