Tout va bien au Stade Rennais !

froodge · 25-04-2024 13:09:16

Mise à jour après les matchs en retard, état de forme sur les 5 derniers matchs, candidats pour la 7e place en gras et futurs adversaires flechés :

13. Paris
13. Monaco
10. Lille
10. Lyon
10. Montpellier
10. Strasbourg
_8. Nice
_8. Toulouse
_7. Brest <------------------ 31e
_6. Rennes
_6. Nantes
_6. Metz <------------------------------- 32e
_5. Reims <--------------------------------------------------------- 34e
_5. Clermont
_4. Lens <----------------------------------------------- 33e
_2. Marseille
_1. Le Havre
_1. Lorient

joquetino · 26-04-2024 10:53:29

Lens a de l'avance, mais Lens n'est clairement pas souverain en cette fin de saison. On les reçoit, ils vont à Marseille. Tout reste possible mais il risque de falloir faire 3 voir 4 victoires pour les dépasser, pas simple quand même. Si la 7ième place est européenne, cela semblerait déjà plus dans nos cordes. Mais clairement, une belle fin de saison s'annonce, tout reste jouable.

Pas de chance · 29-04-2024 12:26:35

Si on s'inscrit sur le temps long et vu le scénario de cette saison, finalement on s'en sort bien avec le ventre mou.

Car malgré nos dernières saisons prometteuses, gardons à l'esprit que nous sommes certes un bon club, mais (très) loin d'être un gros club :

6 ou 7ème budget de L1

10 ème club de L1 en ce qui concerne le nombre d'habitant dans la ville.

10 ème stade de L1 en terme de capacité

Palmarès infime et 6ème au classement de L1 sur les 5 dernières saisons cumulées.

En jouant la Coupe d'Europe, obligation de respecter le fair-play financier (or nos recette sont faibles par rapport à nos concurrents pour l'Europe : petit stade, peu de ventes de produits dérivés, sponsors moyens...)

Bref on a pas grand chose qui pourrait faire de nous un club extrêmement attirant, aussi on doit faire énormément de paris* pour nos recrutement.
(*Sinon on fait moins ou pas de paris et on se contente de valeurs sûres qui acceptent de venir/rester Bourigeaud ( love ), Santamaria... des joueurs bons mais limités et qui nous feront pas passer de cap.)

Or cette saison... facepalm

Pari de garder Genesio alors qui avait la tête ailleurs (contact avec Nice, pas sa famille à Rennes...) : Pari perdant !

Pari sur Mandanda, ancien international mais 39 ans : Pari ni perdant ni gagnant.

Pari sur une défense très inexpérimentée et sans leader : pari perdant !

Truffert : pari gagnant top
Belocian : pari perdant (ou ni gagnant ni perdant)
Wooh : pari perdant !
Assignon : pari perdant !
Omari : pari perdant !
G. Doué : pari perdant (ou ni gagnant ni perdant)
Theate : pari perdant (ou ni gagnant ni perdant)

Pari sur un joueur international en pré-retraite, Matic : pari perdant !

Pari sur un bon joueur en quête de franchir un palier, Le Fée : ni gagnant ni perdant, bon quand épargné par les blessures (pari perdant selon certains)

Pari sur un intermittent du spectacle en quête de régularité, Blas : pari perdant !

Pari sur le retour rapide et à très haut niveau de notre meilleur joueur, Terrier : pari perdant !

Pari sur le fait de donner le brassard et les clefs du camion à notre légende, Bourigeaud : pari perdant !

Pari sur trois jeunes prometteurs venant de l'étranger, Rieder, Bertug, Salah : paris perdants !

Et cet hiver :

On doit changer d’entraîneur en catastrophe et on fait revenir un ancien, Stéphan : ni gagnant ni perdant

Pari sur deux renforts, bons dans leur équipe d'un standing inférieur, Matusiwa, Seidu : Paris perdants ! (sur le court terme)

Au final on a seulement deux éléments qui nous apportent réellement satisfaction cette saison : la régularité de Truffert, et l'éclosion de Désiré Doué (18ans)

Les autres font juste le minimum, sous-performent voir passent complètement à travers.

Donc finalement au vu de cette avalanche de paris perdus, finir au pied de l'Europe en ayant eu des émotions en Europa League et une demi en Coupe de France, c'est plutôt "bien payé".

Faut vraiment se rendre compte que même si tout n'a pas été bien géré, loin de là, on a vraiment pas eu de bol et une gestion critiquable (critiquable ne voulant pas dire tout à jeter...).

