Renouvellement de l'équipe de modération (2022)

bretagne sud · 31-03-2022 21:45:35

Lost in Roazhon a écrit:

Bof, ce qu'a dit Nomade n'est à mon sens pas répréhensible.
Sinon on bannirait/sanctionnerait aussi tous ceux qui pensent que les anglais sont favorisés en coupe d'Europe, et notamment contre nous. Et que donc les arbitres sont corrompus (bah oui faut bien un acteur pour influencer la partie). Moi ça m'ennuie bien quand je lis ça mais pas besoin de sanctionner les auteurs pour le coup (encore moins dans le feu de l'action).
Chacun a ses petites intolérances.

D'accord avec ça. Des sous entendu de dopage, il y en a eu beaucoup , que ce soit au niveau du cyclisme, de Djokovik, ou encore de Erikssen, du football Italien ou encore de France 98. Mais il y a également eu des sous entendu de corruption ( moi même d'ailleurs ) des arbitres et de l'UEFA lors du fameux match face à Arsenal. Est ce pire ? Moins pire ? . Combien de fois également on a lu que Marseille ou Lyon était favorisé par l'arbitrage . Idem sur les nombreux sous entendus de corruption que l'on a lu sur le forum lors de l'attribution de la coupe du Monde au Qatar. Avait- on des preuves ? bref la liste est longue...

Bob Senoussi · 31-03-2022 21:54:55

Moi ce qui m'a choqué dans le message de Nomade c'est le fait que cette accusation soir dirigé sur un joueur. Je pense que s'il avait fait pesé cette charge contre le Real je n'aurais même pas tiqué (même si j'ai du mal à imaginer qu'il y aurait dû dopage chez les espagnols mais aucun à Paris).

Et le fait que ce soit Benzema a sans doute appuyé mon ressenti (le fait qu'il a déjà beaucoup morflé par le passé, en tout cas exagérément en rapport à sa faute).

Et moi non plus je n'ai pas demandé le ban de Nomade, en fait personne ne l'a réclamé.

Nomade · 31-03-2022 22:07:03

Nomade a écrit:

J aime pas Paris donc je peux le dire facilement mais je m interroge bcp sur certains joueurs du real ...
Part exemple Benzema passe 60 min à taper des sprint pour défendre et ensuite 30 min à sprinter pour attaquer me paraît très louche même avec une condition physique hors normes...
On aurait dit que marquinhos à coté de lui était un U17...
C etait pas le seul ainsi du coté du Real!

Bref le foot espagnol est pour moi polluer à tous les niveaux et j aurais du respect pour eux le jour ou cela ressemblera à une certaine équité.
Je penses la même du Barca.

La charge était sur le foot espagnol.
je me répètes, j'ai aucune preuve donc j'arrête là.
je tenais juste à montrer que ce n'était pas dirigé que sur un joueur

Pas de chance · 31-03-2022 22:23:33

@Rangifer : Ah oui bien vu.

@Zvon : Parfait, vu que je suis sur firefox j'ai installé Dark Reader. Merci c'est top ! cool

Bob Senoussi · 31-03-2022 22:27:26

Ok. Dans ma lecture l'attaque sur Benzema a sûrement fait que j'ai éludé le reste du message.
Lost in Roazhon va pouvoir nous ressortir son message sur les interprétation diverses à l'écrit.

