Rien ne va plus au Stade Rennais !

ritoninho · 02-11-2023 16:02:51

@ Yapadmal
Avec le positionnement entre les lignes de Matic, on pourrait presque y voir un 3-5-2-1 ?

Mugiwara · 02-11-2023 16:24:37

Non mais lui et ses clones sont insupportables.
On ne peut plus rien dire sans être mis dans une case.

mort de rire · 02-11-2023 18:06:28

@aimoz
Je partage complètement, on peut voir du positif dans des passes délicates et des axes d amélioration même lorsque les résultats sont là ... Et les résultats actuels posent forcément des questions à tout le monde
Par anti, je parle d'une minorité qui sont dans la critique permanente ( je te laisse voir s ils sont blancs ou noirs) et qui s en donnent à coeur joie dans cette période

@mugiwara
... Ben en fait non je n' ai rien à te dire ...

Yapadmal · 02-11-2023 18:13:08

ritoninho a écrit:

@ Yapadmal
Avec le positionnement entre les lignes de Matic, on pourrait presque y voir un 3-5-2-1 ?

C'est sûr avec 11 joueurs de champ, dont 2 Matic, les choses seraient plus simples ! color2

Clowny · 02-11-2023 18:17:47

Et puis il y a ceux qui quand ça va bien qui réagissent en mode "HAHAHA bien mouchés les antis méchants supporters crazy crazy " et quand ça va mal "Ah mais les anti s'en donnent à cœur joie, on les entendra moins quand ça ira bien beurk "

Puchkin · 02-11-2023 18:33:00

Ce n'est pas un peu le reflet exact ce que tu fais à longueur de temps, Clowny, y compris et précisément dans ce message? naughty

polo2bzh · 02-11-2023 18:42:33

ritoninho a écrit:

@ Yapadmal
Avec le positionnement entre les lignes de Matic, on pourrait presque y voir un 3-5-2-1 ?

Genre Mandanda en libero ?

ritoninho · 02-11-2023 19:51:07

Yapadmal a écrit:

ritoninho a écrit:
@ Yapadmal
Avec le positionnement entre les lignes de Matic, on pourrait presque y voir un 3-5-2-1 ?
C'est sûr avec 11 joueurs de champ, dont 2 Matic, les choses seraient plus simples !

Je trouvais la formule bizarre aussi. Enfin je voulais signifier que Rennes jouait peu ou prou avec une défense à deux centraux renforcée par la présence d'une pointe basse reculée au milieu (Matic).

Ce qui pourrait presque s'assimiler à une défense à trois avec deux latéraux avancés. Système qui n'a jamais fonctionné à Rennes soit dit en passant.

Dernière édition de: ritoninho (02-11-2023 19:51:54)

Yapadmal · 02-11-2023 20:32:56

ritoninho a écrit:

Yapadmal a écrit:
ritoninho a écrit:
@ Yapadmal
Avec le positionnement entre les lignes de Matic, on pourrait presque y voir un 3-5-2-1 ?
C'est sûr avec 11 joueurs de champ, dont 2 Matic, les choses seraient plus simples !
Je trouvais la formule bizarre aussi. Enfin je voulais signifier que Rennes jouait peu ou prou avec une défense à deux centraux renforcée par la présence d'une pointe basse reculée au milieu (Matic).
Ce qui pourrait presque s'assimiler à une défense à trois avec deux latéraux avancés. Système qui n'a jamais fonctionné à Rennes soit dit en passant.

C'est exactement ça ! Avec en phase offensive un milieu réduit à deux qui ne s'en sort pas. D'où cette impression d'avoir une équipe coupée en deux avec des attaquants qu'on ne parvient plus à toucher rapidement.

Bretagne sud · 02-11-2023 20:53:28

Pourquoi pas essayer le 3-5-2 en effet. Sur certains matchs Matic a tellement jouer bas que ça ressemblait en effet à une défense à 3 centraux. Ça permettrait surtout d’avoir nos deux meilleurs joueurs de puissance / percussion beaucoup plus haut sur le terrain.