Voilà, voilà la saison prochaine sera bien meilleure ! big_smile

Dernière édition de: Pas de chance (29-04-2024 12:38:25)

Clowny · 29-04-2024 12:49:33

Encore une (parmi de nombreuses) fois, on ne peut pas s'arrêter au chiffre brut du budget sans regarder ce qu'il y a derrière (dette à rembourser, coût du stade, éventuelle section féminine...). Si on cumule notre capacité d'investissement en transferts et la masse salariale, on est plutôt 4e ou 5e sur cette question.

Et lister la somme incroyable de paris perdants pour conclure qu'on n'a pas eu de bols et qu'il faut pas se plaindre de la saison me paraît étonnant.

Mugiwara · 29-04-2024 13:08:17

Surtout que ça fait deux ans qu'on sait qu'il y a un problème en défense et que rien n'est fait.
Et certaines tirades avec le recule sont vraiment ridicule.
"Qu'est-ce que je dis à Belocian" mrgreen
Le plus drôle c'est qu'il le pensait vraiment, ou qu'il ne s'était pas rendu compte que Belocian n'était pas le problème ?

Dernière édition de: Mugiwara (29-04-2024 13:09:40)

Jack35 · 29-04-2024 13:33:34

Ça fait beaucoup de paris et peu de certitudes.

ptitbagz · 29-04-2024 13:38:42

Ouais enfin, c'est un post biaisé : si on va par là, chaque recrue est un pari dans le foot. Je dirais même chaque saison est un pari tant il y a de paramètres dans une saison.

Le tout est de réduire l'incertitude quand on doit renouveler un effectif. Je ne trouve pas qu'elle était si grande (ou annoncée comme telle par les spécialistes) pour Le Fée, Matic, Rieder, le retour de Terrier, la valeur de Bourige, de Gouiri (15 buts la saison dernière) voire même Blas en début de saison...

La seule vraie carence c'est de ne pas avoir remplacé l'expérience et le caractère de Hamari en défense. Et sans doute de la percussion sur les côtés (même si on a Doué et qu'on a déjà fait des merveilles avec Terrier à gauche et Bourige droite...). Pour le reste, il y a moyen de faire mieux avec cet effectif.

Dernière édition de: ptitbagz (29-04-2024 13:39:40)

Clowny · 29-04-2024 13:59:31

Oui sauf que cette carence en défense ne vaut pas que sur le poste d'arrière droit mais sur les deux centraux et les options alternatives à gauche. Et l'autre carence majeure c'est les joueurs achetés comme remplaçants qui ne servent à rien parce que ces derniers auraient besoin de rythme pour progresser

Pas de chance · 29-04-2024 14:13:57

Clowny a écrit:

qu'il faut pas se plaindre de la saison me paraît étonnant.

Tu peux me citer le moment où je conclue de ne pas se plaindre ? smile

Introduction :

Pas de chance a écrit:

Si on s'inscrit sur le temps long et vu le scénario de cette saison, finalement on s'en sort bien avec le ventre mou.

Car vu nos inconstances et nos manques cela aurait pu être pire au classement.

Conclusion :

Pas de chance a écrit:

Donc finalement au vu de cette avalanche de paris perdus, finir au pied de l'Europe en ayant eu des émotions en Europa League et une demi en Coupe de France, c'est plutôt "bien payé".
Faut vraiment se rendre compte que même si tout n'a pas été bien géré, loin de là, on a vraiment pas eu de bol et une gestion critiquable (critiquable ne voulant pas dire tout à jeter...).

Je sais que tu te fais un devoir de démonter toutes formes de relativisme, néanmoins je t'ai donné bien assez de cartouches pour que tu n'es pas à m'inventer de propos pour mener à bien ta mission lol

D'autant que si je cite autant de paris manqués lors de la confection de l'effectif, c'est bien que je remets en cause celui ci.

Dernière édition de: Pas de chance (29-04-2024 14:16:24)

poisson sacha · 29-04-2024 14:19:59

Clowny a écrit:

Encore une (parmi de nombreuses) fois, on ne peut pas s'arrêter au chiffre brut du budget sans regarder ce qu'il y a derrière (dette à rembourser, coût du stade, éventuelle section féminine...). Si on cumule notre capacité d'investissement en transferts et la masse salariale, on est plutôt 4e ou 5e sur cette question.
Et lister la somme incroyable de paris perdants pour conclure qu'on n'a pas eu de bols et qu'il faut pas se plaindre de la saison me paraît étonnant.

Encore une (parmi de nombreuses) fois, c est une énorme connerie de ne pas prendre en compte le budget et de raisonner uniquement par la capacité d investissement.

Tu as sûrement du voir le bilan 22/23 du stade rennais (c'est marrant d ailleurs, tu ne l as pas commenté) et donc remarquer notre masse salariale qui est beaucoup trop élevée par rapport à nos revenus. Donc oui , on peut investir sur les transferts mais on est totalement incapable de payer des grands joueurs. Donc, le budget est bien représentatif de notre attractivité, de notre capacité à construire un effectif et surtout des revenus générés.

