Attaquants

Valentin35 · 27-09-2014 01:19:25

J'aurai été d'accord avec toi pour Habibou... si on avait pas recruté Hosiner en plus. L'alternative de Toivonen, elle aurait pu être la. C'est lui qui a été recruté pour suppléer notre Suédois quand il aura un coup de mou. La, on empile juste. L'année prochaine, on va avoir Said, Hosiner et Habibou. Voir Toivonen, si il ne part pas par chance. A moyen terme, si il n'y a pas de coupe d'Europe, ça posera forcément soucis. Et à court terme, que peut-il apporter de plus ? Toivonen est incontournable, quelque soit l'adversaire. Et je ne pense pas qu'on a pour ambition de jouer en 4-4-2. On avait plutôt besoin d'un joueur de côté ou on est limité en terme de qualité et quantité.

On a pris Habibou pour être remplaçant alors qu'on en avait déjà un, en la personne d'Hosiner. Si il était vraiment fort, ok. Mais comme il n'est pas très à l'aise balle aux pieds et qu'il n'a rien d'exceptionnel... La seule explication que je vois à ce recrutement, c'est l'anticipation de la vente de Toivonen cet hiver.

Les jeunes vont surement sortir grandis de leur prêt et ce sera tant mieux pour eux mais est-ce que le Stade Rennais en ressortira grandis ? Cette saison, ils (Hount et Said) auraient pu nous apporter autant que Habibou (ou Hosiner) et Diagne. Et quand ils reviendront, ils seront barrés par ces deux joueurs qui ont un plus gros contrat et qu'il faudra faire jouer.

Pour revenir à ton dernier paragraphe, je ne voulais pas qu'on leur donne juste 2 ans. Mais qu'on donne soit 4 ans à un seul joueur, soit 3 ans à l'un, et 1 an (ou prêt avec OA) à l'autre.

Tsubasa35 · 27-09-2014 04:21:57

Faut il vraiment se plaindre d'avoir trop de joueurs que pas assez?
Si Montanier a recruté autant de joueurs, il a du déjà réfléchir à la question et pense pouvoir gérer l'effectif actuel et futur.
Nous, supporter rennais, sommes nous si arrogants pour penser qu'un co-meilleur buteur de première division belge n'ait pas le standing pour jouer remplaçant dans l'effectif rennais.
Le classement rennais n'est pourtant pas à notre avantage ces derniers temps.
Toivonen est indiscutable et il n'a jamais été question que Habibou lui prenne sa place.
Concernant Hosiner et Habibou, personne ne dit que l'un barrera la route à l'autre. Ce sont juste des profils différents et il est pas exclu qu'on les voit jouer parfois sur un côté.

Concernant Said et Houtondji, peut-être devrions nous attendre de voir ce qu'il donne en ligue 2 pendant une saison pour penser à eux dans le futur effectif rennais.
Ils ont peut-etre beaucoup de potentiel mais encore tout à prouver. J'attends personnellement beaucoup de ces prêts en ligue 2.

Enfin, je pense qu'un grand nombre d'équipe de ligue 1 au budget plus réduit aimerait bien avoir l'opportunité d'avoir un banc si fourni.

Dernière édition de: Tsubasa35 (27-09-2014 04:24:18)

Eusebio · 27-09-2014 09:59:30

Peewow a écrit:

Réponse plein de matière grise de la part de Habibou http://www.sofoot.com/habib-habibou-cla … 89573.html

réponses surtout pleines de fautes d'orthographes...

Clecle-Rennais · 27-09-2014 11:07:20

Valentin35 a écrit:

Les jeunes vont surement sortir grandis de leur prêt et ce sera tant mieux pour eux mais est-ce que le Stade Rennais en ressortira grandis ? Cette saison, ils (Hount et Said) auraient pu nous apporter autant que Habibou (ou Hosiner) et Diagne. Et quand ils reviendront, ils seront barrés par ces deux joueurs qui ont un plus gros contrat et qu'il faudra faire jouer.
Pour revenir à ton dernier paragraphe, je ne voulais pas qu'on leur donne juste 2 ans. Mais qu'on donne soit 4 ans à un seul joueur, soit 3 ans à l'un, et 1 an (ou prêt avec OA) à l'autre.