Jack35 · 02-11-2023 21:55:00

Perso je ne pense pas que ce soit une question de schéma tactique, déjà si on positionnait mieux Bourige et Blas ça pourrait faire la différence et puis :

- Contre Strasbourg : 20 tirs / 3 de cadrés
- Lorient : 20 tirs / 6 de cadrés
- PSG : 14 tirs / 4 de cadrés
- Villareal : 17 tirs / 3 de cadrés
- Montpellier : 18 tirs / 6 de cadrés

Soit seulement 24% de tirs cadrés !!! Pour comparaison face au Maccabi c'est 46% pour 3 buts marqués.

Bref il nous faut être tout simplement beaucoup plus efficace, des occasions on en a. Il nous manque un tueur devant, c'est indéniable.

Kastoua35 · 02-11-2023 22:00:07

On peut faire dire ce qu'on veut aux stats, il y a une grosse différence entre une frappe et une occasion. C'est pas comme si on avait raté 5 ou 6 grosses occasions non plus, la plus part des frappes doivent venir de Blas, Bourigeaud et Gouiri, généralement en dehors de la surface ou dans une position excentrée, voir les deux. Donc le tueur sans ballon il ne va pas y changer grand chose. Par exemple Kali contre Strasbourg, c'est seulement 2 frappes, 1 cadrée.

Dernière édition de: Kastoua35 (02-11-2023 22:02:44)

Jack35 · 02-11-2023 22:03:04

Les frappes cadrées même de loin ça rentre comme face au Maccabi par deux fois et presque trois avec le poteau de Théate. Terrier nous a aussi débloqué beaucoup de situation comme ça.

Kastoua35 · 02-11-2023 22:11:32

Ben c'est pas vraiment le rôle d'un tueur devant ça, donc ta conclusion indéniable est un peu bancale.

La plus part de nos frappes sont déjà des frappes de loin, donc tu nous conseils de continuer comme on fait, mais de marquer... va falloir expliquer ça à Bourig et Blas, car niveau frappe manquées ils doivent être en tête du classement. Mais si Blas veut mettre le même but que contre le Macabi à chaque match, moi j'ai pas de problème avec ça même si ça me paraît peu probable. Pareil pour Truffert qui doit marquer 2 buts/an mrgreen

Dernière édition de: Kastoua35 (02-11-2023 22:13:48)

Jack35 · 02-11-2023 23:00:40

Il faut globalement être plus efficace et ça passe forcément par plus de tirs cadrés.

Kastoua35 a écrit:

Par exemple Kali contre Strasbourg, c'est seulement 2 frappes, 1 cadrée.

Non c'est 3 tirs, aucun de cadré : https://fr.whoscored.com/Matches/174120 … Strasbourg

Yoyoceltik Ier · 02-11-2023 23:02:37

Ça passe surtout pas beaucoup plus de joueurs dans la surface adverse comme à la belle époque. Et gagner les seconds ballons.

Clowny · 02-11-2023 23:28:13

Oui tu te fourvoies là-dessus Jack, nos joueurs ne sont pas devenus pourris d'un coup. Forcément quand on n'arrive pas à casser le bloc, ça donne des frappes forcées, d'autant plus quand on est menés -ce qui arrive souvent cette saisn- et on cadre inévitablement moins. Yoyoc a raison, c'est parce qu'on a moins de joueurs dans la surface, moins de projections, moins de dribbles réussis, moins de passes qui font mouche...