Roudoudou · 01-04-2022 09:01:35

Ayant vécu et travaillé en Espagne, je me permets d’apporter ma petite pierre sur le sujet. Une première impression déjà en 1987 (une vingtaine d’années avant de vivre à Madrid) où je passais dix jours pour le boulot à Barcelone. Chaque matin, je quittais l’hôtel à 6:30 pour courir dans la rue, ce que je faisais dans toutes les villes à travers le monde où m’appelait mon travail. Vous savez quoi ? Durant mon séjour, je n’ai jamais rencontré un autre jogger, chose impensable dans toutes les villes où je m’étais rendu sur tous les continents. Ensuite, ayant habité quatre ans à Madrid, j’ai pu me rendre compte de cette évidence à savoir que le peuple espagnol était probablement le moins sportif du monde : quasiment pas de joggers dans les rues (un progrès par rapport à 87!), ils prennent systématiquement l’ascenseur pour ne monter ne serait-ce qu’un seul étage et, cerise sur le gâteau, je m’étais inscrit dans une salle de sport qui venait d’ouvrir… elle a dû mettre la clef sous la porte six mois plus tard faute d’inscriptions (en fait il n’y en avait pratiquement aucune). Et pourtant les Espagnols gagnent très souvent (et dans de nombreux sports). Cherchez l’erreur !

J.Robinson · 01-04-2022 09:55:51

Le dopage touche tous les sports surtout dans certains pays notamment l'Espagne. Qui ce souvient du docteur Fuentes ?

Je suis tombé sur ça :

https://www.parismatch.com/Actu/Sport/L … ne-1731287

Autant pour moi pour le HS, si des modos peuvent déplacer mon message, merci.

Dernière édition de: J.Robinson (01-04-2022 10:18:07)

Penny lane · 01-04-2022 11:38:47

Je ne suis pas sûr de saisir ta réflexion Roudoudou concernant le peu d'activités sportives pratiquées par les espagnols et surtout la corrélation avec le fait qu'ils gagnent pourtant dans de nombreux sports.
Leurs pôles"élite" sont peut-être très bien structurés et à même de "fabriquer" des champions dès le plus jeune âge ?
En contre exemple, je te citerai l'Australie qui est connu pour être un pays très sportif et pourtant pas tellement titré au niveau international (les sports nationaux ne sont pas les mêmes qu'ici en Europe mais malgré tout peu de grands champions à part au rugby et sports de glisse).
Les performances sportives d'un pays au plus haut niveau dépendent beaucoup de l'argent investi dans les infrastructures, la détection et formation dès le plus jeune âge des futurs champions.
On a vu en France un changement radical dans les années 90 avec une prise de conscience de l'importance des centres de formations et de la qualité des éducateurs qui nous ont permis, nous aussi, d'obtenir enfin des résultats dans de nombreux sports collectifs.

ritoninho · 01-04-2022 12:09:05

Je n'ai jamais "compris" suspect pourquoi il n'y a plus de grands champions français dans des sports tels que le tennis, le cyclisme... La France est pourtant d'un point de vue démographique (au moins en Europe), un grand pays, mathématiquement il devrait y avoir des victoires plus ou moins régulières dans les tournois du Grand Chelem ou sur le Tour de France. Alors pourquoi ?
Et à côté de ça, aucune trace de dopage, comment se fait-il ?
Techniques de dissimulation scientifiquement très poussées qui ont toujours un temps d'avance sur les contrôles anti-dopage ?

En cyclisme, ce sujet revient quand même très souvent sur la table. On a trop souvent entendu dire que les Français ne luttaient pas à "armes égales" par rapport aux voisins transalpins ou ibériques.

Pour en revenir au football, faut-il vraiment croire que ce sport, aux enjeux financiers incomparables par rapport au cyclisme par exemple, soit propre ? Je ne pense pas. Je ne vois pas ce qui empêcherait les clubs de mettre en place des programmes "scientifiques" de développement physique afin que leurs joueurs progressent dans leur capacité à enchaîner les matchs.
On se souvient tous des pratiques avouées de la Juventus des années 90, Zidane et Deschamps qui "bénéficièrent" d'un régime à base de créatine et intraveineuses "légales" en tous genres https://www.lemonde.fr/sport/article/20 … _3242.html.
Pris la main dans le sac, il fallait bien expliquer ce qui était désormais révélé "Les perfusions sont utiles, sinon, comment ferions-nous pour jouer 70 matchs pendant l'année", avait justifié Zidane.

