Ecologie : Données, Enjeux et Actions

Bob Senoussi · 12-07-2023 13:47:47

Sowann a écrit:

Alors surtout pas par les bateaux actuels car c'est plus polluant que l'avion.
Après technologiquement on progresse au niveau de l'avion surtout sur le solaire.
Il sera bientôt peut être possible d'avoir des petits avions à énergie solaire.
Reste le souci de stockage et de batterie.
Après visiter le monde ca appartient déjà à une élite. On est dans un pays où un français sur 2 ne part pas en vacances.
Et à l'échelle du monde c'est vraiment une vision de pays riche.

Pour les avions de ligne on en est bien éloigné. Ça bosse plutôt sur l'hydrogène mais j'ai des gros doutes sur l'envie d'y arriver, je pense que ça mise plutôt sur les bio-carburants et le composite, moins lourd.

Pour les bateaux il y a la voile "type lite-surf" qui va se développer rapidement je pense, c'est en train de se monter à Saint-Naz.

Sowann · 12-07-2023 14:11:34

En effet mais je ne suis pas sur qu'on maintienne ce modèle avion de ligne, économiquement cela ne fonctionne pas.

Bob Senoussi · 12-07-2023 14:22:52

Tant qu'on est dans ce modèle économique vu le nombre d'emplois concernés et la puissance économique et politique des grands groupes aéronautiques j'en doute.

Airbus vient de signer un contrat record de 500 zincs de la part de l'inde.

Dernière édition de: Bob Senoussi (12-07-2023 14:23:51)

poisson sacha · 12-07-2023 15:00:03

en effet, les compagnies aériennes se sont déjà tournées vers le SAF.... ( biocarburant)

Et je crois que l aviation a battu un record la semaine derniere : celui du nombre d avions dans le ciel simultanément....

DaNutz · 12-07-2023 15:04:25

C'est le même délire que les Bio-pesticides ou alors on y gagnerait écologiquement ?

Sowann · 12-07-2023 15:29:11

Bob Senoussi a écrit:

Tant qu'on est dans ce modèle économique vu le nombre d'emplois concernés et la puissance économique et politique des grands groupes aéronautiques j'en doute.
Airbus vient de signer un contrat record de 500 zincs de la part de l'inde.

Il y a cependant une différence entre les concepteurs et les compagnies aériennes qui elles ne vont pas nécessairement bien.

Kaliayev · 12-07-2023 15:38:45

Bob Senoussi a écrit:

Pour les avions de ligne on en est bien éloigné. Ça bosse plutôt sur l'hydrogène mais j'ai des gros doutes sur l'envie d'y arriver, je pense que ça mise plutôt sur les bio-carburants et le composite, moins lourd.
Pour les bateaux il y a la voile "type lite-surf" qui va se développer rapidement je pense, c'est en train de se monter à Saint-Naz.

Yes j'ai aussi eu ce genre d'échos au niveau aéronautique.

Pour les gros navires il y a aussi ceux aux gaz GNL qui se développent de plus en plus (d'où l'importance grandissante du Qatar qui est le 3ème exportateur de gaz il me semble).

poisson sacha · 12-07-2023 16:08:50

DaNutz a écrit:

C'est le même délire que les Bio-pesticides ou alors on y gagnerait écologiquement ?

bah c est surtout comme les biocarburants.. J ilagine que ca pollue moins en terme de rejet de Co2 mais faut pouvoir le produire donc cela engendre une pollution supplémentaire... et souvent cela consomme une part de terres utiles a l agriculture.
Apres , il y a une multitude de Saf ...

je crois aussi qu il y a une forte demande ce qui crée une difficulté d approvisionnement et donc un prix élevé.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi … 88859.html

pronorennois · 15-07-2023 20:42:54

Ces "petites choses" qui, l'air de rien, montrent que c'est la merde.

Je suis arrivé cet après-midi dans une station de Haute-Savoie ( on aime bien crapahuter l'été en famille ), réputée très familiale et à taille humaine.

Toute une logique de vie à réinventer, la propriétaire de notre location nous apprenant que c'en est pratiquement fini l'hiver pour cette station de ski. Plus de neige, ma pauv' lucette !

