Initiatives personnelles et amélioration du quotidien

Yoyoceltik Ier · 01-11-2019 02:25:00

Pedro Menezio a écrit:

OK, ben alors vas-y, dis comment tu fais, là, qui tu vas voir, qui te suit, qui te file les autorisations, qui fait les études techniques, qui débloque les sous, donc, COMMENT fais-tu ?
parce que si pour toi l'Etat c'est de la merde libérale et antidémocratique et autoritaire et bourgeoise et fliquée, tu peux pas te cacher derrière, hein, trop facile de tout vouloir renverser (bien que je pense qu'il s'agit d'une certaine posture romantique qui te passera bientôt) et ensuite dire "euh, c'est à l'Etat de le faire"
donc, toi, comment tu fais, avec tes potes des manifs et tes petits bras ?

Depuis quand je suis anti-Etat ? C'est dingue la confusion dont tu fais preuve, t'es censé avoir un bagage intellectuel plutôt élevé toi non ?

En ce qui me concerne, si j'étais capable de proposer un système politique cohérent, à saisir comme ça, clé en main, je ne crois pas que je serais encore là à discuter sur ce forum. Tu lirais mes interventions dans les médias wink

Mes idées varient selon mes lectures, et je pense sont réalisables par une sommes d'individus ayant les compétences et la volontés pour les mener à bien... j'aime ce petit résumé de la pensée de Rosa Luxembourg par exemple ==>

Rosa Luxemburg considère que le socialisme est lié à la démocratie : « Quiconque souhaite le renforcement de la démocratie devra souhaiter également le renforcement et non pas l’affaiblissement du mouvement socialiste ; renoncer à la lutte pour le socialisme, c’est renoncer en même temps au mouvement ouvrier et à la démocratie elle-même »
Elle estime que le réformisme conduit à l’abandon de l’objectif socialiste : « Quiconque se prononce en faveur de la voie des réformes légales, au lieu et à l’encontre de la conquête du pouvoir politique et de la révolution sociale, ne choisit pas en réalité une voie plus tranquille, plus sûre et plus lente, conduisant au même but, mais un but différent, à savoir, au lieu de l’instauration d’une société nouvelle, des modifications purement superficielles de l’ancienne société […] non pas la suppression du salariat, mais le dosage en plus ou en moins de l’exploitation »
Présentant ses conceptions du socialisme dans une brochure du SDKPiL en 1906, elle écrit : « La suppression du capitalisme et de la propriété privée ne pourra pas s’effectuer dans un seul pays. […] Le régime socialiste mettra fin à l’inégalité entre les hommes, à l’exploitation de l’homme par l’homme, à l’oppression d’un peuple par un autre ; il libèrera la femme de l’assujettissement à l’homme ; il ne tolèrera plus les persécutions religieuses, les délits d’opinion.
L'un des points essentiels de la conception du socialisme par Rosa Luxemburg tient à la liberté de « penser différemment » : pour elle, l'engagement révolutionnaire est avant tout une question « morale », tenant à l'obligation de lutter pour un système social plus humain : elle considère par conséquent la Realpolitik, qu'elle soit exposée par Kautsky, Lénine, ou Marx lui-même, comme immorale et sans valeur ; la dimension éthique et l'idéalisme des ouvriers sont à ses yeux plus importants que les lois de l'histoire. Dans Grève de masse, Parti et syndicat, elle se livre à une critique de l'autorité centrale du parti, à laquelle elle oppose les grèves de masse spontanées, qui expriment à ses yeux la capacité des travailleurs à prendre leur destin en main. Elle désapprouve également l'idée d'insurrection armée, qui revient à déclencher artificiellement la révolution. Enfin, elle s'oppose de manière fondamentale au nationalisme, facteur de division. Pour Rosa Luxemburg, « la révolution est avant tout un changement radical et profond dans les relations entre classes sociales » : dans cette optique, le marxisme, loin du « jargon » auquel le réduisent certains démagogues, est avant tout une « philosophie humaniste » destinée à rendre au peuple son intégrité. Alors qu'elle croit, au début du xxe siècle, que le nationalisme est sur son déclin, elle considère que le groupe social des prolétaires ne doit pas correspondre à une nation, ni être défini en termes de citoyenneté, de race ou d'hérédité, mais s'identifier au prolétariat international, uni par un mode de vie commun. Elle nie ainsi le lien entre le droit à l'autodétermination nationale et la liberté d'expression, considérant que la priorité du mouvement socialiste doit être d'obtenir l'autodétermination, non pas pour les nations, mais pour la classe ouvrière. Opposée au nationalisme, la révolution socialiste internationale est également destinée, dans l'optique de Rosa Luxemburg, à mettre un terme à l'exploitation, à l'inégalité des sexes et à l'oppression raciale. Un régime socialiste dans lequel les individus seront liés par « l'harmonie et la solidarité » aboutira ainsi à la création d'une « nation » par consentement commun.

