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#201 18-04-2024 17:10:18

BeatBoy22
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Kelenner a écrit:

C'est surtout le bilan en finale qui fait mal. 16 finales disputées en tout, c'est plutôt pas mal pour un championnat de second plan. Mais pour deux minuscules victoires... et même pas tant de regrets, car la plupart du temps l'adversaire était injouable -allez, l'OM en 91 ou Monaco face à Porto en 2004 pouvaient espérer s'imposer, sinon c'était juste la logique des choses.

Cette année, franchement, y a la place pour les trois -un peu moins pour Marseille, sans doute, mais Paris et Lille ont des chances réelles.

Tu oublies Monaco contre le Werder Brême en 1992.

J'ai rejeté un oeil à nos finales perdues, c'est fou comme à chaque fois, les clubs français se sont quasiment tapés que des gros morceaux (bon le Parme de la fin des années 90 c'était à part...)


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#202 18-04-2024 18:22:13

Kastoua35
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

À part dans le sens ou les joueurs de Parme avaient la médecine pour prétendre au podium du tour de France de cette même année, et ceci sans vélo ! mrgreen

Dernière édition de: Kastoua35 (18-04-2024 18:23:01)

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#203 19-04-2024 08:48:10

BeatBoy22
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Il n'y a pas à tortiller, il nous faut au moins un des deux clubs en finale de sa compétition. Ce serait trop con de ne pas bonifier une saison comme celle-là.

(Et aussi bien l'OM se fera poutrer en finale contre le Bayer et le PSG se prendra un but raccroc d'Eric Choupo Moting).


On a les deux représentants historiques de la France en Coupe d'Europe, ceux dont on prétend qu'ils peuvent en gagner une (et pour l'instant à raison).



Dégouté pour Lille, vraiment. Je voulais les voir gagner cette C4 qui est au niveau de la France, mais quand tu as un loup dans la bergerie, avec un club anglais, difficile de faire mieux...


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#204 19-04-2024 08:59:44

Kelenner
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Enfin Aston Villa n'a pas démontré de supériorité sur les lillois sur l'ensemble de la confrontation, bien au contraire. A un but de raccroc près et une séance de tirs aux buts, il n'y avait AUCUN club anglais en demi-finale d'une Coupe d'Europe cette saison. C'est sûrement un accident, certes, mais c'est un bilan pathétique compte tenu des moyens inouïs qu'ont ces clubs par rapport aux autres nations.

On verra ce que feront Paris et Marseille, mais le bilan français est d'ores et déjà positif : tous les clubs ont franchi les poules, Rennes et Toulouse sont tombés avec les honneurs contre plus fort, Lille a fait un beau parcours et méritait de poursuivre, Paris et Marseille ont réalisé de vraies performances. Le seul vrai bémol c'est le couac de Lens contre Fribourg, après un parcours très honorable en poules de LDC. Nos clubs ont remis la L1 à sa juste place européenne, la 5ème, logiquement loin devant le Portugal ou les Pays-Bas si on joue sur notre vraie valeur. Il faut s'inspirer de cette réussite pour les saisons à venir.

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#205 19-04-2024 09:12:17

seboost
santon sous la pluie
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Enfin faut pas croire que le degré d’implication mis hier par Aston Villa est le même qu’il mette dans leur championnat. Il ne passait pas hier, je ne suis pas que ça les aurait attristé plus que ça.


"Le stade Rennais, Frédéric Dard et Johnny Winter aussi"

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#206 19-04-2024 09:19:44

BeatBoy22
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Certes, mais c'est quand même plutôt inquiétant en un sens.

Sans prendre la compétition au sérieux, ils parviennent en demie finale.

Un club français aurait pris le match par dessus la jambe, il se serait pris une pile.


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#207 19-04-2024 10:12:37

Kelenner
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

seboost a écrit:

Enfin faut pas croire que le degré d’implication mis hier par Aston Villa est le même qu’il mette dans leur championnat. Il ne passait pas hier, je ne suis pas que ça les aurait attristé plus que ça.