En même temps, tu te demandes jusqu'ou ce genre d'endroit a participé à sa propre mort, dans sa logique économique non-écologique...

BeatBoy22 · 18-07-2023 09:17:54

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … 23-1594675

Pas tant une information purement écologique, mais ça devrait avoir des répercussions au long terme. Les ménages les plus modestes finiront par trouver des chemins de traverses pour se chauffer, s'éclairer jusqu'à réduire les factures à des niveaux supportables.

Je serai curieux de savoir quel est le coût comptant d'un kWh d'électricité pour EDF ? Par rapport au prix affiché, est-ce qu'il s'agit d'un prix qui fasse tout juste rentrer EDF dans ses frais ou alors il y a une bonne marge ?

Breizhou78 · 19-07-2023 09:19:37

Sur le fond je ne suis pas contre mais si c'est pour enrichir des actionnaires...et puis je préférerais faire payer les gros consommateurs avec un tarif bas pour les premières conso et plus chères pour le reste...

poupoune · 19-07-2023 15:26:13

Pour ceux que cela intéresse j’ai trouvé un indicateur du niveau des nappes d’eau au niveau national
Peut être d’autres connaissaient
C’est correct en Bretagne

https://www.brgm.fr/fr/etat-nappes-eau- … ssure-brgm

Dernière édition de: poupoune (19-07-2023 15:27:46)

Yoyoceltik Ier · 19-07-2023 20:23:54

Les feux au canada ou en Grèce sont terrifiant (sans oublier la France l'année dernière) si le phénomène s'amplifie dans les années qui viennent... ça additionné à la sècheresse, je ne sais pas combien de temps vont tenir les nappes.

Si on créer un topic sur le jardinage et le potager, ça risque de faire doublon avec celui ci ?

Vu que je vais bientôt avoir un jardin, je commence à me poser des questions que je ne me posais pas avant.

Par exemple, je découvre avec intérêt la possibilité de faire repousser les légumes à partir des déchets alimentaires

Dans les mois qui viennent, je vais sûrement pas mal réfléchir à optimiser au mieux mon jardin. Sachant que c'est en résidence, je ne sais pas si j'ai le droit de faire ce je veux pour commencer.

Sowann · 19-07-2023 20:47:28

Sur les mégafeux je vous conseille le livre de Joëlle Zask sur le sujet, c'est édifiant et pas pédant.

Jack35 · 19-07-2023 20:53:49

Yoyoceltik Ier a écrit:

Si on créer un topic sur le jardinage et le potager, ça risque de faire doublon avec celui ci ?

On peut modifier le titre ? J'aimerai bien aussi ajouter "météo", je vous propose : Ecologie, Météo et Jardinage

pronorennois · 19-07-2023 21:38:06

Yoyoceltik Ier a écrit:

Les feux au canada ou en Grèce sont terrifiant (sans oublier la France l'année dernière) si le phénomène s'amplifie dans les années qui viennent... ça additionné à la sècheresse, je ne sais pas combien de temps vont tenir les nappes.

Si on créer un topic sur le jardinage et le potager, ça risque de faire doublon avec celui ci ?
Vu que je vais bientôt avoir un jardin, je commence à me poser des questions que je ne me posais pas avant.
Par exemple, je découvre avec intérêt la possibilité de faire repousser les légumes à partir des déchets alimentaires
Dans les mois qui viennent, je vais sûrement pas mal réfléchir à optimiser au mieux mon jardin. Sachant que c'est en résidence, je ne sais pas si j'ai le droit de faire ce je veux pour commencer.

Déjà existant, tu peux poster là : https://forum.stade-rennais-online.com/ … 4#p1513494

Dernière édition de: pronorennois (19-07-2023 21:38:36)

Yoyoceltik Ier · 19-07-2023 21:54:00

Ah super je ne l'avais pas trouvé, merci. La modération peut déplacer mon message et supprimer celui-ci.

poupoune · 31-07-2023 08:34:43

Je trouve que l’on ne le dit pas assez
Le numérique est plus polluant que l’aviation

https://france3-regions.francetvinfo.fr … 68717.html

Dernière édition de: poupoune (31-07-2023 08:35:34)

BeatBoy22 · 31-07-2023 10:25:12

Pour autant, ce n'est pas une mauvaise idée que de réduire l'activité de l'un comme de l'autre. L'aviation telle qu'elle est conçue aujourd'hui est une source importante de pollution, parfois pour un impact nul (des trajets courts, des vols à vides) voir négatifs (la promotion d'un surtourisme sur des sites en danger, entre autres nombreuses raisons)

(Et c'est un passionné d'aviation (pas loin d'avoir eu le brevet...) qui le demande).