Et je comprends absolument pas comment tu fais pour parvenir à ce calcul de 4 ou 5eme place...

Dernière édition de: poisson sacha (29-04-2024 14:33:19)

Jack35 · 29-04-2024 21:22:34

Dans ce cas il faut être lucide et donc Maurice n'aurait jamais dû annoncer " objectif LDC ".

Le problème c'est qu'on affiche un objectif élevé mais on a pas les joueurs pour l'atteindre, c'était et c'est l'évidence même.

Gashko · 29-04-2024 22:40:53

Sur le papier en début de saison y'avait pas vraiment de raison de faire un exercice moins bon que le précédent, y'avait rien d'évident. On avait Matic naughty

Pas de chance · 29-04-2024 23:01:42

C'est exactement ça en plus, si les paris avaient fonctionnés...

Mandanda aurait enchaîné les prestations de hautes volées qu'il montrent occasionnellement.

Matic serait devenu le patron au milieu,Theate celui de la défense et Bourigeaud se serait éclaté en Capitaine.

Les jeunes auraient éclos entourés par des anciens plein d'assurance et d'expérience.

Le Fée n'aurait pas enchaîné les pépins physiques.

Terrier serait revenu sans pression et aurait été la cerise sur le gâteau.

Les 3 jeunes étrangers seraient rentrés dans une équipe où tout roule.

Blas aurait pu nous gratifier de son inconstance sans que cela pèse.

Et puisqu'on jouait le podium Genesio serait resté sans l'ombre d'un doute.

Mais au final absolument rien n'a fonctionné comme prévu...

Les mêmes joueurs, la même équipe mais deux scénarios totalement différent. Pour moi la vraie faute des dirigeants n'est pas tant d'avoir tenté ce coup là* mais clairement de n'avoir pas su réagir quand les accrocs se sont succédés.

* à un défenseur central avec un peu d'expérience près, visiblement ça a été tenté jusqu'au dernier moment mais sans réussite.

Dernière édition de: Pas de chance (29-04-2024 23:05:57)

Clowny · 29-04-2024 23:15:50

Ca ne peut pas être crédible le "ça a été tenté jusqu'au dernier moment sans réussite". T'as foutu 15 sur Rieder, 8 sur Bertug, autant sur Salah et t'aurais aucun moyen d'attirer un défenseur central bon et expérimenté ? Alors que t'as pu avoir Matic par ailleurs ? Sachant en plus qu'il y a quand même quelques crans entre un Matic (dans le côté notoriété/niveau à son poste) et un Damien Da Silva dont le niveau des deux premières années chez nous aurait fait un bien fou cette année.

Bien sûr qu'il y a une part d'impondérables et de fatalité dans une saison mais c'est le cas dans toutes et résumer le problème d'effectif à un poste a tendance à montrer ce que je soulignais tout à l'heure sur ton état d'esprit (le manque de chance), or ça me paraît bien court pour tout expliquer.

Breizhou78 · 30-04-2024 09:11:28

Nous avons formé à Rennes (ou postformé)3 des 7 plus grands dribbleurs du continents, et désiré pourrait être dans les 8....c'est une fierté mais leur apport technique au club a été très limité. Financièrement oui avec 140 millions c'est déjà ça mais on voudrait les voir au rhoazon Park sous nos couleurs...la tâche est délicate mais on doit pouvoir faire comme Lyon qui les garde plus longtemps que nous sauf au dernier mercato cela dit...maintenant ceux qui pensent que l'apport de mrs Pinault est ridicule, c'est leur propos qui le sont véritablement...Ils sont ambitieux mais il faut du temps pour construire et une municipalité qui suive et des écoles internationales etc....

Petit Jean · 30-04-2024 10:19:48

Tu peux penser que je suis ridicule mais dis-moi si aujourd'hui les Pinault partaient il resterait quoi dans l'histoire du club?
Cite-moi une autre entreprise que les Pinault ont gére 25 ans pour quasiment aucun résultat?

Mugiwara · 30-04-2024 10:33:57

C'est vrai qu'en 25 ans, on a eu à faire à un paquet de situation ubuesque.

Un exemple qui pourrait arriver en fin de saison : virer Stephan alors qu'on vient de le prolonger et conserver Maurice qui est en partie responsable de la saison ratée.

poisson sacha · 30-04-2024 10:37:03

Effectivement ta comparaison avec une entreprise est ridicule ou alors faut comparer la pérennité financière et elle est bonne au stade Rennais .

