Géopolitique etc.

Harry Badgé · 09-04-2023 10:15:45

Le topic n'a pas pour intention de parler de la politique franco-française dérivant malencontreusement vers le partisianisme.. wink

Je suis un peu inquiet sur l'encerclement de Taïwan par la Chine. Vous en pensez quoi ?

Yoyoceltik Ier · 09-04-2023 10:21:52

La même chose que pour l'Ukraine ou l'Israël. La guerre c'est mal.

Harry Badgé · 09-04-2023 10:56:57

Mais n'est-ce pas inquiétant ? Je ne comprends pas l'intérêt de la Chine a vouloir reconquérir Taïwan. Economiquement, stratégiquement quels intérêts ?
Je comprends pour les flux maritimes et la gestion des mers mais L'Inde, l'Indonésie, le Japon et la Corée du sud ne vont pas être "contents" du tout...

Dernière édition de: Harry Badgé (09-04-2023 10:57:27)

Milie · 09-04-2023 11:19:04

Les Chinois ne vont pas envahir Taïwan. Juste une gesticulation suite à la visite de Tsai Ing-wen aux États-Unis.

Jack35 · 09-04-2023 11:23:46

Ouai on disait ça aussi avec l'Ukraine, on connait la suite ...

Ce qui est inquiétant c'est que tous les pays renforcent leurs armées.

pronorennois · 09-04-2023 11:27:11

Harry Badgé a écrit:

Mais n'est-ce pas inquiétant ? Je ne comprends pas l'intérêt de la Chine a vouloir reconquérir Taïwan. Economiquement, stratégiquement quels intérêts ?
Je comprends pour les flux maritimes et la gestion des mers mais L'Inde, l'Indonésie, le Japon et la Corée du sud ne vont pas être "contents" du tout...

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar … 55770.html

Nito · 09-04-2023 11:30:30

Jack35 a écrit:

tous les pays renforcent leurs armées

Pas l’Armée Révolutionnaire Bretonne a priori… crazy

Dernière édition de: Nito (09-04-2023 11:32:45)

Milie · 09-04-2023 11:36:46

C'est un peu ridicule de comparer Taiwan à l'Ukraine.

Yoyoceltik Ier · 09-04-2023 11:43:37

Harry Badgé a écrit:

Mais n'est-ce pas inquiétant ? Je ne comprends pas l'intérêt de la Chine a vouloir reconquérir Taïwan. Economiquement, stratégiquement quels intérêts ?
Je comprends pour les flux maritimes et la gestion des mers mais L'Inde, l'Indonésie, le Japon et la Corée du sud ne vont pas être "contents" du tout...

Parce que pour contrôler la population et tuer dans l'oeuf toute velléités de progrès social et démocratique, il fait créer un roman national, s'inventer des ennemis.

Les ambitions humaines devraient se concentrer sur le développement durable, la recherche scientifique et la conquête de l'espace. Mais buter ses voisins pour être le dernier pays debout sur les poteaux à la fin de Kohlanta, c'est bien aussi.

Harry Badgé · 09-04-2023 12:40:16

@Yoyoceltik 1er Ok mais quel intérêt sinon de se confrontrer militairement aux US etc. Taïwan, pour avoir vu un reportage TV, ils détestent la Chine, ils ont subi leur joug (avec exactions) et ne veulent absolument pas retourner dans leur giron . Hong-Kong pareil à l'époque.

Dans le même ordre d'idée : quel intérêt pour l'Inde de "reconquérir" le Bangladesh (ya rien et que des inondations).
Du coup si on pouvait récupérer le Québec... mrgreen

Dernière édition de: Harry Badgé (09-04-2023 12:41:27)

Yoyoceltik Ier · 09-04-2023 12:52:30

Bah il me semble avoir répondu.

Puchkin · 09-04-2023 13:11:04

Harry Badgé a écrit:

Mais n'est-ce pas inquiétant ? Je ne comprends pas l'intérêt de la Chine a vouloir reconquérir Taïwan. Economiquement, stratégiquement quels intérêts ?
Je comprends pour les flux maritimes et la gestion des mers mais L'Inde, l'Indonésie, le Japon et la Corée du sud ne vont pas être "contents" du tout...

Une raison simple, en plus de l’argument géographique, c'est que Taiwan représente plus de la moitié de la production mondiale de semi-conducteurs… Ca vaut tout le pétrole du monde.

Harry Badgé · 09-04-2023 13:23:46

@Puchkin oui j'avais vu celà mais je ne pensais pas que celà soit aussi stratégique au point d'envahir une île.

Milie · 09-04-2023 13:53:24

Les États-Unis ne laisseront jamais ces usines tomber aux mains des Chinois. Elles seront détruites ou il y aura un blocus sur certaines matières premières en cas d'invasion.