Dois-je te rappeler les salaires de Kana et Makoun qui sont actuellement au placard? Il leur reste un an de contrat d'accord mais quand même, si Montanier estime que les jeunes (si Monty est toujours là) sont meilleurs que les recrues de cet été, il les fera jouer, je ne me fais aucun soucis là-dessus, ça m'étonnerait qu'il fonctionne au contrat.

Toivonen ne sera plus là l'été prochain à mon avis, voire cet hiver. Hosiner a aussi peut-être besoin d'un temps d'adaptation, je ne dis pas que ça sera un Frei mais je rappelle juste que ce-dernier a aussi mis du temps.

SRFC-1991 · 27-09-2014 11:34:19

Il faut arrêter de dire que Toivonen va se barrer lors des prochains mercatos parce que franchement ses performances depuis 6 mois laissent un peu à désirer ..
D'ailleurs cet été, les rumeurs de départ n'étaient que vers des clubs pour qu'il serve seulement à garnir le banc (ou du moins, il n'était pas le premier choix). Donc à part ce paramètre, je ne vois pas de départ de Toivonen si il ne retrouve pas un haut niveau performant comme lors de ses débuts.

J'iraiCracherSurLacombe · 27-09-2014 12:03:00

Tsubasa35 a écrit:

Vive la réaction après un match.
Et le supporter de plomb, ça compte?

Mmmh, je pense que tu n'as pas compris ce que je voulais dire ou que je me suis mal exprimé.
Mon message ne visait pas les performances d'Habibou (pour le peu que j'en ai vu...) mais ses tweets mentionnés plus haut. Et le lien avec le ballon de plomb (qui est un trophée parodique et n'est pas l'élection du plus mauvais joueur de ligue 1 comme le rappellent les Cahiers du Foot chaque année) et en particulier Moussa Maazou, c'est les déclarations de ce dernier qui ont fait mon bonheur pendant son année 2011. Pour les performances sportives d'Habibou, on jugera avec le temps mais entre "l'affaire du canard" et ses tweets à base de simili-proverbes africains, je lui trouve un potentiel comique certain !

Dernière édition de: J'iraiCracherSurLacombe (27-09-2014 12:03:27)

Valentin35 · 27-09-2014 12:15:51

Clecle-Rennais a écrit:

Valentin35 a écrit:
Les jeunes vont surement sortir grandis de leur prêt et ce sera tant mieux pour eux mais est-ce que le Stade Rennais en ressortira grandi ? Cette saison, ils (Hount et Said) auraient pu nous apporter autant que Habibou (ou Hosiner) et Diagne. Et quand ils reviendront, ils seront barrés par ces deux joueurs qui ont un plus gros contrat et qu'il faudra faire jouer.
Pour revenir à ton dernier paragraphe, je ne voulais pas qu'on leur donne juste 2 ans. Mais qu'on donne soit 4 ans à un seul joueur, soit 3 ans à l'un, et 1 an (ou prêt avec OA) à l'autre.
Dois-je te rappeler les salaires de Kana et Makoun qui sont actuellement au placard? Il leur reste un an de contrat d'accord mais quand même, si Montanier estime que les jeunes (si Monty est toujours là) sont meilleurs que les recrues de cet été, il les fera jouer, je ne me fais aucun soucis là-dessus, ça m'étonnerait qu'il fonctionne au contrat.
Toivonen ne sera plus là l'été prochain à mon avis, voire cet hiver. Hosiner a aussi peut-être besoin d'un temps d'adaptation, je ne dis pas que ça sera un Frei mais je rappelle juste que ce-dernier a aussi mis du temps.

Peut-être mais je ne pense pas que ce soit bénéfique pour le groupe d'avoir autant de joueurs sous contrats et de mettre tant de joueurs confirmés sur la touche. Avec la taxe à 75%, la baisse de nos droits TV et tout, on ne peut pas avoir 3 ou 4 gros contrats en dehors du groupe. Et ça pourrait poser des soucis dans le vestiaire.

