[Bilan & Ambitions] Rennes champion: Science-fiction ou anticipation ?

bzhnolimite · 04-03-2024 10:49:48

Malheureusement on allait pas être invaincu jusqu'à la fin de saison maintenant faut espérer que l'on démarre une nouvelle série positive a Lille qui est un concurrent direct.

Je sais que sa ne fonctionne pas comme cela mais à choisir je préfère perdre contre Lorient et gagner à Lille.

Gashko · 04-03-2024 11:08:15

Idem, si on gagne à Lille on reste largement en course pour la suite. Si c'est pas le cas faudra compter sur un peu de chatte pour les résultats des concurrents.

froodge · 04-03-2024 13:34:18

Gashko a écrit:

Idem, si on gagne à Lille on reste largement en course pour la suite. Si c'est pas le cas faudra compter sur un peu de chatte pour les résultats des concurrents.

Le bilan depuis 2008 n'est malheureusement pas très encourageant à Lille : 9 - 7 - 1. Une seule victoire, en 2018, mais pour finir positivement, on reste sur 3 matchs nuls.

Sylvain_Msu · 04-03-2024 18:27:55

Un peu plein le cul aussi d'entendre ce discours sur l'enchainement des matchs.

Un jour on fera un bon parcours en Europe, il faudra bien qu'on soit performants sur tous les tableaux.

ptitbagz · 04-03-2024 19:00:29

Faut voir un peu d'où on vient. Si on est européen, ce sera déjà pas mal et un moindre mal. Le podium c'est du bonus (et de la superformance, n'en déplaise à certains). Mais ça ne veut pas dire que c'est impossible, on a juste beaucoup moins (voire plus) le droit à l'erreur. Une ou deux victoires face à nos concurrents directs seront impératives.

Guirvennec · 04-03-2024 19:46:33

Il faut croire que certains ici pensent que le Stade rennais est toujours le même club qu'il était dans les année 80 dont la seule ambition était de se maintenir en D1.
Un petit rappel des objectifs que c'était fixé le club en début de saison
https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 557ce412e6

Sylvain_Msu · 04-03-2024 19:48:51

C'est complètement ça Guirvennec

Ca veut jouer sur tous les tableaux et être compétitif, mais dès que le calendrier se corse, ça joue sur l'enchaînement des matchs. Je peux pas entendre ce discours

Lost in Roazhon · 04-03-2024 19:55:51

On les connaît ces objectifs, j'estime qu'ils étaient assez réalistes même si je ne me fais pas trop d'illusions, notre club appartient à un groupe de 3 ou 4 clubs qui jouent les positions 4 à 7, et qui peuvent concurrencer les équipes 2 & 3 (je mettrais Monaco & Marseille par exemple) si celles-ci font une saison moyenne.

Toutefois il faut aussi revenir les pieds sur terre : on fait une phase aller catastrophique en championnat, en étant en lutte pour le maintien à la J17. On fait une série exceptionnelle qui nous replace aux portes de l'Europe, et on perd hier, parce qu'il fallait perdre un jour ou l'autre, à moins de prétendre faire 17 matchs retour sans défaite.

Il faut aussi tenir compte du déroulé d'une saison et savoir faire le deuil (c'est peut-être un peu fort comme expression) des objectifs de début de saison. Et si on regarde ce calendrier dantesque de février, bah il y a une seule contre-performance : la défaite contre Lorient. Alors oui ça fait bien mal, surtout avec cette histoire de pénalty à Paris. Mais il n'y a rien de joué à mon sens, on a les cartes en main avec les confrontations directes à venir, et ça c'est déjà inouï.

Dernière édition de: Lost in Roazhon (04-03-2024 19:57:28)

Puchkin · 04-03-2024 19:56:46

Sylvain, ca ne t'aura tout de même pas échappé que sur les neuf matchs que Rennes vient d’enchainer en 29 jours (soit un match tous les 3.22 jours) ils en ont gagné sept, ont concédé un match nul relativement injustifié au Parc et en ont perdu deux…

Je veux bien que l’on demande de la compétitivité et la capacité de tout un club à enchainer les matchs, mais tout remettre en cause sur une seule défaite frustrante (celle à Milan étant sans appel), après la série que l’on vient de vivre (et plus encore si on remonte jusqu’à décembre), c’est quand même sacrément sévère…

Sylvain_Msu · 04-03-2024 20:13:39

C'est pas le contenu que je critique Puchkin, mais le discours qu'on entends, sur la fatigue etc... Alors qu'on aurait pu se retrouver encore à enchainer des matchs européens dans les semaines qui arrivent.