Puchkin · 09-04-2023 14:00:25

Et dans tous les cas, qu’il y ait invasion et saisie des outils de production, destruction des usines ou blocus sur ce qui entre et sort de Taiwan, c’est toute l’économie des hi-tech qui est a genoux dans le monde entier pour des mois voire des années le temps pour les pays occidentaux de se mettre à niveau, puisque presque tout ce qui se fait de smart, d’IoT, de connectivité, de connecté et j’en passe dépend de la production de Taiwan.

Milie · 09-04-2023 14:05:48

Samsung va justement investir 230 milliards de dollars en Corée du Sud d'ici 2042 smile

Jack35 · 09-04-2023 14:21:47

Puchkin a écrit:

Et dans tous les cas, qu’il y ait invasion et saisie des outils de production, destruction des usines ou blocus sur ce qui entre et sort de Taiwan, c’est toute l’économie des hi-tech qui est a genoux dans le monde entier pour des mois voire des années le temps pour les pays occidentaux de se mettre à niveau, puisque presque tout ce qui se fait de smart, d’IoT, de connectivité, de connecté et j’en passe dépend de la production de Taiwan.

Oui la ça serait une pénurie longue-durée pour les fameux semi-conducteurs.

Harry Badgé · 12-04-2023 00:19:18

Lunaires les déclarations de Macron après sa visite à Xi Jing Ping ? Concernant taïwan, le timing, le fait qu'il parle au nom de l'Europe( OTAN ?).

@Jack35 Pour les semi-conducteurs, les US et L'Europe sont en train de "déménager" les technologies et ingénieurs. Dans 2-3 ans, ils en auront rien à cirer de Taïwan en tant qu'île. Par contre les flux maritimes, les taxations etc... Et un opérateur qui reste dans l'ombre comme l'Inde aura son mot à dire à un moment donné de ce bordel.

Dernière édition de: Harry Badgé (12-04-2023 00:25:04)

Jack35 · 12-04-2023 13:44:51

Oui je suis au courant mais comme tu dis il faut encore attendre 2-3 ans pour ne plus être dépendant.

Lost in Roazhon · 13-04-2023 16:07:36

Je lis en ce moment et je conseille vivement "Russes et Ukrainiens, les frères inégaux" qui revient sur l'histoire à la fois commune et distincte entre ces deux pays depuis la Rus' de Kiev/Kyiv, la plus ancienne forme politique commune à la Russie, l'Ukraine et la Biélorussie.

Intéressant de voir comment la Russie est une autocratie depuis les fondements de son Etat (Poutine n'étant qu'un nom qui fait suite à bien d'autres autocrates), et comme l'Ukraine possède des racines égalitaires voire libertaires avec l'Hetmanat cosaque fondé au XVIIe siècle. Et que leurs histoires respectives sont fait de rapprochements et de séparations, d'orientalisation ou d'occidentalisation, etc.

On comprend mieux aussi l'antagonisme spécifique avec la Pologne notamment qui comprenait une grande partie de l'Ukraine pendant son histoire médiévale, et notamment dans la République de Pologne-Lituanie. D'ailleurs je n'avais aucune idée de la taille qu'avait pu avoir la Lituanie au cours de son histoire.

Harry Badgé · 13-04-2023 17:23:06

Merci Lost in roazhon , super intéresant.

Harry Badgé · 15-04-2023 15:42:48

Les déclarations de Lula : un peu étrange non. Limite à préféré un Bolsonaro..(lol)

Harry Badgé · 23-04-2023 20:53:52

la situation au Soudan est inquiétante. Ayant vécu à Djibouti (J'y ai fait mon CP/CE1) le souci date de longtemps. Depuis l'invasion de l' Ukraine par la Russie, fractalisation des conflits et revendications ,il y a une sorte de "melting-pot" d'intérêt diverses et toujours les mêmes à en souffrir. Tristesse

Nito · 25-04-2023 00:07:44

Des updates sur l’Ukraine (ordre chronologique décroissant) :

En anglais (avec un accent facile à comprendre) :
No More Prisoners

En français (nos deux experts militaires YouTube) :
BAKHMOUT LA FIN?

En français (un expert aéro-naval qui revient du front) :
Situation Ukraine/Bakhmut - Actualités aéro & défense

Encore l’autre jour on nous a tartiné sur la contre-offensive (par exemple ici (en anglais)) promise par l’état-major UK via Milie il y a trois semaines, mais j’espère quand même que les ukrainiens sauront se ménager un meilleur effet de surprise que ça.

Comme d’hab’, tout est toujours à prendre avec des pincettes, de notre côté on a surtout des infos venues du côté ukrainien, évidemment.

A priori là c’est la pire saison de la pluie et la boue, ce qui fait que c’est moins difficile de se battre en ville, quand ça va avoir séché un peu ça risque de beaucoup plus bouger.

Dernière édition de: Nito (25-04-2023 00:09:34)

Harry Badgé · 25-04-2023 00:12:57

Ah Tytelman wink

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