Mais ce n'est pas pour autant que je j'apprécie moins d'autres idées qui peuvent paraître au premier abord, contradictoire. L'Etat providence notamment.

Ce que je veux en bref, c'est un système politique mondiale assurant à toute la population des conditions de vie décentes, un accès à l'éducation, un partage des richesses et ressources, un aménagement raisonnés des territoires... Bref que l'humanité puisse vivre durablement en paix et puisse un jour concentrer ses envies de découverte uniquement vers les étoiles

Un discours de ce type, manque actuellement : Charlie Chaplin

@JujuFeret : Tu peux pas faire plus ridicule comme attaque ad hominem, surtout en te cachant lâchement derrière ton pseudo

Si l’on veut que nos concitoyens fassent des choix lucides et responsables, critiques mais pas démagogiques, les questions à propos de l’école et plus particulièrement de l’éducation citoyenne et civique, de l’accès à ce que l’on pourrait appeler la culture générale me semble essentiel.

Gérard Bert, 02 février 2019

C'est un mec du Modem il me semble et il fait le même diagnostic que moi sur cette question. Alors ton raisonnement simpliste qui consiste à réduire nos discussions à de simple guerre de clocher, je te conseilles de le réviser un peu pour ne pas paraître plus bête que tu ne l'es. Surtout pour nous vendre au final l'abstention comme idée de génie^^

Je ne regrette en aucun cas mon vote pour le Modem en 2011, c'était ma première participation à des élections et j'ai choisi en fonction de mes connaissances et sensibilité de l'époque.

Pedro Menezio · 01-11-2019 09:53:57

Black_Keys a écrit:

Tu devrais te détendre pedro t'as l'air d'un taré

merci de ta contribution à la discussion tout va bien et je te megakiffe
love
merci de ta réponse Yoyo, donc tu n'as pas de système politique cohérent à proposer, c'est cool de le dire, tu es dans la contestation indignée, ce que je comprends
mais ça mène où, ce truc parfois légitime, ça profite à qui ? si Macron était tombé il y a un an, qui crois-tu qu'on aurait eu à la place, un révolutionnaire de gauche ? non, on aurait eu l'inverse, et là, Lisieux pour pleurer, fils
edit : je suis HS, sorry sorry sorry

Dernière édition de: Pedro Menezio (01-11-2019 09:55:41)

KantBZH · 01-11-2019 09:55:23

Ce n'est pas tellement le sujet ici. Même si... mais bon.

Dark.City · 01-11-2019 10:25:02

Ce que je fais pour autrui :

- j'aide bénévolement des personnes en difficulté à trouver du travail : aide au CV, à la lettre de motivation, aide à la recherche d'offres d'emplois, jeu de rôle pour entretien etc. 32 CDI trouvés en deux ans.
- Je suis investi politiquement et chargé des questions du handicap de l'inclusion sociale et de la santé.
- Je faisais partie il y a peu d'une association pour les autistes que j'ai quittée.
- Il m'arrive d'aider des élèves de terminale en philosophie ou littérature.

