Les supporters

Benoit 1664 · 04-11-2022 18:40:28

J'ai pas dit que le stade était vide, j'ai dis que l'ambiance était nulle et les sifflets le reflet du public rennais de la nouvelle politique tarifaire. Rien d inadmissible que du concret.
https://twitter.com/Peacestach/status/1 … NhiA41Treg
https://twitter.com/Rennesang/status/15 … NhiA41Treg

Jack35 · 04-11-2022 18:43:20

Donc il faut privilégié un public plus pauvre, populaire à un public plus aisé ? Faire une sélection ?

Tu parles de l'Angleterre mais je peux te prendre contre-exemple l'Espagne il y peu d'ambiance dans la plupart des stades et pourtant il y a beaucoup de classes populaires, à l'inverse en Allemagne on peut avoir des ambiances de dingues dans beaucoup de stades et dans les 4 tribunes.

C'est justement ce qui fait le charme du football, peu importe notre classe sociale, nos origines, nos métiers, nous sommes tous unis sous le maillot.

Benoit 1664 a écrit:

J'ai pas dit que le stade était vide, j'ai dis que l'ambiance était nulle et les sifflets le reflet du public rennais de la nouvelle politique tarifaire. Rien d inadmissible que du concret.
https://twitter.com/Peacestach/status/1 … NhiA41Treg
https://twitter.com/Rennesang/status/15 … NhiA41Treg

27 210 spectateurs ... et si tu étais au stade comme moi tu as pu constater que le parcage haut a été ouvert et était complet.

Dernière édition de: Jack35 (04-11-2022 18:45:10)

Benoit 1664 · 04-11-2022 18:47:08

En privilégiant un Tarif populaire tu laisses personne de côté à l'inverse d'une politique trop élevée niveau Tarif. À la base je répondais à un post sur l'incompréhension des sifflets, tout le monde le voit que le public s'embourgeoise avec ses réactions Hors sol.
Pourquoi tu me parles de l'affluence ? Et du parcage ouvert en haut? Je ne vois pas le rapport, et oui j'étais au match en mordelles bas comme à chaque fois.

Dernière édition de: Benoit 1664 (04-11-2022 18:49:46)

Lost in Roazhon · 04-11-2022 18:50:27

La sélection est faite de facto via le prix des billets. Je sais que ce n'est pas la 1ère fois qu'on parle de ça et tu ne sembles pas vraiment faire le lien, c'est étonnant. Les familles/les gens n'ont pas le même budget, or le prix des places n'est pas proportionnel au revenu (comme l'impôt sur le revenu) mais est fixe, donc chacun ne peut pas acheter la même chose que son voisin.

Après, il y a également des traits culturels qui font que dans tels ou tels pays l'ambiance sera différente, ça oui bien entendu. Ce qu'il faut c'est se fixer sur un pays et voir l'évolution sociologique des supporters au fil des années et des pratiques tarifaires. L'Angleterre est un bon exemple.

Mais pour revenir à Rennes, c'est seulement sur plusieurs saisons qu'il faut voir ça, et on peut aussi estimer qu'un même public devienne plus exigent au fil de la montée en puissance de son club. Et que tolérer une équipe moyenne soit bien moins accepté maintenant qu'il y a 5 ou 10 ans.

Jack35 · 04-11-2022 18:51:11

Benoit 1664 a écrit:

En privilégiant un Tarif populaire tu laisses personne de côté à l'inverse d'une politique trop élevée niveau Tarif. À la base je répondais à un post sur l'incompréhension des sifflets, tout le monde le voit que le public s'embourgeoise avec ses réactions Hors sol.
Pourquoi tu me parles de l'affluence ? Et du parcage ouvert en haut? Je ne vois pas le rapport, et oui j'étais au match en mordelles bas comme à chaque fois.

A t'écouter l'ambiance est de pire en pire et elle s'embourgeoise de plus en plus ... Pourtant j'ai connu le RP beaucoup moins bruyant et un public beaucoup plus exigent. Tu racontes donc vraiment n'importe quoi ...

Et je pense aussi que tu as un problème avec les salauds de riches qui viennent au stade, peut être que le club devrait demander les fiches d'impôts avant de vendre des places ?

