[10e journée] Stade Rennais FC - OGC Nice

MAHI · 13-10-2015 21:25:47

Dans les prochaines semaines que l'on t'a dit

Roazhon park 35 · 13-10-2015 21:44:32

Aussi peu en forme qu il soit, le bonhomme et quand même international Colombien ... Un benarfa n est pas des plus affutés non plus et pourtant ... D autant plus que dans l effectif actuel techniquement parlant Henrique c'est très faible ...

ritoninho · 13-10-2015 21:53:35

Roazhon park 35 a écrit:

Aussi peu en forme qu il soit, le bonhomme est quand même international Colombien

Le meilleur footballeur colombien de tous les temps, j'ai nommé valderrama, a joué 3 saisons fantômatiques à montpellier mais aussi peu en vue qu'il fut, le bonhomme était quand même international colombien

Roazhon park 35 · 13-10-2015 21:59:15

Edit modération : citation inutile. Les messages juste au-dessus n'ont pas besoin d'être cités. Au pire, tu peux mettre @ritoninho.

Je suis d accord, mais testons le après tout, on connaît le tempérament des sudam a être bon en match et moyen a l entraînement ! Au pire tout le monde remarque ses carences, au mieux il s impose peut a petit dans le groupe ! Parce qu'on a recruté des joueurs de talent, mais pour l instant aucun d eux n a commencé titulaire ! Pourtant chaque nouveau répond présent cette saison !

BenRoazhon · 13-10-2015 22:09:33

Cali35 a écrit:

Nice on as de quoi les battre sérieux , faisons confiance à nos joueurs un peu . Comme tout le monde je trouve que les joueurs qui sont venu du banc pendant les absences des autres ont été plutôt bon ( apart Kamil, lui c'est en rentrant en fin de match ). Pourtant le Kamil en équipe national il s'éclate et on as envie de lui redonner sa chance sauf que si il grille chaque cartouche on pourra lui dire bye bye .
Boga va peut être avoir sa première titularisation ce serait top. Je le sent bien se match , il va être très important pour la confiance de l'équipe clairement il faut une victoire .

j'aimerais bien que tu m'éclaires sur les cartouches qu'il a eu ?
à chaque fois les commentaires d'après matchs sont assez unanimes sur : encore une bonne rentrée de Kamil
donc je me dis qu'il a craqué des matchs en étant titulaire, mais seulement contre Troyes il a été titulaire et pas à son poste à priori ainsi que contre Toulouse où il fait une bonne performance.
Donc si tu ne juges que sur ces 2 titularisations que tu appelles cartouche je te trouve bien sévère! (comparé par exemple à un pedro qui lui pour le coup a eu nettement plus de cartouches et n'est pas pour autant meilleur si ?)

@wil35, merci mais Gourcuff, Cavare et Dembele n'ont jamais joué donc les compter dans les blessés c'est facile, ce ne sont pas des absents par rapport à nos matchs du début de saison. et ensuite pour les autres Lauig l'a très bien expliqué. Je rajouterais même que Gelson peut être apte pour dimanche à priori, Zeffane ne risque pas de nous manquer énormément, Costil remplacé par Diallo pas un soucis. Mexer un peu embêtant mais Diagne fait le taffe, Boga a juste eu une gêne pour le match de CFA peut être qu'on a préféré ne pas prendre de risque mais qu'il n'a rien ? donc il ne reste plus grand monde dans ta liste..

bretagne sud · 13-10-2015 22:28:47

Glokir a écrit:

Malheureusement, j'ai eu la chance d'avoir quelques informations sur Quintero ce n'est pas demain la veille qu'on va le voir jouer. Il n'est pas au top physiquement, il y a beaucoup de joueurs qui sont meilleur que lui physiquement. De plus tous les techniciens du stade (Comme quoi il n'y a pas que Montanier) ne sont POUR L'INSTANT pas emballé.
ATTENTION CELA NE VEUT PAS DIRE QUE MONTANIER NE CHANGERA PAS D'AVIS ! AUJOURD'HUI LE STAFF N'EST SUR DE RIEN AVEC CE JOUEUR... CELA NE VEUT PAS DIRE QU'IL NE VA PAS L'UTILISER MAIS QU'IL VA FALLOIR ÊTRE PATIENT AVEC CE JOUEUR !
Au contraire de Boga, ou ils sont plutôt positif quand à son avenir et son apport à l'équipe dans les prochaines semaines..

Patienter de quoi? c'est du pur délir cette histoire. Si Quintero est venu, c'est pour avoir du temps de jeu il ne va donc pas patienter des mois et des mois non plus. Il y a quelques choses de pas clair dans cette histoire. Encore un énorme gâchis avec un joueur technique, comme cela l'a été avec Brahimi il y a quelques années.

Dernière édition de: bretagne sud (13-10-2015 22:29:26)

Un autre supporter · 13-10-2015 23:15:33

Pareil, je ne comprends pas!

Dnairb · 13-10-2015 23:23:56

Le type, il a 23 ans, il vient de jouer l'équivalent de 26 matches pleins en 2 saisons à Porto (770 minutes environ par saison en première div portugaise + les coupes, quasiment jamais titulaire en coupes d'Europe d'ailleurs), il n'est plus appelé par son sélectionneur, il a loupé la Copa America, il arrive pas prêt dans un nouveau championnat, dans une équipe qui traîne dans le top 5 sans lui, mais il y a quelque chose de pas clair dans le fait qu'il ne joue pas.

Normal quoi.

Il aura sa chance en coupe, il rentrera peut-être en L1, et ça sera bien normal.