Dernière édition de: ritoninho (01-04-2022 12:16:15)

Puchkin · 01-04-2022 13:18:58

Zvon a écrit:

Puchkin a écrit:
Un truc que je ne comprends pas sur ce sujet du dopage et sujets similaires… Je suis tout à fait d’accord que ce genre de discussion/accusation ne peut pas être fait sans preuve et à la légère sur la partie qui concerne notre club (et quel que soit le chef d’accusation associe à un joueur, le cas échéant), je suis également d’accord sur le fait qu’il faille faire attention à ne pas relayer des gossips, rumeurs dégueulasses ou atteintes a la vie privée des uns ou des autres.
Quand c'est basé sur absolument rien, c'est ridicule et assez grave comme attaque.
Si je balance dans le topic Bourige que c'est étrange qu'il court autant, qu'il doit pas carburer qu'à l'eau, j'aurais hâte de voir les réactions. Dès qu'on ose dire une critique sur un de nos joueur, une critique sur son football, on se prends des retours assez horrible mais là, attaquer un joueur sur du dopage basé, encore une fois, sur absolument rien, alors là par contre, t'as pas beaucoup qui réagissent.

Juste pour clarifier ce que je dis sur mon post initial. Attention à faire la différence entre ce qui peut se dire, de manière fondée ou non, sur un joueur qui n’a rien a voir avec notre club, comme Karim Benzema ou l’intégralité du football espagnol, ou autre, et ce qui peut se dire de manière fondée ou non sur un joueur ou des joueurs de notre club.

Que ce soit clair, si demain il y a des rumeurs fondées ou non sur l’implication d’un de nos joueurs dans des affaires de dopage, de harcèlement, de violence ou autres, il y aura besoin de faire très attention à ce que cela ne tourne pas à la destruction des joueurs incrimines tant qu’il y a présomption d’innocence, et il sera très complique de gérer les débordements ensuite si les faits sont avérés. Dans ce cas de figure, il y aura aussi la question de la liberté de parole, de protéger les gens qui sont victimes de l’affaire etc etc etc… Le jour où ce genre chose arrive, ce sera un véritable cauchemar pour la modération mais souhaitons que ce ne soit pas le cas.

Critiquer les performances d’un joueur, ça fait partie de la nature de ce forum, comme tout autre « réseau social », accepter l’avis inverse avec courtoisie et défendre son avis sans attaques personnelles également. Insulter un joueur et un homme parce que sur le terrain cela ne fonctionne pas, c’est la limite. Il est simple de dire « Alfred Gomis dans les buts ca ne va vraiment pas, je le trouve bien trop faible dans les airs » plutôt que « Loin de mon club ce sale clown de Gomis » . A partir du moment ou les critiques sont sur le joueur et les attaques et insultes sont gardées au chaud pour les discussions au bistro ou au stade, tout ira bien.

Maintenant, et pour terminer avec le commencement, ces discussions ont toute légitimité à exister sur un forum de football et de sports, à condition qu’elles n’affectent en rien la réputation et l’intégrité de joueurs ou de personnes qui appartiennent au club ou gravitent autour. S’il fallait définir une hiérarchie, comme je le vois (Encore une fois, c’est une conception qui n’engage que moi mais sur laquelle je baserais ma modération le cas échéant)

- Membre du club : on peut parler de la performance, des points forts et des points faibles
- Joueur « lambda » : on peut se poser des questions sur l’intégrité, les performances, la personnalité, même des questions un peu « fâcheuses »
- Les insultes de toutes sortes ne sont tolérables en aucun cas, avec un échelonnement dans la gravité bien sûr « Mon dieu mais qu’il est con » ou « Marre de ce clown » n’a pas la gravite d’une tirade insultant la famille d’un joueur, sa race ou ses autres

Zvon · 01-04-2022 15:32:32

Je vois pas du tout pourquoi on pourrait insinuer que Benzema ou Fofana puissent être dopé et pas Bourige. Soit on accepte pour tout le monde, soit non.