Yoyoceltik Ier · 01-11-2019 12:40:40

Pedro Menezio a écrit:

Black_Keys a écrit:
Tu devrais te détendre pedro t'as l'air d'un taré
merci de ta contribution à la discussion tout va bien et je te megakiffe

merci de ta réponse Yoyo, donc tu n'as pas de système politique cohérent à proposer, c'est cool de le dire, tu es dans la contestation indignée, ce que je comprends
mais ça mène où, ce truc parfois légitime, ça profite à qui ? si Macron était tombé il y a un an, qui crois-tu qu'on aurait eu à la place, un révolutionnaire de gauche ? non, on aurait eu l'inverse, et là, Lisieux pour pleurer, fils
edit : je suis HS, sorry sorry sorry

Pour mener une révolution, ou simplement obtenir de nouveaux droits (plutôt les défendre à notre époque), il faut des gens de bonnes volonté prêt à soutenir la cause.

Je suis l'une de ces personnes de bonne volonté, je n'ai pas vocation à mener la lutte moi même, mais en y prenant part autant que possible je fais preuve de solidarité et je suis un grain de sable de plus qui peut faire vaciller le système.

Peut-être qu'à court terme, ça peut profiter à des pourris (je vois bien dans tes posts que c'est ta plus grande hantise) mais je suis persuadé qu'au bout du compte les idéaux humanistes progressent de cette manière. Y qu'à voir comment toutes ses luttes sont récupérés des années après par les gens qui les combattaient pourtant.

Qu'est ce qu'on a y perdre ? Notre petit confort bourgeois actuel d'occidentaux. Je suis prêt à prendre le risque maintenant car de toute manières je ne vois pas ce style de vie perdurer encore des années, sauf si on se prends vraiment pour des êtres supérieurs et qu'on écrasent les 2/3 du reste de la population mondiale sous notre économie impérialiste.

Ce serait assez présomptueux de croire qu'on sortirait gagnant d'un tel rapport de force. La Chine peut nous bouffer tout cru, la vieille europe... et alors là, pour rivaliser il faudra réduire les coûts de production et avant de pouvoir dire ouf, on aura reculer de 2 siècles en termes de droits sociaux.

Pas de chance · 01-11-2019 14:51:04

Dommage que ce topic soit pollué, toujours par les même, par des discussions ayant largement plus leur place sur le topic politiques et questions de société et sur le topic baston 2.0 car il est vraiment intéressant top

Chez nous, on essaie de faire des petites choses, toutes simples, certes sans grand impact mais qui nous paraisse être du bon sens.

Pour les courses, tout en bio et on limite un maximum le gâchis et le déchet :
Les fruits, les légumes et les produits frais quand c'est possible ce sont des pertes ou des dates courtes. On privilégie les produits vrac et les rayons à la coupe afin d'utiliser que des contenants réutilisables (bocaux, tupperware, sac tissus...).
Ce qui donne comme déchets, à première vue : le plastique qui emballe les couches, celui qui emballe le fromage râpé et celui du PQ, ainsi que les briques de lait de coco et d'amande ainsi que celle de jus de fruits.

Pour l'entretien :
Lessive et liquide vaisselle c'est un bidon acheté il y a 4 ans qu'on remplit directement en magasin.
Utilisation exclusive du vinaigre blanc et du bicarbonate de soude pour le ménage.
Cela parait évident mais pas d'éponge jetable et surtout pas de lingettes à la con, uniquement des brosses, des lingettes maison lavables et des serpillières.