Je lis souvent que Hosiner et Habibou n'ont pas le même profil mais pourquoi ? Comme je vais pas aux entrainements et qu'on les a presque pas vu jouer, je me trompe peut-être mais ce sont tous les deux des joueurs qui ont mis beaucoup de buts dans des championnats moyens, qui sont meilleurs dans l'axe mais qui peuvent dépanner sur un côté et dont la qualité principale est la vitesse, non ?

fabrice · 27-09-2014 12:17:35

Les tweets d'Habibou sont juste énormes, il tape fort sur son ex-coach sur le ton de l'ironie !
Sur un terrain il semble vaillant mais un peu limité (un mix de Thomert et montano), mais il apportera sur quelques matchs sa densité physiquen et pourquoi pas sur ses qualités de buteur (il me semble un peu lent malgré tout)

Romain · 27-09-2014 12:22:23

Sur Twitter également il semble limité lol

eleven expresso · 27-09-2014 12:53:47

Habibou et N'tep ont l'air complémentaire, perchés qu'ils sont, ça sent la chambre commune en déplacement mrgreen

Mandjana · 27-09-2014 13:11:04

fabrice :

Qu'est ce qu'il te fais dire qu'il est limité ?? Techniquement c'était loin d'être dégueu le peu qu'on l'a vu roll

fabrice · 27-09-2014 19:12:55

je l'ai trouvé un peu lent dans ses enchainements et quelques contrôles hasardeux, mais je ne demande qu'à me tromper !

Tsubasa35 · 28-09-2014 03:13:07

Effectivement, je n'avais pas compris du tout le message et encore moins que tu parlais de ses tweets.
Cela ne reste que des tweets d'un footballeur et je ne le jugerai personnellement pas pour ça.
C'est tellement facile à notre époque pour un footballeur d'être affiché sur la toile.
Après si il enchaîne des performances médiocres, il sera toujours tant de reprendre le débat sur le joueur.

Romain · 29-09-2014 17:21:48

Tsubasa35 a écrit:

C'est tellement facile à notre époque pour un footballeur d'être affiché sur la toile.

En même temps personne ne l'a forcé à avoir twitter ou à communiquer de lui-même sans demander conseil...

Bob Senoussi · 29-09-2014 18:28:23

Mouais, enfin s'il faut aller voir un conseiller en comm' avant d'envoyer un tweet, au secours.
On a pas besoin d'aseptiser encore un peu plus ce sport, pitié c'est du foot, c'est sérieux, c'est pas de la politique quoi.

Nicopicolo · 29-09-2014 18:40:36

Twitter, c'est pour les glands no Life.

mrgreen mrgreen mrgreen

Envie de foutre la merde, moi.

tongue

fabrice · 29-09-2014 18:47:29

1er but d'Habibou et un Toivonnen qui n'est plus du tout décisif. Du turn over à prévoir ?

Romain · 29-09-2014 19:36:12

Bob Senoussi a écrit:

Mouais, enfin s'il faut aller voir un conseiller en comm' avant d'envoyer un tweet, au secours.
On a pas besoin d'aseptiser encore un peu plus ce sport, pitié c'est du foot, c'est sérieux, c'est pas de la politique quoi.

Non mais tout comme tu ne vas pas te filmer en faisant de la danse classique si tu n'as pas pour objectif de faire rire, en général il est conseillé de maîtriser un minimum la technique en question quand tu agis en public.

Et là, sans parler de conseiller en com', écrire correctement français et réfléchir un minimum à la teneur de ses propos sera déjà bien wink

asa-55 · 29-09-2014 20:57:42

fabrice a écrit:

1er but d'Habibou et un Toivonnen qui n'est plus du tout décisif. Du turn over à prévoir ?

Oui ou plutôt essayer autre chose et mettre les joueurs à leurs vrais places et pas ce retrouver avec des Habibou et Hosiner en ailier (quand ce dernier à la chance de jouer car c'est malheureusement pas souvent le cas) et peut-être reculer d'un cran notre attaquant suédois.

niVv35 · 30-09-2014 09:19:21

Dans le CLub du Lundi ou était invité Sylvain Armand, JPP reprochait à Toivonen de ne pas jouer dans un vrai role d'attaquant. Il trouvait qu'il décrochait beaucoup trop et n'était pas assez présent dans la surface ( je le rejoint à ce niveau). Armand a confirmé que ce n'était pas une demande du Coach.
Donc voir un petit hosiner ou habibou seul en pointe pourrait etre interessant à metrre en place !