Lost in Roazhon a écrit:

Mais pour revenir à Rennes, c'est seulement sur plusieurs saisons qu'il faut voir ça, et on peut aussi estimer qu'un même public devienne plus exigent au fil de la montée en puissance de son club. Et que tolérer une équipe moyenne soit bien moins accepté maintenant qu'il y a 5 ou 10 ans.

La je suis d'accord avec toi.

Dernière édition de: Jack35 (04-11-2022 18:52:40)

poupoune · 04-11-2022 18:54:31

Que l'ambiance n'ait pas été terrible hier.
C'est tellement évident.
Le public s'est décomposé au fur et à mesure de la prestation indigente de l'équipe.
Alors qu'au départ du match, c'était pas mal.
Que cela ait un rapport avec le prix des places.
Je n'en ai aucune preuve.
En tout cas globalement les places libres correspondaient à celles des """VIP""" et non celles des "populaires" (ancien nom de tribunes dans le stade auparavant)
Et puis, si on doit faire une sélection par l'argent maintenant pour faire rentrer les spectateurs dans le stade c'est un peu fort quand même.: : crazy
En tribune Mordelles, on ne voit pas de distinction entre les revenus de chacun et les spectateurs abonnés sont à peu près les mêmes depuis des années.
Et leurs réactions varient en fonction de la teneur des matchs et non en fonction de leurs feuilles d'impôt.
La gentrification, l'embourgeoisement c'est la petite musique à la mode qu'il est bon de ressortir à toutes les sauces.

Dernière édition de: poupoune (04-11-2022 18:56:41)

Benoit 1664 · 04-11-2022 19:55:49

Jack35 a écrit:

Benoit 1664 a écrit:
En privilégiant un Tarif populaire tu laisses personne de côté à l'inverse d'une politique trop élevée niveau Tarif. À la base je répondais à un post sur l'incompréhension des sifflets, tout le monde le voit que le public s'embourgeoise avec ses réactions Hors sol.
Pourquoi tu me parles de l'affluence ? Et du parcage ouvert en haut? Je ne vois pas le rapport, et oui j'étais au match en mordelles bas comme à chaque fois.
A t'écouter l'ambiance est de pire en pire et elle s'embourgeoise de plus en plus ... Pourtant j'ai connu le RP beaucoup moins bruyant et un public beaucoup plus exigent. Tu racontes donc vraiment n'importe quoi ...
Et je pense aussi que tu as un problème avec les salauds de riches qui viennent au stade, peut être que le club devrait demander les fiches d'impôts avant de vendre des places?

Complètement Hors sujet, je ne sais pas qui raconte n'importe quoi pour le coup.

Bob Senoussi · 04-11-2022 20:05:44

C'est de facto une sélection par l'argent quand l'ensemble des prix des places est très cher.

Je ne pense pas que Benoît demande à ce que l'ensemble du stade bénéficie de places à un tarif populaire.

Donc au final, c'est vous qui défendez une sélection par l'argent.

Nito · 04-11-2022 21:03:10

Benoît 1664 a écrit:

Avec des places qui deviennent beaucoup trop chères ce n'est plus des supporters mais des spectateurs qui viennent.

Lost in Roazhon a écrit:

Ce n'est pas choquant, et encore moins inadmissible. Il y a suffisamment de données économiques et sociologiques provenant d'Angleterre sur ces sujets pour voir que le lien prix du billet et origine sociale du spectateur sont intimement lié. Que des gens des classes populaires n'ont pas le même comportement qu'un public plus bourgeois, etc.
Après on peut trouver que c'est exagéré concernant le public rennais, mais ça reste des trucs logiques.

Le mépris de classe ça marche dans les deux sens…
Perso je ne suis pas d’accord avec cette phrase non plus, et ça me dérange de voir encore les gens systématisés sur la base de telles généralisations, mais alors en plus s’en justifier de bases statistiques… ça manque de sagesse à mon avis mrgreen

pronorennois · 04-11-2022 21:19:28

Benoit 1664 a écrit:

Jack35 a écrit:
Benoit 1664 a écrit:
En privilégiant un Tarif populaire tu laisses personne de côté à l'inverse d'une politique trop élevée niveau Tarif. À la base je répondais à un post sur l'incompréhension des sifflets, tout le monde le voit que le public s'embourgeoise avec ses réactions Hors sol.
Pourquoi tu me parles de l'affluence ? Et du parcage ouvert en haut? Je ne vois pas le rapport, et oui j'étais au match en mordelles bas comme à chaque fois.
A t'écouter l'ambiance est de pire en pire et elle s'embourgeoise de plus en plus ... Pourtant j'ai connu le RP beaucoup moins bruyant et un public beaucoup plus exigent. Tu racontes donc vraiment n'importe quoi ...
Et je pense aussi que tu as un problème avec les salauds de riches qui viennent au stade, peut être que le club devrait demander les fiches d'impôts avant de vendre des places?
Complètement Hors sujet, je ne sais pas qui raconte n'importe quoi pour le coup.

Le problème, Benoit, c'est que tes passages sur le forum depuis longtemps ne sont que plaintes continues contre le club : prix des places, considération des abonnés, conditions d'accueil au stade, conditions d'accueil aux entraînements, etc, etc...

Je comprends Jack parce que tu as des phrases limites dans les considérations de classe semblant admissibles au stade à ton esprit ( ou alors tu retranscris mal ta pensée ), et je le comprends formellement parce que ne venir sur le forum que pour les plaintes évoquées au dessus, ça peut crisper...

Quid du foot, à un moment ?

Dernière édition de: pronorennois (04-11-2022 21:20:07)

Lost in Roazhon · 04-11-2022 21:48:01

Nito a écrit:

Benoît 1664 a écrit:
Avec des places qui deviennent beaucoup trop chères ce n'est plus des supporters mais des spectateurs qui viennent.
Lost in Roazhon a écrit:
Ce n'est pas choquant, et encore moins inadmissible. Il y a suffisamment de données économiques et sociologiques provenant d'Angleterre sur ces sujets pour voir que le lien prix du billet et origine sociale du spectateur sont intimement lié. Que des gens des classes populaires n'ont pas le même comportement qu'un public plus bourgeois, etc.
Après on peut trouver que c'est exagéré concernant le public rennais, mais ça reste des trucs logiques.
Le mépris de classe ça marche dans les deux sens…
Perso je ne suis pas d’accord avec cette phrase non plus, et ça me dérange de voir encore les gens systématisés sur la base de telles généralisations, mais alors en plus s’en justifier de bases statistiques… ça manque de sagesse à mon avis

Oui j'ai conscience que je force bien le trait, parce qu'il faudrait s'attarder précisément sur des situations précises nationales voire locales, avec beaucoup de variables à prendre en compte, etc. Mais c'est le fait de ne pas comprendre que le tarif est une barrière à l'entrée et donc un système de sélection des supporters sur une base précise (leur revenu) qui m'interpelle à vrai dire... Et donc si tu changes la composition sociologique d'un stade, tu changes forcément l'ambiance. Mais encore une fois, ça ne s'applique pas forcément à Rennes.

J'ai été abonné 5 ou 6 saisons il y a 10 ans, et l'ambiance était loin d'être ce qu'on connaît depuis 3 ou 4 ans (c'est beaucoup mieux maintenant, si je n'ai pas été assez clair mrgreen ), alors que les tarifs étaient plus abordables...

Dernière édition de: Lost in Roazhon (04-11-2022 21:48:49)

Jack35 · 04-11-2022 22:12:52

Donc selon Benoit :

- Il faut sélectionner les supporters en fonction de leurs revenus
- Interdire les riches parce qu'ils sifflent
- Les pauvres ne sifflent jamais

clown

PS : Et sinon hier tu as demandé les revenus de ceux qui ont sifflé ?

Benoit 1664 · 04-11-2022 23:53:08

Mais oui mais oui jack, c'est tout à fait ce que j'ai dis tout le monde en conviendra.

Nito · 05-11-2022 08:55:34

Lost in Roazhon a écrit:

J'ai été abonné 5 ou 6 saisons il y a 10 ans, et l'ambiance était loin d'être ce qu'on connaît depuis 3 ou 4 ans (c'est beaucoup mieux maintenant, si je n'ai pas été assez clair ), alors que les tarifs étaient plus abordables...

Oui, perso, plutôt qu’un embourgeoisement, ce que j’ai cru constater est plutôt un sérieux rajeunissement.