Pour l'hygiène :
Les coton-tiges, je n'ai pas trouvé de solution satisfaisante (soucis à l'oreille, pus... bref...) à défaut de m'en passer ce sont des coton-tiges cartons et non plastiques.
Gants de toilettes pour nous, lingettes maison pour bébé.
2 bains par semaine pour bébé (bain qui sert à nous 3), douche courte sans se priver, il suffit de couper l'eau pendant le shampoing, savonnage (la branlette cf le post de Bob, d'ailleurs jusqu'à quel âge on est considéré ado ?) pour pouvoir traîner sans gaspiller de la flotte.
Pour la lessive, c'est tout con mais un fringue à peine porté, si il n'est pas sale pourquoi le laver (oh j'en vois déjà certains se boucher le nez, détrompez vous, on ne pus pas pour autant, on se lave et on lave nos fringues quand ils sont sales) sinon ce sont des programmes éco, sauf en cas de fringues vraiment dégueu (pour ça il suffit d'avoir deux paniers et de trier).
Par contre honte sur nous, avec l'arrivée de bébé on a pris un sèche linge (en contre partie il a peu de vêtements et uniquement de l'occase) et on a testé les couches lavables, on a pas tenu, trop de temps, d'énergie, on s'en tient aux couches bio.

Pour les fringues, linge de maison... :
Très rarement de neuf, beaucoup de réutilisation et de bon sens (si je vais faire du sport, du bricolage ou du jardinage je mets pas un de mes 2 T-shirts neuf annuels évidemment je prends ceux en fin de vie, logique). Nous savons souhaité nous orienter pour les quelques achats sur des matières bio, équitable et local, mais là dessus on a lâché l'affaire c'est absolument hors de prix ! Autant le bio en alimentaire ça reste accessible, autant le tissu bio c'est un luxe sad

Loisirs et autres :
Avion proscrit, on ne juge pas mais on ne participe pas. La voiture on l'utilise (trop) mais on s'organise pour grouper nos sorties autour des trucs indispensables (rdv vous médicaux de Mme et bébé...), ça a l'air de rien du tout mais avec un minimum d'organisation et de flexibilité (pas donnée à tous) on gagne de nombreux km chaque mois.

Le jardin :
Les déchets organiques passent par l'étape poules puis compost, on a un potager, arrosage à l'eau de pluie uniquement (récupérateur), pendant des années j'ai entretenu uniquement avec des outils mécanique (tondeuse hélicoïdale sur 600m2) mon kiné m'a dit d'arrêter mes conneries et de prendre une tondeuse électrique sur batterie ce que j'ai finis par faire après un ultime lumbago biglol

Pour le futur :
On est un peu déçu, car on espérait pouvoir construire un maison passive, écologique... Mais on a clairement pas le budget (130.000 pour un projet, pourtant modeste, terrain compris, de 170.000) du coup on se rabat sur un achat d'une maison qu'on va essayer d'adapter au mieux. En attendant on ne pouvait plus rester dans notre location actuelle, passoire thermique (3 cordes par an de cramé...), chaudière fioul, catastrophe au niveau de l'humidité (on fait tourner un déshumidificateur toutes les nuits, bonjour l’aberration écologique... (heureusement la flotte récupérée va à nos plantes).

Voilà pour la partie "écologique". Il nous reste encore beaucoup à améliorer, on en a conscience.

Pour le reste, essayer d'être le plus tolérant, agréable possible, être en permanence ouvert à l'autre (sur cela j'ai encore énoooooormément de boulot) mais surtout garder mon sens de l'humour. J'aime en effet quelque soit mon interlocuteur (âge, profession, milieu culturel...) et la situation tourner les choses à la dérision afin d'obtenir un sourire de la personne avec qui je suis (ce qui bien souvent créé de joyeux malaises, tout le monde ne goûtant pas à mes jeux de mots tout pourris).

Enfin je rejoins Bob et Mxs, sur le nombre de posts que j'ai écrits pour ne finalement pas les poster. Ce dernier, étant passé de justesse à travers les mailles du filet.

Dernière édition de: Pas de chance (01-11-2019 14:57:31)

Mxs · 02-11-2019 00:52:55

yikes

Respect! top

Bob Senoussi · 02-11-2019 09:26:58

Il y a quand même un truc qui me choque dans tout ça : "emballage de fromage râpé"! colere
Quand on fait tout ces efforts, comment peut-on acheter du fromage déjà râpé ?