Et la liste est très longue sur l héritage de Pinault au stade rennais ( une stabilité financière et sportive, un titre, un podium, un beau stade, un des meilleurs CDF de France et d europe, de nombreuses qualifications européennes, etc , etc etc )

Petit Jean · 30-04-2024 10:44:57

Waouh super bilan.
J abandonne vous êtes vraiment trop de mauvaise foi. N'importe ou ailleurs qu'à Rennes la gestion des Pinault poserait question mais nous ici on est heureux, le club est stabilisé en ligue1.
La preuve du manque d'ambition du club c'est la galerie des légendes, c'est bien de faire une galerie, un musée mais, l'appeler galerie des légendes au regard de notre place dans le football français, européen et mondiale l'appeler galerie des légendes est ridicule. Bref, il fait beau, je vais surfer, ça evacuera un peu ma frustration.

poisson sacha · 30-04-2024 11:12:44

Quelle mauvaise foi ??
Désolé, si les pinault n ont pas transformé un club de ligue 2 / bas de ligue 1 en un club régulièrement champion de france ( qui plus est avec le QSG)..

Mais bon t as raison faut mieux avoir textor, gerard lopez, kita, city group, des chinois , mc court, loic ferry, mammadov, les 2 gugus stephanois, kingstreet..... Je pense que tous les supporteurs de ces clubs ne voudraient pas d'un Pinault comme propriétaire..

Clowny · 30-04-2024 11:43:03

On peut se réjouir qu'ils soient les propriétaires du club, surtout par rapport aux noms que tu cites, sans les défendre comme si c'étaient nos darons. Le fait qu'il n'y ait pas eu de saison à la Lens l'année dernière, Lille, Montpellier 2012, Brest 2024... est quand même une grosse tache sur leur bilan et les choix RH sont effectivement pas toujours fameux. On se retrouve aussi avec des incohérences (annonces d'ambition l'été dernier et mercato faiblard, projet breton avec Gourcuff puis Létang, Maurice qui annonce un projet plus ambitieux que Létang mais fait essentiellement du trading, les Pinault qui aident le club quand ça va, investissent quand il est en danger mais le punissent quand il est dans le ventre mou...) qui ne sont jamais expliquées parce que les dirigeants sont des employés et les Pinault s'appliquent bien à ne jamais parler du club. Or, il y a une espèce de déférence générale qui fait qu'on n'a jamais le droit de le souligner, s'étonner de ces incohérences et regretter leur silence (sauf Clément Gavard d'ailleurs)

poisson sacha · 30-04-2024 11:58:12

Je suis loin dans d être d'accord avec tous tes "constats" . Mais je te suis sur les choix RH (Même si je trouve ca cohérent depuis letang) et sur leur "silence".

Dernière édition de: poisson sacha (30-04-2024 12:01:19)

Mugiwara · 30-04-2024 12:31:59

C'est tout de même étrange que le boss dont on se souvient le plus, physiquement et par ses actions, c'est Letang. Et pourtant ce n'est pas celui qui est resté le plus longtemps.

Pendant le match contre Brest, ils ont fait un plan sur la direction du club. Pas de soucis pour Maurice, par contre il m'a fallu un moment pour percuter que le président était là aussi...
Il est quand même sensé représenter l'image du club.

Dernière édition de: Mugiwara (30-04-2024 12:32:17)

Petit Jean · 30-04-2024 12:53:32

Clowny a écrit:

On peut se réjouir qu'ils soient les propriétaires du club, surtout par rapport aux noms que tu cites, sans les défendre comme si c'étaient nos darons. Le fait qu'il n'y ait pas eu de saison à la Lens l'année dernière, Lille, Montpellier 2012, Brest 2024... est quand même une grosse tache sur leur bilan et les choix RH sont effectivement pas toujours fameux. On se retrouve aussi avec des incohérences (annonces d'ambition l'été dernier et mercato faiblard, projet breton avec Gourcuff puis Létang, Maurice qui annonce un projet plus ambitieux que Létang mais fait essentiellement du trading, les Pinault qui aident le club quand ça va, investissent quand il est en danger mais le punissent quand il est dans le ventre mou...) qui ne sont jamais expliquées parce que les dirigeants sont des employés et les Pinault s'appliquent bien à ne jamais parler du club. Or, il y a une espèce de déférence générale qui fait qu'on n'a jamais le droit de le souligner, s'étonner de ces incohérences et regretter leur silence (sauf Clément Gavard d'ailleurs)

Merci, tu exprimes mieux que moi ce que je ressens.

Jack35 · 30-04-2024 13:50:41

Mugiwara a écrit:

C'est tout de même étrange que le boss dont on se souvient le plus, physiquement et par ses actions, c'est Letang. Et pourtant ce n'est pas celui qui est resté le plus longtemps.

C'est normal, il a réveillé le club pépère sans pression avec de l'exigence à tous les étages, personne n'a atteint son bilan sportif jusqu'à présent avec la LDC, une coupe et un 8e de C3.

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