Bob Senoussi · 31-07-2023 10:36:00

Précisons que le think thank The Shift Project est financé en partie par de grandes entreprises et soupçonnée parfois de greenwashing.

Ça explique la rhétorique d'opposition du numérique et du traffic aérien (curieusement là n'est pas comptabilisé sa production).

Je ne cherche sûrement pas à minimiser l'impact de l'industrie numérique, juste à ne pas minorer l'aviation.

poupoune · 31-07-2023 12:09:48

Oui mais il me semble que médiatiquement c'est plus tendance de mettre en accusation l'aviation (et spécifiquement les jets privés qui sont effectivement le nœud du problème) que s'en prendre à un "outil" quotidien qui malgré tout n'a pas facialement la même image polluante et dont la réduction serait plus gênante pour le bien être individuel et quotidien.
Mais on est d'accord qu'il faut réduire l'empreinte carbone dans ces deux domaines.
Il y a juste une réceptivité plus accrue dans un domaine que dans l'autre.

Sowann · 31-07-2023 12:24:49

Ce n'est pas le bon argument.
Pendant la crise Covid les data center ont été pointés du doigt des jours et des jours avec une critique de l'expansion du télétravail.

La raison qui fait que l'aviation est davantage pointée du doigt c'est que contrairement au numérique la société ne nous a pas contraint à l'utiliser.
Désormais même pour un justificatif administratif il n'y a souvent plus que le numérique.
L'aviation n'est pas une contrainte imposée socialement, c'est un moyen de transport permettant d'optimiser le temps sur de longues distances.

BeatBoy22 · 31-07-2023 16:13:07

https://info-secheresse.fr/

Pendant que ça tombe dru dehors, un petit aperçu de la sécheresse des nappes en France, à un niveau catastrophique.
Concernant la Bretagne, je suis étonné de la faiblesse des nappes de la côte costamoricaine alors qu'il me semble que le département n'a pas été frappé de chaleurs extrêmes ni d'une pluviométrie déficitaire sur les dernières semaines (même si on a eu un mois de Juin particulièrement sec).

Beaucoup se plaignent en ce moment du temps maussade, et effectivement, c'est un été bien triste.
Pour ma part, je me réjouis de voir l'eau tomber même quelques heures. Cela donne des réserves au vivant, à la végétation, on évite de pomper dans les réserves. Bref, on gagne du temps.

Mais clairement l'Hiver 2022-2023 a été dramatique par son manque de pluie et l'on en paie les conséquences. Il faudrait un temps comme ça jusqu'au Printemps prochain pour reconstituer des réserves acceptables dans les nappes.
Sauf que dans le même temps, 2 à 3 semaines de chaleur et d'ensoleillement intenses suffiraient à drainer des quantités importantes.

Yoyoceltik Ier · 31-07-2023 16:25:06

Il faudrait également mettre un un frein à l'agriculture intensive en Bretagne, notamment les élevages.

poupoune · 31-07-2023 16:44:47

Le volume des précipitations est demeuré quasi stable depuis plus de cinquante ans.

Selon Météo France, "le cumul annuel moyen des précipitations(sous forme de pluie et de neige) à l'échelle du pays est passé de 934,8 mm sur la période 1981-2010 à 934,7 mm sur la période 1991-2020, soit une baisse d’un dixième de millimètre. Les précipitations en France sont donc stables, après avoir augmenté à la fin du siècle dernier."

La quantité d'eau tombée du ciel n'est pas alarmante donc.
Après effectivement c'est l'usage que l'on en fait qui est le véritable sujet

Dernière édition de: poupoune (31-07-2023 16:59:09)

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