Ça me paraît aberrant.
Avec tout le respect que j'ai pour toi hein, c'est pas une charge violente. oops

Pedro Menezio · 02-11-2019 10:20:59

@pas de chance : poser cette affirmation à mon sens assez fondamentale (sans d'ailleurs obtenir de réponse), je n'appelle pas ça "polluer ce topic"

Pedro Menezio a écrit:

initiative personnelle et quotidienne pour la planète : ne pas faire de gamin
et je m'y tiens

mais bravo pour tes choix quotidiens, et aussi pour les relations avec les autres, j'adhère à ce côté dérision, faire les trucs sérieusement sans se prendre au sérieux c'est top
;)

Yoyoceltik Ier · 02-11-2019 11:27:45

Vous connaissez les régies agricoles communale ? https://www.elueslocales.fr/developpeme … 9ikMLvoOk8

On tente de placer ça dans le programme des municipales à Rennes.

Bob Senoussi · 02-11-2019 12:12:42

C'est pas déjà prévu par le programme pour une ville-autosuffisante lancé par la mairie ?

Yoyoceltik Ier · 02-11-2019 14:27:28

Je ne trouves pas cette proposition, tu as un lien stp ?

Bob Senoussi · 02-11-2019 14:44:29

Alors il me semblait avoir lu ça sur le projet d'origine, maintenant j'avoue que n'étant plus rennais je ne suis pas l'avancée du projet d'auto-suffisance assez assidûment pour savoir où on en est.
Toujours est-il qu'en tant que rennais avant tout (et malgré la distance), j'étais assez fier qu'on fasse suite à Albi en France, et ça faisait au moins un motif de satisfaction (rare) du mandat de Appéré.

Voilà, ça restait une question, je ne suis pas le mieux placé pour y répondre mais ça me semblait logique que ce soit prévu dans un projet si ambitieux. Mais peut-être me trompe-je?

Anthony35 · 02-11-2019 14:58:47

“Marrant” que certains s’arrogent le droit de déterminer les limites du type d’initiatives personnelles et améliorations du quotidien au point de qualifier de “pollution” les interventions de ceux qui dérangent leur petit train-train.

Avec elle plus un petit jab subliminal à ceux qui s’expriment - trop, manifestement, à leur goût - tout en précisant bien le sacerdoce sacrificiel que représente pour eux le fait d’auto-censurer certaines de leurs interventions, pour, se plaisent-ils à imaginer, le bien collectif.

Quand même, penser qu’il suffit de s’abstenir de faire certaines choses pour améliorer le reste de ce qu’on fait, pour moi ça ressemble bien à une politique de l’autruche. Ok, c’est mieux que rien, mais certainement pas assez pour se permettre de jouer les donneurs de leçon : ne s’exprimer que pour reprocher aux autres de s’exprimer, c’est quand même assez paradoxal.

Donc bon, pour éviter que tout le monde le prenne pour lui, je précise que c’est bien une réaction (que j’essaye de ne pas rendre trop agressive ni mordante) au post de Pas De Chance (qui ne me semble pas être dans une bonne énergie en ce moment par rapport à l’image que je m’étais faite de lui à travers ses interventions de la saison dernière), mais qu’à travers lui, c’est bien une tendance sociétale que je vise, y compris la manière provocatrice de certains militants de se mettre à dos les potentiels sympathisants, qui pourtant se montrent concernés, en étant super agressifs envers eux et en essayant de les culpabiliser (ça c’est pour Serauj).

Maintenant il va falloir réaliser une chose, c’est que tout ça c’est très bien, mais que c’est encore extrêmement insuffisant, quand bien même tout le pays ferait pareil, il va falloir tenter de compenser les pays qui en sont encore à la révolution industrielle et qui ne vont pas trop comprendre comment nous pourrions leur reprocher de faire ce que nous avons fait et continuons de faire au quotidien (et dont ils payent souvent au premier chef les pots cassés, notamment climatiquement).