Alors, ça, je n'y crois pas une seule seconde. C'est l'excuse habituelle des clubs anglais quand ils font de la merde, mais il suffit de voir la joie et le soulagement des joueurs au coup de sifflet final pour comprendre que c'est totalement faux. Aston Villa, c'est pas non plus un club qui gagne un trophée chaque jour de la semaine, à leur échelle une Coupe d'Europe c'est énorme, évidemment qu'ils ont joué au max. C'est simplement que malgré des moyens probablement 3 ou 4 fois supérieurs, leur équipe n'est pas supérieure au LOSC.

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#208 19-04-2024 10:54:50

Yoyoceltik Ier
Trigger warning
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

seboost a écrit:

Enfin faut pas croire que le degré d’implication mis hier par Aston Villa est le même qu’il mette dans leur championnat. Il ne passait pas hier, je ne suis pas que ça les aurait attristé plus que ça.

Mais bien sûr, ils s'en fiche de rajouter une ligne à leur palmarès...


"Lyon 0-3 Roazhon" Yoyoceltik Ier, le 24/02/2006
Prudence sur le forum, je suis con, minable, détestable, abject et malhonnête. https://www.youtube.com/watch?v=xcv0EN3TMZ0
Et depuis peu, antisémite apparemment.

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#209 19-04-2024 11:04:13

Puchkin
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Surtout que le palmarès il commence à dater aussi. Deux League Cups dans les années 90, et avant c'est la période dorée 1980-82. Les supporters de 30 ans n'ont jamais vu Aston Villa même s'approcher d'un trophée...

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#210 19-04-2024 11:23:10

seboost
santon sous la pluie
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Et c’est donc en jouant de cette façon que cette équipe est 4 eme du meilleur championnat du monde, qu’elle s’impose chez le second le WE dernier, qu’elle bat Manchester City. Vous allez faire croire ça à qui ? Hier il y a une équipe qui était bien plus concernée par le match et la qualification et ce n’est pas Aston Villa.


"Le stade Rennais, Frédéric Dard et Johnny Winter aussi"

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#211 19-04-2024 11:32:10

Puchkin
Random
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Disons qu’à 2-0 les mecs n’ont pas paniqué, ils ont accéléré un peu et ont marqué le but qu’il fallait, ils ont géré et ils avaient le gardien pour prendre les tirs aux buts. Ils ont pris Lille de haut au début, certes, mais la seconde ou il a fallu prendre le match ils l’ont pris.

C’est aussi comme ca que tu gagnes des matchs en Coupe d’Europe, et ca aide d'être l'équipe d'Unai Emery et l'équipe qui est quatrième de Premier League dans ces moments là.

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#212 19-04-2024 11:34:01

Sylvain_Msu
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Quelle frustration pour les supporters lillois, ça me rappelle la confrontation contre Leicester. On est décidément pas verni en France, ça penche jamais du bon côté

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#213 19-04-2024 12:17:02

Kelenner
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

seboost a écrit:

Et c’est donc en jouant de cette façon que cette équipe est 4 eme du meilleur championnat du monde, qu’elle s’impose chez le second le WE dernier, qu’elle bat Manchester City. Vous allez faire croire ça à qui ? Hier il y a une équipe qui était bien plus concernée par le match et la qualification et ce n’est pas Aston Villa.

Peut-être tout simplement parce qu'on surévalue largement le niveau de la Premier League, pour des raisons de pognon ? Ce n'est pas que Aston Villa, tous les clubs anglais sont passés à la trappe, Liverpool en se faisant balayer par une équipe italienne de second rang, West Ham plié en deux par le Bayer (intouchable cette saison, certes), Arsenal battu logiquement par le plus mauvais Bayern de la décennie, et même Manchester City et son effectif à 8 milliards incapable de se procurer des occasions en faisant le siège du but adverse pendant deux heures... tous ceux-là, ils s'en foutaient aussi de se qualifier ?