On est censé être un club qui construit un effectif pour jouer ce genre calendrier, donc qu'on ne vienne pas nous parler de fatigue

Breizhou78 · 04-03-2024 20:23:20

Certains commentaires sont uniquement à charge alors qu'on devrait logiquement avoir 3 points de plus dont les 2 volés à paris...Lorient pourra nous remercier pour les12 points qu'ils nous ont pris en 4 matchs...ces points vont peut-être leur offrir 2 maintiens mais nous de notre côté, va falloir qu'on cible ces 2 rencontres l'année prochaine pour que cela cesse !!!!
Et bien évidemment qu'on peut parler de fatigue quand on joue tout les 3 jours pendant 4 semaines et j'espère bien qu'on va en profiter les 2 prochains week-ends...

Dernière édition de: Breizhou78 (04-03-2024 20:26:04)

i have a dream · 04-03-2024 22:33:50

Une chose est sûre.. c'est qu'on savait qu'à un moment ou un autre, on l'aurait payé cet enchaînement.. avec des si on aurait :

1 - pas dû jouer contre Milan un barrage..
2 - gagner contre Paris et avoir 2 points de plus qui changerait notre regard sur le classement en étant 2 rangs plus haut et donc encore européen.
3 - Avec Le fée et peut-être Rieder en moins sur un même poste, pour l'enchaînement et peut-être qu'on aurait pas perdu contre Lorient car un peu plus de fraicheur au milieu et un joueur parfait pour trouver des espaces contre des blocs bas..

Là, ce qui fait peur c'est qu'en championnat :

On joue à Lille contre qui autre chose qu'une défaite apparaîtrait comme un exploit.. d'autant plus qu'on aura pas D. Doué qui est en grande forme... et donc toujours pas Rieder, ni Le Fée.. qu'on enchaîne avec Marseille loin d'être génial mais qui a le don de remporter des matchs en jouant comme des m..

Effectivement nos 2 prochains matchs à Lille et Marseille, peuvent nous plomber très sérieusement pour aller chercher l'Europe via le championnat.

Et en Coupe :

On a le tirage le plus compliqué qui soit, va falloir être sacrément costaud pour aller en finale.. et Lyon a tout du club qu'on voudrait voir remporter la Coupe au regard de leur effectif européen et qui se doit pour notre ligue l'être. Je parle de sous Messieurs..

Cette sensation que malgré ses 2 derniers mois de dingue, on pourrait tout rater au final... et ne pas être européen pourrait être un sacré coup d'arrêt pour la croissance du club.. oui, on espère enfin la saison où les planètes s'aligneront à la Montpelleir il y a 10 ans ou Lille ou encore Brest cette saison visiblement..

Mais à cet effectif de montrer qu'ils sont capables de tout.. par contre on n'a pas de marge.. 10 à 12 finales à présent.

Gashko · 04-03-2024 22:51:54

@I have a Dream: Je pense que ne pas être européens ne serait pas un coup d'arrêt. Ces dernières saisons Lens, Lille, Nice ou même Monaco n'ont pas été européens chaque saison et pourtant on ne peut pas dire que ça les a empêché de bâtir de grosses équipes.
Ce serait une déception oui, mais on aurait quand même largement de quoi continuer à s'améliorer.

Dernière édition de: Gashko (04-03-2024 22:52:21)

i have a dream · 04-03-2024 23:14:16

@Gashko

On perdrait sans doute certains joueurs clefs (Doué, Gouiri, Théate peut-être Bourigeaud..) pour des clubs à standing à peine meilleur mais européens eux.. il va y avoir bon nombre à l'issue de cette année avec la redistribution des qualifs via championnat.

Et sinon, tu soulignes notamment Nice et Monaco.. je peux pas vraiment te rejoindre car déjà Monaco a une histoire au niveau foot, et surtout ils ont un super cadre de vie.. Nice c'est quand même réputée hors frontière. Lille c'est une grosse métropole mais bon, on n'a pas à rougir.

Là où je te rejoins c'est Lens..

A Rennes, on commence à compter car on cumule les années en coupe d'Europe.. notre régularité paye dans les esprits. On ne peut pas se vanter d'un cadre de vie exceptionnel, d'une histoire immense, la galerie est "light", il y a encore du boulot et pour moi, ça marquerait un vrai coup d'arrêt. (auquel cas, il faudrait refaire un effectif avec toute la difficulté que nous avons à recruter, j'ai grand peur.. cette année on avait quelques retouches simplement à faire, je crois qu'on s'est un peu trop saigné..)