Donc bon, désolé de le répéter, n’en déplaise aux esprits chagrins, mais le militantisme et le sacrifice d’une partie de notre temps libre à cette noble cause par un versant plus idéologique reste selon moi une initiative personnelle et amélioration du quotidien qui a tout à fait sa place dans ce topic, et je salue d’ailleurs Creac’h Team d’avoir choisi un intitulé suffisamment ouvert pour pouvoir espérer se voir épargner les tentatives de censure bien-pensantes.

Ça peut partir de limiter et recycler ses déchets et sa consommation d’énergie, jusqu’à une activité bénévole ou même refuser de fabriquer des gosses, ou même une mise à l’écart du reste de la société (l’hérémétisme est loin d’être une nouveauté), il est certain que le versant politique de cette volonté d’amélioration ne devrait pas être mésestimé.

Sur ce, bonne journée, amicalement envers tous et toutes.

Dernière édition de: Anthony35 (02-11-2019 15:01:16)

Yoyoceltik Ier · 02-11-2019 15:08:34

J'aime bien cette mise au point, même si personnellement je ne me trouve pas du tout agressif wink

Un bémol pour le terme "bien-pensance" que tu peux laisser au troll d’extrême droite.

Et en effet, le militantisme est carrément usant bien qu'il permet d'apprendre pleins de choses et de rencontrer du monde (En ce moment on distribue nos tracts devant le TNB le samedi midi)

Moi ce qui me chagrine c'est la puissance des mécanismes qui rentre en jeu à partir du moment où ont fait partie d'une asso ou d'une orga politique. Tu perds une certaine liberté car tu rentre presqu'obligatoirement en concurrence avec les autres assos/orga (chasses aux militants, aux dons, aux subventions... etc) D'ailleurs je trouve ça encore plus malsain pour les assos.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (02-11-2019 15:30:48)

KantBZH · 02-11-2019 15:12:26

@Anthony35

Tu as certainement raison, au fond.

Mais à trop vouloir tout changer car moins n'en vaut pas la peine, on ne change rien. Tout juste ça permet de se gausser d'un lapidaire "j'vous l'avais dit qu'ça servait à rien" dirigé vers ceux qui n'auront fait que ce qu'ils pouvaient.

Dernière édition de: KantBZH (02-11-2019 15:12:58)

Bob Senoussi · 02-11-2019 15:28:34

Tu te rends compte quand même qu'à utiliser le terme de "censure bien-pensante", tu sous-entend que ta vision est mal-pensante. roll

Je dois te remercier d'une chose Anthony, c'est que cette résolution de m'exprimer de plus en plus rarement, ton exemple ne fait que la renforcer.

Pour la deuxième partie de ton message, j'y ai déjà répondu en page précédente, tu m'excuseras de ne pas surpolluer la discussion en revenant dessus.

Ce sera ma dernière réponse, peu importe le laïus en 5 paragraphes que tu prendras la peine de rédiger, l'élite auto-proclamée du forum a décidé de ne pas t'alimenter plus que nécessaire.

Cordialement, et bien sûr avec bien-pensance.

Anthony35 · 02-11-2019 15:35:47

Oui le truc que j’ai oublié dans mon intervention c’est évidemment que je ne m’applique certainement pas encore assez ces bons sentiments à moi-même.

@Serauj oui c’est tout à fait pertinent de le préciser, le militantisme en soi n’est pas la panacée et n’est évidemment pas exempt de toutes sortes de biais.

Tout ça pour dire que le militantisme est en soi également loin d’être suffisant.

Dernière édition de: Anthony35 (04-11-2019 07:15:27)

Dark.City · 02-11-2019 16:23:55

Peut être que le problème n'est pas le degré d'initiative mais simplement qu'il faudrait changer de philosophie à l'échelle d'une société.