Dernière édition de: Clowny (02-11-2023 23:44:13)

Kastoua35 · 02-11-2023 23:36:08

@Jack, au temps pour moi c'était 3 frappes, 2 non cadrées et 1 contrée, j'ai lu trop vite et j'ai pas fait attention à cette stat https://www.sofascore.com/strasbourg-stade-rennais/iIsjI#11392826. Mais bon on chipote, le mieux serait pour moi de réussir à trouver des positions de frappe plus intéressantes plutôt qu'espérer marquer sur des frappes à 20m à chaque match, alors les stats suivront ou on pourra blâmer les joueurs pour leurs manque de réalisme. La j'ai pas énormément d'occasions franches ratées en tête, c'est surtout ça qui est inquiétant.

Plutôt d'accord avec Yoyoceltik Ier, mais comment par contre ? Aucune idée.

edit : Voilà Clowny l'explique bien, on force.

Dernière édition de: Kastoua35 (02-11-2023 23:40:01)

Nito · 03-11-2023 01:09:04

Disons que pilonner ça sert aussi à varier les plaisirs pour faire sortir les défenseurs, et qui sait, récupérer un deuxième ballon mal repoussé…

Perso, je trouve qu’il vaudrait mieux avoir plus d’occasions raccro plutôt que d’attendre de réussir à provoquer l’ouverture comme on fait… ça sera pas bon pour les statistiques mais bon, la seule statistique c’est le nombre de buts, pas le nombre d’occases lol

Foncer dans le tas quoi… une main, un tir dévié… y’a pas que nous qui avons le droit de faire des CSC

Alors oui le déchet c’est frustrant pour les joueurs aussi mais s’habituer à pas trop calculer et tenter, c’est pas une solution idoine mais c’est vraiment ce qui nous manque, c’est un peu aller dans l’excès inverse pour compenser, mais à un moment faut bien changer quelque chose.

Des fois on bazarde un peu mais c’est en forgeant qu’on devient forgeron… emmerder les pigeons comme Traoré, ça bouffe la feuille mais ça décomplexe (lui c’était pas un complexé de nature il s’en tapait).

On se manquera jusqu’à ce qu’on finisse par se (re)trouver les yeux fermés…

Y’a rien qui me saoule plus que de nous voir repousser le bus avec des passes latérales jusqu’à trouver un pivot qui se fait bouffer parce qu’il a pas le temps de trouver un partenaire…

Dernière édition de: Nito (03-11-2023 01:12:08)

Majac · 03-11-2023 08:29:09

Je trouve surtout qu'on manque de variété dans notre jeu. Depuis deux ans, nos adversaires nous ont bien étudié et compris comment nous contrer. Nous n'avons plus de joueur comme Doku pour mettre le bazar dans tout ça. Du coup, le jeu est devenu stéréotypé., facile à lire, d'autant plus qu'il s'est ralenti. Pourtant, des joueurs comme Blas, Gouiri, Le Fée devraient être capables de l'apporter, cette folie. D'ailleurs, ils l'ont fait lors du premier match contre Metz (enfin, pas Le Fée qui n'avait pas joué). Donc tout espoir n'est pas perdu, il faut qu'ils retrouvent le mojo.

Raclur · 03-11-2023 09:42:31

La différence (de taille) c’est que contre Metz y’avait Doku… En vrai si on regarde bien depuis le début de saison on a fait un bon match contre Metz, une bonne mi temps à Lens (la deuxième) et à chaque fois y’avait Doku. Ensuite on fait dans la lignee une bonne première mi temps sans Doku contre Le Havre mais on coule en deuxième et le point de rupture se situe la.

Depuis on a jamais réussi à mettre en place notre jeu et ça a toujours été laborieux (excepté le match contre le Maccabi mais qui est à part car premier match de coupe d’Europe à domicile avec un niveau plutôt difficile à juger de l’adversaire et on marque en moins d’une minute). Au total un match et demi de bon sans Doku depuis le début de saison. Bien trop peu pour espérer quoi que ce soit.