Raclur · 04-03-2024 23:48:10

Bah, comme une défaite allait bien finir par arriver dans un cycle de victoire, une année sans Europe finira bien par arriver dans un cycle d’années européennes, que ce soit cette saison ou une prochaine.

Est ce que ça marquera pour autant un recul du club? Pas sûr. La hiérarchie en France est bien établie, y’a Paris intouchable sauf exception (2-3 fois depuis le QSG) loin devant, une deuxième ligne Monaco, OM, OL (avec certes ce dernier qui sous performe depuis bien 5 ans mais ça reste un plus gros standing que nous), et une troisième dont on fait désormais partie avec Lille, Lens et Nice.

Qu’on soit européennes ou non changera pas fondamentalement les choses selon moi, on restera dans cette troisième ligne quoiqu’il en soit (c’est pas des clubs comme Reims ou Brest qui vont nous déloger sur le long terme, une fois de temps en temps ils peuvent surperformer comme Brest cette saison mais ça fait pas de Brest un plus gros club que nous pour autant).

Alors oui on préfère être européens, jouer le jeudi et voir des gros clubs comme le Milan venir jouer chez nous c’est plus cool, et c’est plus facile de recruter avec un projet européen que sans mais est ce qu’une année sans Europe changera fondamentalement la donne je crois pas. Par contre faudrait pas que ce soit plusieurs années de disette de suite c’est sur.

froodge · 05-03-2024 00:45:49

Puchkin a écrit:

Sylvain, ca ne t'aura tout de même pas échappé que sur les neuf matchs que Rennes vient d’enchainer en 29 jours (soit un match tous les 3.22 jours) ils en ont gagné sept, ont concédé un match nul relativement injustifié au Parc et en ont perdu deux…

Il y a juste moi qui fait attention ou quoi tongue Ou alors la 7e victoire c'est aussi le nul à Paris smile

ptitbagz · 05-03-2024 01:47:07

Guirvennec a écrit:

Il faut croire que certains ici pensent que le Stade rennais est toujours le même club qu'il était dans les année 80 dont la seule ambition était de se maintenir en D1.
Un petit rappel des objectifs que c'était fixé le club en début de saison
https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 557ce412e6

Oui et il faut croire que d'autres ont la mémoire courte. Comme l'a rappelé Lost in Roazhon, on se demandait il n'y a pas si longtemps si on allait pas jouer le maintien. Non pas que je ne considère pas que le club a franchi un pallier et doit avoir des objectifs élevés mais on a foiré notre début de saison, c'est factuel, et toutes les déclarations d'avant saison de nos dirigeants ne rattraperont pas les points perdus.

ll était assez évident qu'on n'allait pas tenir ce ryhtme jusqu'à la fin et oui je maintiens, compte tenu du début de saison, que finir européen sera un moindre mal même si ce sera forcément une déception par rapport aux espoirs initiaux.

Mais je pense aussi qu'une Ligue Europa voire une LDC (soyons fous) n'est pas non plus totalement impossible avec un Stephan inspiré, les retours de Le Fée / Rieder et, on l'espère, un vrai Terrier en forme en association avec un bon Gouiri.

bzhnolimite · 05-03-2024 09:24:54

Se qui montre que notre club as grandi est clairement la banalisation de sortir des poules d'Europa League.

Il n'y as pas si longtemps c'était un exploit là on se dit que si on avait mieux gérer (donc que c'était faisable) notre match aller a Milan on pouvait éliminer une équipe ligue des champions qu'es le Milan AC.

Oui je suis d'accord se qui est frustrant sur les deux dernières années c'est de finir deuxième mais essayons tout de même de ne pas trop banaliser notre régularité en coupe d'Europe.

Donc si cette année se qui est encore possible on arrive as se qualifier en coupe d'Europe même en conférence League sa ne sera pas a négliger.