Pour le reste, l’offre et la demande, voire même un côté “bobo qui s’encanaille chez les prolos” (si vraiment on veut y mettre un côté “lutte des classes” mais ce n’est clairement pas ma tasse de thé) qui créée une concurrence à la hausse, influence du tarif sur la composante sociologique, ok, mais alors pour le coup je trouve pour le moins ambigu de le relever sans remettre en question l’assertion qui voudrait que les sifflets soient consécutifs d’un embourgeoisement des tribunes, parce que d’une part cet embourgeoisement ne me paraît pas si flagrant, et que d’autre part, si on voulait faire du mépris de classe dans l’autre sens, les réactions épidermiques ça ne me semble pas être un comportement symptômatique des classes supér… enfin, bon, (ATTENTION GROSSISSEMENT DE TRAIT EXTRÊMEMENT CARICATURAL) en gros, siffler l’équipe à la 70è, ça semble plus être du Gérard en pleine montée de sa bière de la mi-temps que de Charles-Henri qui voudrait que ces gueux se bougent le c*l parce qu’il commence à se faire ch*er dans son carré VIP crazy

V’là les c*nneries que ça me fait dire, vraiment le débat est au raz des pâquerettes avec ces considérations de sociologie de comptoir. Tout ça pour dire que si on devait prendre cet argument, perso j’en arriverait à la conclusion opposée. Ce qui n’empêche que je ne trouve pas cet argument valide, ni dans un sens ni dans l’autre.

Dernière édition de: Nito (05-11-2022 08:57:04)

Roudoudou · 05-11-2022 10:04:32

Ce qu’il y a de bien dans le sport, et notamment dans le football, c’est que les barrières sociales s’effacent sur un terrain de jeu. Ceux qui ont sifflé Rennes sont des cons, prolos ou bourges, riches ou pauvres (vous savez ceux qui choisissent entre la faim et le toro, selon Jean Ferrat) car la connerie est universelle. D’ailleurs les cons ça ose tout, même siffler une équipe pas défaite depuis quinze matches en France et en Europe beurk

Penny lane · 05-11-2022 10:33:00

Ça va bientôt faire 2 ans qu'on se drogue à coup de 3pts et de buts en-veux en-voilà, certains n'ont pas eu leur dose jeudi donc ils sifflent...
L'adrénaline ça fait faire des choses des fois... crazy
Quand t'as pas ta dose, tu ne te demande pas si c'était cool depuis 2 mois d'avoir de la bonne came, tu te dis putain j'ai rien ce soir alors que normalement c'était un plan sûr, ils se foutent vraiment bien de ma gueule.
C'est pas une histoire d'embourgeoisement ou de gentrification, c'est tout simplement une histoire de toxico ce truc là.

Nito · 05-11-2022 10:33:26

@Roudoudou

Bah après oui c’est bien super, mais quand même, bon, quoi…

Quand on dit qu’il faut prendre les matchs un par un, ça marche pour le futur et aussi pour le passé. Chaque match doit être gagné, enjeu ou pas enjeu, série de victoires comme série de défaites.

Voir l’équipe TOUJOURS tendre la main au petit poucet, ça pompe l’air.

Perso je suis rentré de vacances complètement exténué (raison pour laquelle j’ai beaucoup posté hier, j’étais physiquement incapable de quoi que de bouger mes doigts et je devais me limiter à une activité me permettant un minimum de récupération avant de reprendre le boulot lundi), alors ça a peut-être faussé ma perception du match, mais rotation ou pas rotation, au pire si il n’y a pas d’enjeu, une défaite en se prenant des contres par une pratique de l’offensive à outrance aurait été plus excusable que ce match timoré et imbuvable, qui plus est devant un stade à guichet fermé où, vacances oblige, il devait y avoir pas mal d’enfants…

En plus c’était l’occasion pour certains de se refaire la cerise et de briller grâce à la rotation…

Donc, désolé, les sifflets étaient justifiés (dans la mesure où ils étaient contre le jeu en général et pas juste contre Alemdar).