SRFC-1991 · 30-09-2014 10:19:48

Même JPP qui n'est pas un spécialiste du Stade Rennais l'a remarqué donc c'est bien qu'il y'a un problème et qu'il faut faire quelque chose. Je veux voir une paire Toivonen-Hosiner à domicile, je suis sûr qu'ils peuvent être très complémentaires. Habibou pourrait beaucoup plus nous servir pour les matchs à l'extérieur. Mais bien évidemment Montanier va rester borné avec son schéma de jeu ..

paraméen · 30-09-2014 11:31:46

Et si le problème de Toivonen n'est pas plutôt les joueurs autour de lui, l'animation offensive. S'il est obligé de redescendre, c'est pour toucher un ballon car autrement, il ne le reçoit pas. N'Tep ne le lui passe presque jamais, Doucouré ne joue pas à son poste et est obligé de partir de plus loin, donc pas de une-deux.
Même Cristiano Ronaldo ou Ibrahimovic auraient le même problème dans ce système de jeu. D'ailleurs, pourquoi, n'y a t-il qu'un ou deux joueurs dans la surface lors de nos attaques face à cinq ou six adversaires? Notre jeu est trop timoré. A quand un vrai dix ?

Glokir · 30-09-2014 11:38:40

Moi qu'il redescende ça me dérange pas. Il apporte le surnombre au milieu et permet de créer le décalage au milieu.

Si il avait d'avantage décroché lors du pressing des toulousains mardi dernier on se serait débarrasser de leur pressing plus facilement. Décrocher c'est bien mais après faut qu'il soit dans la surface de réparation a la fin de l'action. Ca demande beaucoup d'efforts, il peut le faire pendant 60-70 minutes avant de laisser sa place a Habibou

SRFC-1991 · 30-09-2014 11:52:18

Mais qu'il décroche c'est bien, le problème c'est qu'on se retrouve avec qui au bout de l'action pour la mettre au fond ? Ceux qui ont regardé Pleine Lucarne cette semaine voient de quoi je parle. Voilà pourquoi il faut changer de système de jeu et placer Toivonen en 10 ou 9 et demi avec un vrai buteur devant. Car on pourra dire ce qu'on veut sur N'Tep ou les autres mais les ballons dans le dos, dans la profondeur ou sur jeu de tête, Toivonen il en a pas mal dans les matchs mais il se craque alors qu'il a le physique pour ce jeu.

De toute façon quand Brüls sera là, si Montanier compte vraiment sur lui il n'aura pas d'autres choix que de changer son système de jeu alors autant commencer maintenant.

Dernière édition de: SRFC-1991 (30-09-2014 11:53:02)

TeenageHead · 30-09-2014 14:32:39

Je trouve la situation très frustrante.
On sait que Toivonen, en dépit de son jeu de tête fébrile, est un joueur hyper talentueux. Il l'a déjà prouvé et on a pu s'en rendre compte, surtout en fin de saison dernière. Mais force est de constater qu'il n'a pas le rendement escompté depuis le début du championnat. Du coup on en vient à se demander s'il ne faudrait pas le remplacer à la pointe de l'attaque, et même si ça peut se comprendre, je trouve ça terrible d'en arriver là. Je pense que mettre Habibou en pointe pour son impact physique serait une sorte de régression, où la prime serait aux longs ballons hasardeux balancés devant. C'est difficile à exprimer, mais j'ai l'impression que si ça continue, on arrivera à ne même pas regretter son départ, ce qui serait un comble.
J'ai un peu l'impression d'enfoncer une porte ouverte, mais toutes proportions gardées, cette situation me peine.

Sinon concernant Brüls, j'ai hâte de le voir débuter, mais je ne me fait pas d'illusion sur son apport. C'est un bon joueur, qui était un peu irrégulier à Nice, et qui ne me semble pas être un leader. En gros je ne vois pas comment il pourrait faire office de sauveur, comme certains ont l'air de le penser (vu l'attente qu'il suscite ici). Son retour sera surement bénéfique, mais je ne pense pas qu'il soit le chaînon manquant à l'équilibre de notre milieu. Bien sûr j'espère qu'il le sera, et soulagera Ola des tâches "créatrices" que ce dernier s'assigne tout seul.

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