Comme dit le coach attendons de voire se que l'on pourra aller chercher comme classement dans les dernières journées si mathématiquement a 5 journée de la fin on peut encore visé la 4ieme place on sera capable de faire une série on l'a deja fait ne nous flagellons pas juste après une défaite dans un derby

Le zouave · 05-03-2024 11:28:45

Éh bien moi je ne trouve pas que le club grandit. On parlait parfois du plafond de verre, on est bel et bien dedans pour moi.
On n'entend jamais personne au club quand ça va mal, on s'auto-félicite quand ça va bien, et quand ça va très bien, comme avec le mois de Février que l'on vient de faire, on s'étale partout dans les médias, à dire qu'on joue l'Europe, qu'un tel est indispensable par ses stats (Santamaria par exemple), et à chaque fois, on se prend une claque.
Le Milan est plus fort soit, mais rappelez vous le "on a une chance", "on doit croire en nous" avant le match aller. Moi j'ai vu une équipe sur le terrain à l'inverse des jolies déclarations. Là on joue Le Puy et Lorient, que de déclarations (club et journalistes) surviennent sur Stéphan et sa future prolongation car on va sans doute jouer l'Europe, on va prendre le match contre Le Puy avec sérieux, contre Lorient ça va être une formalité (pas dit ou écrit comme ça mais ça transpirait cela à grosses gouttes dans les diverses déclarations). Résultat, on est bien secoué contre Le Puy et une belle claque contre Lorient, avec une équipe amorphe, que la fatigue n'explique pas à elle seule quand c'est à ce point.
Bref, pour moi on n'assume toujours pas les discours et les ambitions, et personne ne tape du poing sur la table pour réveiller la belle. La modestie fait parfois défaut, et ce à tous les niveaux(club, journalistes et supporters).
Il manque une personne d'envergure dans ce club, qui sera par son aura naturellement respectée.
Si Stéphan et Maurice restent, il faudrait à mon sens un directeur sportif de renom, qui pourra de par son expérience élever le niveau d'exigence dans ce club.

Dernière édition de: Le zouave (05-03-2024 14:36:18)

Kastoua35 · 05-03-2024 11:46:37

Si Maurice reste ça va être compliqué de trouver un directeur sportif de renom vu que c'est son rôle mrgreen . Sinon je ne partage pas ton avis car c'est la conclusion du dernier match d'un marathon réussi, ces conclusions il faudra les tirer en fin de saison et enfin venant du club je n'ai pas entendu parler de formalité contre Le Puy ou Lorient, c'est de l’interprétation.

La saison dernière on réussi notre sprint final malgré la pression, on va voir comment ça se passe au Parc en coupe et dans les matchs importants en championnat.

Puchkin · 05-03-2024 11:59:50

froodge a écrit:

Il y a juste moi qui fait attention ou quoi Ou alors la 7e victoire c'est aussi le nul à Paris

Haha oui, exact, je crois que mon subconscient a enregistré la victoire ET le nul au Parc mrgreen

Sylvain_Msu a écrit:

C'est pas le contenu que je critique Puchkin, mais le discours qu'on entends, sur la fatigue etc... Alors qu'on aurait pu se retrouver encore à enchainer des matchs européens dans les semaines qui arrivent.
On est censé être un club qui construit un effectif pour jouer ce genre calendrier, donc qu'on ne vienne pas nous parler de fatigue

Je vois ce que tu veux me dire, et en même temps c’est humain que l’effectif soit fatigué, physiquement et mentalement… Les cadences sont infernales et, ce match là était le dernier d’un bloc de matchs tous les 3 jours quoi qu’il arrive. Ils vont pouvoir souffler un peu avant Lille et, on l’espère, repartir de l’avant.

Notons aussi que personne s’est plaint de la fatigue, de l’enchainement des matchs, mais ca n’empêche pas de le dire dimanche après un match que l’on aurait parfaitement pu gagner par ailleurs (A quoi ca se joue, si Mandanda ne fait pas sa sortie incompréhensible on aborde le dernier quart d’heure à 0-0, avec la maitrise du ballon).

Mais non, tu ne peux pas ignorer le concept de fatigue, notamment au milieu ou l’on a fait tout le bloc de matchs sans notre élément majeur et un joueur qui aurait probablement été amené a bouffer du temps de jeu pour soulager les titulaires, notamment devant ou Gouiri revenait de blessure et Terrier n’a toujours pas retrouvé 100% de ses sensations.