Je ne suis absolument pas d'accord (et je ne comprends même pas en fait) pourquoi on différencie "membre du club" avec "joueur lambda".

Clowny · 01-04-2022 15:34:45

D'accord avec Zvon, je ne comprends absolument pas la distinction.

Yoyoceltik Ier · 01-04-2022 16:13:53

Il n'y a pas de rapport entre ces joueurs (Benzema/Fofana) et SRO, tandis que ceux portant nos couleurs peuvent réellement être affecté par ce qu'il se dit ici.

Puchkin est exactement sur la ligne que j'ai toujours défendu pour le forum.

Puchkin · 01-04-2022 16:30:59

Oui, comme Yoyo, personellement la distinction me semble assez évidente. On a un devoir de réserve vis-à-vis de la communauté dont l’on fait partie, pas auprès du sport ou du football dans son aspect universel.

Ce sont tous des personnes publiques, mais il y en a qui font partie d’un microcosme local dont fait partie SRO, d’autres qui sont juste des sportifs qui évoluent dans un univers totalement différent. Parler des soucis existant ou suspectés de dopage en Angleterre, en Italie et en Espagne n’est pas la même chose que relayer des suspicions sur des joueurs de notre club ou de la proche région.

Ce n’est pas tant une question diffamation dans les deux cas, c’est plus un souci de ne pas remuer la merde auprès de notre club et notre communauté. Dans le cas d’un Benzema, on ne remue pas grand chose en abordant ces sujets ici, on parle d’un mec lointain en sachant parfaitement que ni lui, ni son entourage, ne risquent d’être heurtés par ce qui s’écrit sur un petit forum rennais

Zvon · 01-04-2022 16:39:01

Ouais bah non. Dans ce cas là, ça vient à se dire "oh merde s'il vient sur le forum et qu'il lit qu'il a le niveau L2, vaut mieux pas que je l'écrive".
Je vais pas me retenir de dire ce que je pense d'un joueur car l'entourage d'un joueur à decider d'aller s'aventurer à lire ce qu'il se dit de lui sur les réseaux sociaux.
Là, c'est le même cas.

De toutes façon, personne n'osera jamais dire qu'un de nos joueurs est dopé car ce sont des attaques tellement gratuites sans fondement qu'ils sauront que derrière ils se prendront 50 critiques dans la tête.

Bref, moi je ferais absolument aucune distinction, comme d'hab.

Mais si on va par là, je suppose donc que les propos diffamatoires sur Terrier auraient été supprimés ?

Clowny · 01-04-2022 16:40:39

Toujours pas d'accord, SRO est un lieu d'expression publique où le droit s'applique de la même façon, concernant la diffamation par exemple, pour toutes les personnes dont on parle et je ne me sens tenu d'aucun "devoir de réserve" particulier à partir du moment où je ne verse ni dans la diffamation ni dans l'insulte ni dans le manque de respect de la vie privée.

Et ce forum n'a jamais appliqué ces principes, je ne vois pas d'où vous sortez ça là.

Dernière édition de: Clowny (01-04-2022 16:41:26)

pronorennois · 01-04-2022 16:42:53

Clowny a écrit:

D'accord avec Zvon, je ne comprends absolument pas la distinction.

Je pense que Puchkin se place en terme de "portée médiatique" de ce qui est exprimé.