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#214 19-04-2024 12:41:19

seboost
santon sous la pluie
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Puchkin a écrit:

Surtout que le palmarès il commence à dater aussi. Deux League Cups dans les années 90, et avant c'est la période dorée 1980-82. Les supporters de 30 ans n'ont jamais vu Aston Villa même s'approcher d'un trophée...

Entre une 4eme place synonyme de participation à la ligue des champions et une victoire finale en conférence league, les supporters, joueurs et dirigeants choisissent quoi ?
J’ai toujours entendu dire que les clubs anglais privilégiaient le championnat aux coupes d’Europe, ce qui peut expliquer certains résultats étonnants de clubs anglais en coupe d’Europe.

Dernière édition de: seboost (19-04-2024 12:51:36)


"Le stade Rennais, Frédéric Dard et Johnny Winter aussi"

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#215 19-04-2024 12:53:14

Kastoua35
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Aston Vila a joué contre le LOSC comme ils jouent en championnat. C'est une équipe de contre, ils ne produisent pas de jeu et c'est comme ça qu'ils ont battus les gros. C'est pas sexy mais avec une bonne défense, un bon gardien, des ailiers rapides et un finisseur et t'es prêt à faire chier tout le monde.

Hier ils ont alignés leurs titulaires habituels moins Diego Carlos et Morgan Rogers, mais pour faire jouer des joueurs proches voir équivalent au niveau des titulaires.

Dernière édition de: Kastoua35 (19-04-2024 13:12:19)

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#216 19-04-2024 13:17:55

Kelenner
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

seboost a écrit:
Puchkin a écrit:

Surtout que le palmarès il commence à dater aussi. Deux League Cups dans les années 90, et avant c'est la période dorée 1980-82. Les supporters de 30 ans n'ont jamais vu Aston Villa même s'approcher d'un trophée...

Entre une 4eme place synonyme de participation à la ligue des champions et une victoire finale en conférence league, les supporters, joueurs et dirigeants choisissent quoi ?
J’ai toujours entendu dire que les clubs anglais privilégiaient le championnat aux coupes d’Europe, ce qui peut expliquer certains résultats étonnants de clubs anglais en coupe d’Europe.

Oui et c'est une énorme connerie, puisque quand ils ont l'opportunité d'en gagner une, ils ne s'en privent pas.

Pour des raisons financières, les dirigeants privilégient peut-être une place en LDC à une victoire en C4, mais du point de vue des joueurs ou des supporters, c'est évidemment la deuxième option qui l'emporte de loin, je ne comprends même pas qu'on puisse se poser la question. On a déjà fini plusieurs fois 4èmes, même 3èmes pour une participation à la C1 qui ne nous a rien apporté sportivement, ce serait évidemment bien en-dessous d'un trophée européen que qu'il soit, même la Conférence League.

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#217 19-04-2024 13:21:02

Puchkin
Random
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

seboost a écrit:

Entre une 4eme place synonyme de participation à la ligue des champions et une victoire finale en conférence league, les supporters, joueurs et dirigeants choisissent quoi ?

Les supporters ils choisissent une finale de Coupe d’Europe à Athènes, sans aucun doute, mais malheureusement ce sont les seuls qui n’ont aucun pouvoir là-dessus.

Mais pour revenir à Villa, je double sur ce qu’a dit Kastoua et je me répète : ils n’ont jamais été vraiment en danger, ils ont repris le contrôle du match des le but d’André, et ils ont fait le boulot… C’est aussi ce que les clubs français ne savent pas assez faire…

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#218 19-04-2024 13:50:46

Lost in Roazhon
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Les français font une bonne saison en Coupe d'Europe (qui peut aller vers très bonne, voire exceptionnelle en cas de titre), les anglais en font une très moyenne, voilà. Je ne crois pas qu'on puisse en tirer aucune conclusion sinon s'en féliciter à l'instant T. On sait depuis belle lurette que le pognon ne fait pas tout, mais on sait aussi que le championnat anglais est tellement rémunérateur que leurs clubs sont incités à performer prioritairement dans leur championnat, notamment les seconds couteaux. Mais on sait aussi que les clubs français savent très bien prioriser également le quotidien national plutôt que l'Europe...