Il ne faut pas tomber dans l’extrême inverse sur le sujet de la fatigue, et ignorer qu’elle existe, surtout quand l’effectif, dans son ensemble, l’a incroyablement bien gérée pendant un mois de dingue (il y a les matchs mais il faut ajouter les déplacements, la récupération, la tension constante, l’aspect mental d’aller jouer a San Siro et au Parc, de recevoir le Milan dans un stade surexcité... plus que les jambes, les cerveaux des mecs sont chauffés a blanc depuis un mois)

Jack35 · 05-03-2024 14:49:22

bzhnolimite a écrit:

Se qui montre que notre club as grandi est clairement la banalisation de sortir des poules d'Europa League.
Il n'y as pas si longtemps c'était un exploit là on se dit que si on avait mieux gérer (donc que c'était faisable) notre match aller a Milan on pouvait éliminer une équipe ligue des champions qu'es le Milan AC.

Tout à fait et même pire rappelons que notre première victoire en phase de poule date d'il y a peu, c'était en 2018 contre Jablonec, c'est dire qu'on part de loin.

Didieu · 05-03-2024 15:21:08

Puchkin a écrit:

Je vois ce que tu veux me dire, et en même temps c’est humain que l’effectif soit fatigué, physiquement et mentalement… Les cadences sont infernales et, ce match là était le dernier d’un bloc de matchs tous les 3 jours quoi qu’il arrive. Ils vont pouvoir souffler un peu avant Lille et, on l’espère, repartir de l’avant.
Notons aussi que personne s’est plaint de la fatigue, de l’enchainement des matchs, mais ca n’empêche pas de le dire dimanche après un match que l’on aurait parfaitement pu gagner par ailleurs (A quoi ca se joue, si Mandanda ne fait pas sa sortie incompréhensible on aborde le dernier quart d’heure à 0-0, avec la maitrise du ballon).
Mais non, tu ne peux pas ignorer le concept de fatigue, notamment au milieu ou l’on a fait tout le bloc de matchs sans notre élément majeur et un joueur qui aurait probablement été amené a bouffer du temps de jeu pour soulager les titulaires, notamment devant ou Gouiri revenait de blessure et Terrier n’a toujours pas retrouvé 100% de ses sensations.
Il ne faut pas tomber dans l’extrême inverse sur le sujet de la fatigue, et ignorer qu’elle existe, surtout quand l’effectif, dans son ensemble, l’a incroyablement bien gérée pendant un mois de dingue (il y a les matchs mais il faut ajouter les déplacements, la récupération, la tension constante, l’aspect mental d’aller jouer a San Siro et au Parc, de recevoir le Milan dans un stade surexcité... plus que les jambes, les cerveaux des mecs sont chauffés a blanc depuis un mois)

Effectivement, au delà de la fatigue physique à laquelle on songe dans un premier temps lors d’une succession de match, il y’a une usure mentale bien présente que l’on retrouve habituellement dans les disciplines sportives de type ultra (trails et cyclisme longue distance par ex) et dont les effets sont parfois assez néfastes… Malgré la défaite contre Lorient à domicile, les mois de janvier et février ont été relativement exceptionnels, ceci étant «les points perdus ne se rattrapent jamais » et finalement le plus rude reste à venir avec ces rencontres contre des équipes du haut de tableau et la demi-finale de coupe de France, c’est véritablement pendant cette période que l’on va pouvoir jauger, évaluer le niveau réel de l’équipe Rennaise , coach compris…

Dernière édition de: Didieu (05-03-2024 15:32:59)

Raclur · 05-03-2024 23:18:42

Notre saison se joue là dans les quelques semaines qui viennent, avec les confrontations directes contre nos concurrents.

Si on perd contre Lille, on peut quasi dire adieu aux 4 premières places (Brest sera minimum à 11 points, Lille à 9 et Monaco minimum à 7, un gouffre en 9 journées), si derrière on perd contre Marseille on pourra quasi dire adieu aux 5 et 6eme par la suite (Lens est à 4 points et sera sans doute à plus, l’OM sera minimum à 4 points voire plus) il restera en championnat bien peu d’espoir de décrocher l’Europe (un truc improbable genre Paris gagne la coupe et on va gratter Nice qui est à 5 points et sera peut être à plus par exemple).

Il restera ensuite une demi de coupe très compliquée à l’extérieur (mission quasi impossible si c’est Paris, très compliquée si c’est Nice).

C’est maintenant qu’on va voir si on a des corones! Parce que pour peu qu’on se plante sur cette série, la remontada de janvier aura servi à rien. On a quand même un sacré handicap dû à notre première moitié de saison, et malgré une série extraordinaire c’est vraiment très loin d’être gagné.

roazhon67 · 06-03-2024 08:58:37

Cojones et non corones wink
Mais à part ça, tu as bien résumé la situación.

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