Edit : Exactement @Penny Lane

Dernière édition de: Nito (05-11-2022 10:35:08)

ritoninho · 08-11-2022 19:27:02

L'ambition de créer un kop supplémentaire dans le stade n'est même plus un serpent de mer, ce sujet a complètement disparu des discussions.
Dommage, la montée en puissance du club devrait pourtant encourager les vocations et peut-être que, ô miracle, la mèche s'allumerait cette fois-ci pour de bon en Rennes bas par exemple.

C'est ce qui manque encore chez nous je trouve.
Après, l'emplacement du parcage visiteur est aussi très mal choisi et empiète sur la place naturelle d'un hypothétique 2ème kop rennais. Faudrait que ce parcage soit localisé comme à Nantes, dans le coin droit de la tribune crédit mutuel.

Pinault22 · 08-11-2022 19:50:56

Penny lane a écrit:

Ça va bientôt faire 2 ans qu'on se drogue à coup de 3pts et de buts en-veux en-voilà, certains n'ont pas eu leur dose jeudi donc ils sifflent...
L'adrénaline ça fait faire des choses des fois...
Quand t'as pas ta dose, tu ne te demande pas si c'était cool depuis 2 mois d'avoir de la bonne came, tu te dis putain j'ai rien ce soir alors que normalement c'était un plan sûr, ils se foutent vraiment bien de ma gueule.
C'est pas une histoire d'embourgeoisement ou de gentrification, c'est tout simplement une histoire de toxico ce truc là.

C'est une belle approche, je ne l'avais pas vu sous cette angle mais ca me plait bien, tu n'as pas une dose pour samedi soir, j'aimerai passer un moment sympas et surtout voir la vie en rose lundi biglol

Nito · 08-11-2022 19:55:02

ritoninho a écrit:

C'est ce qui manque encore chez nous je trouve.
Après, l'emplacement du parcage visiteur est aussi très mal choisi et empiète sur la place naturelle d'un hypothétique 2ème kop rennais. Faudrait que ce parcage soit localisé comme à Nantes, dans le coin droit de la tribune crédit mutuel.

Tu as tout dit, après il y a eu cette discussion que tu peux retrouver sur le forum, il avait été expliqué les raisons pour lesquelles c’était pas possible, j’étais pas convaincu mais peut-être que si un jour le tri une Vilaine était surélevée ça pourrait revenir à l’ordre du jour car le virage aussi serait surélevé par là même

Jack35 · 08-11-2022 22:18:39

ritoninho a écrit:

L'ambition de créer un kop supplémentaire dans le stade n'est même plus un serpent de mer, ce sujet a complètement disparu des discussions.
Dommage, la montée en puissance du club devrait pourtant encourager les vocations et peut-être que, ô miracle, la mèche s'allumerait cette fois-ci pour de bon en Rennes bas par exemple.
C'est ce qui manque encore chez nous je trouve.
Après, l'emplacement du parcage visiteur est aussi très mal choisi et empiète sur la place naturelle d'un hypothétique 2ème kop rennais. Faudrait que ce parcage soit localisé comme à Nantes, dans le coin droit de la tribune crédit mutuel.

Plutôt que de créer un deuxième kop je préfèrerais que le RCK passe en mordelles haut, comme à Strasbourg. Sinon je suis d'accord avec toi, le parcage devrait être décalé en virage crédit mutuel.

Dernière édition de: Jack35 (08-11-2022 22:18:54)

olivier3527 · 12-11-2022 12:22:51

ça a beaucoup peser sur l ambiance l absence du bloc central contre montpellier, ce sera encore un peu froid ce soir.

Jack35 · 13-11-2022 16:11:08

Hier l'ambiance était pas si mal malgré l'absence du RCK, plusieurs chants sont partis de la mordelles haut, ça suivait bien il faut le souligner et preuve une fois de plus qu'il n'y a pas d'embourgeoisement du stade.

Dernière édition de: Jack35 (14-11-2022 22:41:07)

Kaliayev · 14-11-2022 11:40:47

Mouais c'était pas fou-fou non plus. Et heureusement qu'il y avait pas mal de scolaires invités sinon ça n'aurait pas donné la même chose.

poupoune · 14-11-2022 14:52:22

Ce genre d'ambiance c'est un peu "Retour vers le futur"
Une sorte d'atmosphère surannée des années 80 et 90 qui sent bon le feutré entrecoupé d'éveils discrets mais sympathiques.
Agréable et reposant.
Un weekend à la campagne.

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