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La présomption d'innocence doit pré-valoir sauf dans les cas ou les preuves sont accablantes ou irréfutables.
On est vraiment hors-sujet alors ce sera ma seule contribution ici, mais tu as raison Jack. Le jour ou les femmes feront l'effort de sortir leur téléphone* et faire un selfie pendant qu'elles se font violer/tabasser on pourra commencer à les croire. A croire qu’elles aiment ca**…
(*Je déconne, c'est ce qu'a fait la copine de Mason Greenwood, et ca s'est quand même fini sur un retrait de plainte et un non-lieu)
(**Pas besoin d’expliquer que ce n’est pas du premier degré, mais je le signale quand même, au cas où)
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Kelenner a écrit:Sowann a écrit:Je pars du principe que je crois la victime. Malgré l'estime que je peux avoir Pour Mbappé. C'est une pétition de principe.
C'est complètement absurde. Il n'y a aucun élément permettant de se faire une opinion sur une "affaire" qui n'existe peut-être même pas.
Entièrement d'accord, il n'y a qu'à voir l'affaire des rugbyman ou encore Ary Abittan qui a été blanchi des accusations de viols et qui fait pourtant l'objet d'harcèlement d'associations féministes !
La présomption d'innocence doit pré-valoir sauf dans les cas ou les preuves sont accablantes ou irréfutables.
Toujours les mêmes pour venir minimiser ce genre d'affaires ou pire retourner la culpabilité sur la présumée victime. A chaque fois, on a le droit au même discours.
Il vous faut quoi pour enfin comprendre que la très grande majorité des plaintes n'ont rien à voir avec des affabulations ou des coups montés. Vous avez quoi en main pour vous permettre à chaque fois de porter le doute sur la plaignante ? Sans rien connaître des faits , vous avez quand même le réflexe permanent de mettre en doute la parole de la victime , c est fou .
Pourtant dans le foot , les affaires du genre sont plus que courantes : Ben yedder, mendy, Robinho, alves, greenwood....
Surtout que sur "l'affaire M'Bappe " , ni les médias ni l'opinion publique semblent jeter en pâture l'attaquant français. La justice suédoise semble compétente donc attendons les retours de l'enquête.
Jack, tu prends 2 exemples dont un très contestable pour alimenter tes propos mais dans l'autre sens tu peux trouver des centaines et centaines d'exemples dont la culpabilité de l'accusé est avérée.
La culture du viol en France à encore de beaux jours devant elle ... Soyons en sûr !!
PS : je ne comprends pas ta dernière phrase . On est présumé innocent sauf si on décide que non , c'est ça ? Moi qui pensais qu'on était présumé innocent jusqu'à décision contraire du tribunal compétent....
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Une femme violée toutes les 7 minutes en France.
A comparer avec le nombre de condamnations pour viol. Mais à en lire certains, elles ne méritent même pas un respect élémentaire, juste un procès pour calomnie...
"Je ne vais pas faire à Montanier ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse"
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La présomption d'innocence c'est dans le cadre de la procédure judiciaire. Ca ne doit aucunement empêcher la presse d'en parler et de rappeler le très faible nombre de condamnations par rapport au nombre de viols. Et oui pour certains, il y a une forte tentative de faire de la présomption d'innocence une présomption de mensonge des femmes. C'est insupportable
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Une fois de plus mes propos sont caricaturés, mais bon j'ai l'habitude ... Au passage vous me tombez dessus mais pas sûr Kelenner qui dit la même chose que moi ...
Je dis juste qu'il faut être prudent avant de juger ce genre d'affaire car nous n'avons aucun élément. Certains comme Sowann condamne directement Mbappé sans même savoir si il est visé par une plainte car rappelons le à ce jour la justice suédoise ne l'a pas confirmé !
On peut attendre avant de s'emballer, non ?
Toujours les mêmes pour venir minimiser ce genre d'affaires ou pire retourner la culpabilité sur la présumée victime. A chaque fois, on a le droit au même discours.
Il vous faut quoi pour enfin comprendre que la très grande majorité des plaintes n'ont rien à voir avec des affabulations ou des coups montés.
Ai-je dis le contraire ? Je ne minimise rien je parle de prudence.
Vous avez quoi en main pour vous permettre à chaque fois de porter le doute sur la plaignante ?
Absolument rien, je dis juste qu'on ne sait même pas si Mbappé est concerné directement, encore une fois la justice suédoise ne l'a pas confirmé, si c'est le cas il va y avoir enquête et condamnation si il est coupable.
Pourtant dans le foot , les affaires du genre sont plus que courantes : Ben yedder, mendy, Robinho, alves, greenwood....
Donc comme c'est déjà arrivé, forcément Mbappé est coupable ? C'est pas un raccourci à la Cnews (toujours le même profil ... ) ?
Surtout que sur "l'affaire M'Bappe " , ni les médias ni l'opinion publique semblent jeter en pâture l'attaquant français. La justice suédoise semble compétente donc attendons les retours de l'enquête.
C'est exactement ce que je dis !!!
La culture du viol en France à encore de beaux jours devant elle ... Soyons en sûr !!
Bah j'espère que non, lorsque l'on agresse, frappe ou viol une femme ou un homme d'ailleurs on doit croupir en prison.
PS : je ne comprends pas ta dernière phrase . On est présumé innocent sauf si on décide que non , c'est ça ? Moi qui pensais qu'on était présumé innocent jusqu'à décision contraire du tribunal compétent....
Si t'es pris en flagrant délit par exemple, ce sont des preuves irréfutables.
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