Il est bien entendu que si Benzema ou son entourage devait être touché par ce genre de critiques venant d'un forum français et purement local, ça lui poserait un problème, il aurait à déposer 3000 plaintes par mois biglol

Les mêmes allusions sur un de nos joueurs poserait plus de problèmes

EDIT : sorry, vous aviez tous répondu entretemps

Dernière édition de: pronorennois (01-04-2022 16:43:49)

Sowann · 01-04-2022 16:43:52

Puchkin a écrit:

Oui, comme Yoyo, personellement la distinction me semble assez évidente. On a un devoir de réserve vis-à-vis de la communauté dont l’on fait partie, pas auprès du sport ou du football dans son aspect universel.
Ce sont tous des personnes publiques, mais il y en a qui font partie d’un microcosme local dont fait partie SRO, d’autres qui sont juste des sportifs qui évoluent dans un univers totalement différent. Parler des soucis existant ou suspectés de dopage en Angleterre, en Italie et en Espagne n’est pas la même chose que relayer des suspicions sur des joueurs de notre club ou de la proche région.
Ce n’est pas tant une question diffamation dans les deux cas, c’est plus un souci de ne pas remuer la merde auprès de notre club et notre communauté. Dans le cas d’un Benzema, on ne remue pas grand chose en abordant ces sujets ici, on parle d’un mec lointain en sachant parfaitement que ni lui, ni son entourage, ne risquent d’être heurtés par ce qui s’écrit sur un petit forum rennais

Ce ne serait alors plus un forum de supporters mais un forum de fan donc ? C'est une question sincère cela change l'approche qu'on en a.

Puchkin · 01-04-2022 17:05:56

C'est un forum qui a Stade Rennais dans son nom, qui est consacré au Stade Rennais et qui est lu au Stade Rennais. Encore une fois je parle ici de mon ressenti personnel et non d’une « ligne éditoriale » .

Zvon, je le répète, je ne parle pas ici de critiquer le niveau de jeu de manière constructive mais de faire dans l’attaque gratuite ou la diffamation pure et dure (les traiter de dopé, de violeur, d’assassin ou de Nantais par exemple) sur des joueurs locaux qui auront donc accès facilement à ce forum. Ce que les gens ne feront normalement pas, comme tu le dis, à cause de la shitstorm qui suivra immanquablement.

Le faire pour Lance Armstrong, Eric Zemmour, Genghis Khan ou Benzema absolument rien à battre, ils ne viendront pas ici et ils ne risquent pas de venir poser des lettres recommandées de mise en réserve chez Nils en venant récupérer le paiement pour le transfert d’un International Mozambicain (les vrais savent). Et c’est aussi une responsabilité à envisager lors de la modération de ce forum.

Clowny a écrit:

Toujours pas d'accord, SRO est un lieu d'expression publique où le droit s'applique de la même façon, concernant la diffamation par exemple, pour toutes les personnes dont on parle et je ne me sens tenu d'aucun "devoir de réserve" particulier à partir du moment où je ne verse ni dans la diffamation ni dans l'insulte ni dans le manque de respect de la vie privée.
Et ce forum n'a jamais appliqué ces principes, je ne vois pas d'où vous sortez ça là.

Il y a une époque pas si lointaine ou pas mal de choses sortaient ici, parfois drôles, parfois vraiment borderline. Il y a des choses qui doivent rester – au moins en partie - du domaine du privé et je pense que ce forum a toujours su se modérer sur cet aspect ces dernières années, c’est important a mon avis qu’il continue a le faire.

Dernière édition de: Puchkin (01-04-2022 17:31:31)

Sowann · 01-04-2022 17:27:04

Merci pour ta réponse c'est très clair smile

Clowny · 01-04-2022 17:30:16

Oui, écrit comme ça, je suis d'accord.

Zvon · 03-04-2022 08:49:38

Bon, sinon les votes commencent quand en fait ?

pronorennois · 03-04-2022 11:04:37

Tu es pressé parce que tu as déjà repéré quelqu'un ? mrgreen

( je plaisante, hein lol )

Lost in Roazhon · 03-04-2022 11:30:12

Ben il y a 4 candidats seulement non ? Pourquoi devrait-on voter ?

Zvon · 03-04-2022 18:43:49

On ne sait pas trop combien il y en a, on a aucune nouvelle.

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