Quitte à choisir, j'aimerais une victoire de l'OM en C3 plutôt que le PSG en C1, l'OM ça reste une équipe assez représentative de notre championnat, avec ses qualités et ses défauts. Et dommage pour les lillois, encore plus pour notre Benji, qui ne mérite pas ça.

Dernière édition de: Lost in Roazhon (19-04-2024 13:51:31)

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#219 19-04-2024 18:26:39

Bretagne sud
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Cette saison Européenne redonne en tout cas du credit a notre fameuse Ligue 1, tant décrié. Et confirme les propos de nombreux joueurs décrivant notre Championnat comme difficile et compétitif. Ca fait du bien aux amoureux de notre compétition domestique, dont je fais parti.

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#220 19-04-2024 21:43:03

Roddick
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

C'est vrai, comme ça a été dit plus haut qu'on a tendance à surestimer un peu la premier League . Évidemment que Liverpool et Manchester City sont un peu hors catégorie ces dernières années, mais les clubs milieu de tableau ont un niveau intrinsèque sacrément surévalué au regard des sommes investies. Et ceci est beaucoup dû au surcoût du joueur anglais en transfert interne à la PL. Si on transposait ça à la France, Lens, Nice, Lille ou Rennes devraient poser 60 patates sur la table pour recruter Chardonnet de Brest. C'est quand même un monde à part.


I said I've got a penchant for smokes and kicking douches in the mouth.
Sadly for you my last cigarette's gone out. IDLES

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#221 19-04-2024 22:22:24

Jack35
El profesor
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Attention quand même, les clubs anglais ont été calendrier beaucoup plus chargé que le notre, 2 coupes nationales et 38 journées.

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#222 19-04-2024 22:24:54

Yapadmal
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Jack35 a écrit:

Attention quand même, les clubs anglais ont été calendrier beaucoup plus chargé que le notre, 2 coupes nationales et 38 journées.

Avec entre 30 et 35 joueurs dans leur effectif

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#223 19-04-2024 22:27:49

Jack35
El profesor
Localisation: Roazhon Park
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Oui mais ça pèse psychologiquement l'enchainement des matchs et si on regarde en détail, City est tombé sur un Real qui n'a plus perdu un quart de LDC depuis plus de 20 ans et Arsenal c'est classe biberon face au Bayern, en LDC l'expérience est primordial.

L'anomalie c'est Liverpool.

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#224 19-04-2024 23:05:57

Yoyoceltik Ier
Trigger warning
Localisation: Les bords de Seine
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

Que les clubs ont le championnat dans un coin de la tête c'est certain, surtout pour Liverpool qui joue le titre par exemple.


Mais du coup ça veut dire qu'ils n'ont pas le niveau pour jouer sur tous les tableaux ?


Un peu ce qu'on reprochait aux clubs français. smile


"Lyon 0-3 Roazhon" Yoyoceltik Ier, le 24/02/2006
Prudence sur le forum, je suis con, minable, détestable, abject et malhonnête. https://www.youtube.com/watch?v=xcv0EN3TMZ0
Et depuis peu, antisémite apparemment.

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#225 22-04-2024 15:26:34

pronorennois
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Re: La Ligue 1 en Coupes d'Europe (Résultats, Ambitions, Science-Fiction)

L'UEFA limite à 5000 places maximum au stade le droit de Brest à jouer la coupe d'europe chez lui roll

Dernière édition de: pronorennois (22-04-2024 15:30:41)


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