Dernière édition de: Dark.City (02-11-2019 16:36:38)

Mxs · 02-11-2019 16:52:06

J'imaginais un topic joyeux et positif, peut-être inspirant. Ça fait du bien des fois de se concentrer sur le positif.

Anthony35 · 02-11-2019 17:47:15

Peut-être que si certains décidaient enfin de nous épargner de leur sempiternelle mauvaise humeur on pourrait respirer.

Après malheureusement le négatif fait toujours plus recette que le positif, c’est comme ça ¯\_(ツ)_/¯ mais bon…

Edit : après réflexion, je me permets d’apporter une petite précision, puisque manifestement les gens ont du mal avec les définitions…

Larousse a écrit:

bien-pensant, bien-pensante, bien-pensants, bien-pensantes (Réf. ortho. bienpensant, bienpensante)
nom et adjectif
DÉFINITIONS
Personne dont les convictions religieuses ou politiques sont conformes à l'ordre (souvent péjoratif).
SYNONYME :
conformiste
CONTRAIRE :
non-conformiste

Avec mal-pensance, bien sûr biglol biglol biglol

Dernière édition de: Anthony35 (03-11-2019 01:41:17)

Yoyoceltik Ier · 03-11-2019 14:50:56

50 ans de mauvaises décisions à l'échelle locale : https://www.20minutes.fr/planete/264105 … s-invasive

Anthony35 · 05-11-2019 06:58:33

Et les poissons dans leurs bocal on en parle? Obligés d’importer des algues d’ornement invasives, pour au final rejeter le tout dans le canal.…

Sinon la “solution d’urgence” qui fait plus de bien que de mal, juste pour satisfaire les kayakistes… Bon évidemment je comprends bien que ça les fasse ch*er, qu’il y a peut-être des gens qui font des compétitions, mais bon j’ai pas l’impression que le spot de la plaine de Baud soit un truc de renommée internationale (à Cesson je sais pas si l’algue se plaît vu qu’il y a plus de courant).

Enfin, les “aménagements” en question c’était principalement de rendre le cours d’eau navigable, ce qui concerne principalement le cours de la Vilaine en aval de Rennes (j’ai déjà rencontré cette “moissonneuse” lors de mes randos vélo entre Rennes et Guipry).

C’est quand même délicat d’invoquer le respect de l’environnemet sur des aménagements qui aujourd’hui ne servent plus que parce que le transport routier est plus rentable… avec une empreinte carbone et un impact sur les territoires de la faune qui est quand même d’un autre rapport.

Après rien qu’ouvrir les écluses et baisser les barrages pourrait se faire rapidement, on verrait déjà les effets sur l’accélération du cours d’eau ¯\_(ツ)_/¯ mais c’est la plaisance sur le canal qui en mourrait, donc malheureusement ou pas, j’ai bien peur que nos amis kayakistes aient tout de suite plus de mal à se faire entendre dans ce rapport de force, par exemple ici : Grave menace sur les canaux bretons.

Bref, j’ai pas d’avis sur la question, à priori le retour au naturel me plaît, maintenant est-ce que c’est la priorité? Et est-ce que le transport fluvial doit être définitivement enterré?

Par contre du coup ça vaudrait peut-être le coup de réfléchir à la création d’un topic dédié à l’écologie, non?

Vu qu’il y a plus de verts sur le forum SRO que dans le chaudron de Saint-Étienne… mrgreen

Dernière édition de: Anthony35 (05-11-2019 07:02:34)

Black_Keys · 05-11-2019 09:59:26

Revenir à quel état naturel ? Celui où Rennes était constamment inondé ? Ou celui du XIXe siècle ou tout était déjà canalisé ?

Anthony35 · 05-11-2019 12:40:17

D’ailleurs j’ai vu hier soir en passant à vélo que la Vilaine étai’t complètement saturée aux environs de Laillé et qu’elle commençait à envahir les berges et les champs attenants.

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