En effet on manque de variété dans notre jeu et on joue QUE en attaque placées, système qui doit être maîtrisé à la perfection si tu veux que ça fonctionne (comme y’a deux ans et la première partie de saison l’an dernier). C’est très loin d’être le cas donc on est hyper lisibles pour l’adversaire et facile à contrer. A l’arrivée on se fait chier, les joueurs prennent pas de plaisir et nous non plus et les résultats suivent pas. C’est beaucoup trop lent, y’a du déchet technique…

Dommage de pas avoir misé sur d’autres profils en attaque (il manque un attaquant explosif a minima). Ça manque aussi de caractère et de leaders (y’a Matic et Mandanda mais c’est à peu près tout plus de Laborde, Jonas Martin, Aguerd etc etc). Trop de « gentils joueurs techniques » au même profil, pas assez de chiens de la casse et de joueurs explosifs. Le groupe me paraît mal équilibré.

Faut faire le dos rond et espérer que la mayonnaise va finir par prendre mais si c’est pas le cas on va au devant d’une saison très compliquée à mon avis.

Dernière édition de: Raclur (03-11-2023 09:51:01)

Clowny · 03-11-2023 10:37:05

Majac a écrit:

(enfin, pas Le Fée qui n'avait pas joué)

Si et plutôt très bien d'ailleurs je crois mais Genesio l'avait trouvé apparemment trop foufou

Kelenner · 03-11-2023 10:52:10

Ce qui nous manque par rapport aux saisons précédentes pour faire plus facilement la décision, c'est la vitesse dans l'exécution des offensives. Un bon exemple, ce sont les deux-trois frappes contrées de Gouiri en deuxième mi-temps contre Strasbourg : les actions sont propres, bien menées, Gouiri enchaîne bien, MAIS il ne peut pas conclure parce que la défense n'est pas mise hors de position et qu'il reste à chaque fois deux ou trois joueurs devant lui pour contrer les frappes. Pour compenser ce manque d'espace, on tente de loin, mais forcément le taux de réussite ne peut pas être le même.

Yapadmal · 03-11-2023 12:15:33

A mon sens, notre manque actuel de percussion ne vient pas de l'absence de 1 ou 2 joueurs. Doku n'était pas l'alpha et l'omega, quand bien même il aura été excellent sur ses 6 derniers mois chez nous. En effet, il n'a réellement explosé qu'en début d'année. Avant, sans lui, nous produisions du jeu. Aujourd'hui, nous avons perdu cette capacité à déséquilibrer l'adversaire par notre vitesse d'exécution collective. Nos relances sont lentes. Nos offensives sont conduites au petit trot face à bloc adverse replacé qui nous attend en nombre dans la surface de vérité. Nous y trouvons des espaces réduits qui nous obligent à un exploit individuel, tel une frappe lointaine, à un espoir de pénalty au milieu d'une forêt de jambes adverses ou à un cafouillage qui tourne en notre faveur.
La clé se situe dans l'animation de la phase offensive à la récupération du ballon. Il faut de la projection, du mouvement, des courses avec et sans ballon et des relances plus rapides. La temporisation à la récupération, c'est bon quand on mène déjà par deux buts d'écart ou à quelques minutes de la fin. Notre meilleure défense c'est l'attaque. Nous le savons tous. Dès que le rythme et l'intensité baissent, nous sommes vulnérables. Si nous perdons notre vélocité collective, nous perdons notre âme et nous devenons une équipe banale.

Nito · 03-11-2023 14:01:10

Clowny a écrit:

Majac a écrit:
(enfin, pas Le Fée qui n'avait pas joué)
Si et plutôt très bien d'ailleurs je crois mais Genesio l'avait trouvé apparemment trop foufou

Alors ça j’avoue c’est un scandale, surtout de la part de Bruno “offensively minded” Genesio.

C’est pas une déclaration officielle quand même ça, si?

Pas mal de suiveurs l’ont rapporté, je me demande si c’est pas une déclaration du joueur lui-même.

Proprement scandaleux.

Dernière édition de: Nito (03-11-2023 14:03:10)

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