Edit : Nan pas d'edit en fait, j'ai pas envie d'en remettre une au final

Clecle-Rennais · 14-10-2015 00:18:13

Si vous ne comprenez pas, c'est peut-être que vous n'avez pas toutes les cartes en main...

Après, au point de dire qu'il aura sa chance en Coupe, j'espère qu'on le verra ailleurs qu'en Coupe. Mais c'est un joueur au profil particulier qui doit gagner sa place comme les autres, ça me paraît clair. Pour l'avoir vu jouer samedi dernier, c'est un joueur qui a une aisance technique évidente, un joueur qui cherche toujours à faire des différences avec ses passes, ce qui fait qu'il a obligatoirement beaucoup de déchet. D'ailleurs, samedi, s'il a joué 90 minutes, il s'est un peu éteint au fil de la seconde période. Il est sûrement dans une phase de reprise, il doit se remettre au top physiquement, j'espère cependant qu'il sera dans le groupe vs Nice parce qu'il peut apporter, même en rentrant en jeu, et pour ne pas qu'il se décourage trop vu les bruits de couloir...

Dnairb · 14-10-2015 00:29:01

Bah le match de coupe de la ligue à Bastia est le 27 octobre, soit dans 13 jours, je ne serais pas étonné de le voir débuter, et si il est vraiment aussi bon que ce qu'on peut entendre ici, et qu'il a 70 minutes dans les jambes, il sera très rapidement titulaire en L1.

Je ne vois pas en quoi ça serait abuser de lui dire que dans une équipe qui tourne (et quoi qu'on en dise, le SRFC tourne en ce moment), il faut savoir attendre son heure. Surtout si l'heure est prévue dans deux semaines.

Après à lui de faire le job, et franchement je croise les doigts pour qu'il le fasse bien, parce que si c'est vraiment la pépite qu'on décrit, on va se régaler!

Edt : et rien n'exclut effectivement de le faire jouer 15 minutes par-ci par-là en attendant. Mais pour ça il faudrait qu'il soit plus apte (et non pas meilleur) et qu'il montre plus en réserve ou à l'entraînement que Grosicki, Pedro Henrique ou Boga, qui sont pour le moment les remplaçants désignés, parce que plus en forme, connaissant la L1, connaissant les joueurs alignés sur le terrain avec eux, ayant les automatismes, dans une équipe qui tourne.

Glasgow_Celtic · 14-10-2015 00:31:19

Desole. Je ne sais pas comment dire ces phrases en Francais, ainsi je le dirais en Anglais et si quelqu'un peux m'aide....

I don't think we've played a formation this season that would have accommodated Quintero, we don't play with a CAM. We play with a flat midfield, and either Doucs or Andre will drop into a CAM role in attack every now and then. This is because both of these players are versatile and can tackle (to an extent) and aren't specifically CAMs, whereas Quintero is and I doubt his defensive capabilities to be able to play in a flat midfield.

Dernière édition de: Glasgow_Celtic (14-10-2015 00:35:11)

Dnairb · 14-10-2015 00:38:04

Courtesy translation : Je ne pense pas qu'on ait joué dans un système qui aurait été adapté à Quintero cette saison, on joue sans milieu offensif central. Nous jouons avec un milieu à plat, et soit Doucouré soit André passe en milieu offensif central de temps en temps. C'est parce que ces joueurs sont polyvalents (funny versatile has quite a different meaning in french) et peuvent défendre mais ne sont pas de vrais MOC, tandis que Quintero en est un et je ne pense pas qu'il ait les capacités défensives pour jouer dans un milieu à plat.

D'accord avec toi sur le milieu à plat, même si j'ai eu l'impression que Montanier prépare l'arrivée de Gourcuff avec un système demandant l'apport d'un créateur, qu'il n'a pas encore pour le moment. Mais il faudra quoi qu'il arrive un créateur qui saura défendre, c'est indispensable (Gourcuff quoi...)
Mais peut-être qu'il peut jouer sur une aile, ou dans une attaque à deux avec Sio pendant que N'Tep est absent.

Zvon · 14-10-2015 00:57:28

Glasgow_Celtic a écrit:

Desole. Je ne sais pas comment dire ces phrases en Francais, ainsi je le dirais en Anglais et si quelqu'un peux m'aide....
I don't think we've played a formation this season that would have accommodated Quintero, we don't play with a CAM. We play with a flat midfield, and either Doucs or Andre will drop into a CAM role in attack every now and then. This is because both of these players are versatile and can tackle (to an extent) and aren't specifically CAMs, whereas Quintero is and I doubt his defensive capabilities to be able to play in a flat midfield.

We tried more than once now 2 strikers with 1 CAM (it didn't feel like it because he was more a box-to-box than a real CAM but we tried and I think Montanier did it for the team to be prepared when Quintero or Gourcuff will play CAM) so if Quintero is fit enough, he will be perfect in CAM just behind our 2 strikers (probably Ntep and Sio). Gourcuff will be there too for the same role, we'll see.

@Dnairb, pas sur que Quintero/Gourcuff aient besoin de défendre s'ils jouent en 10 derrière ls 2 attaquant puisqu'on aura 2 MD derrière très probablement (sylla, Gelson). Enfin défendre un minimum quoi.

Dernière édition de: Zvon (14-10-2015 01:00:02)

Glasgow_Celtic · 14-10-2015 01:01:40

Dnairb a écrit:

Courtesy translation : Je ne pense pas qu'on ait joué dans un système qui aurait été adapté à Quintero cette saison, on joue sans milieu offensif central. Nous jouons avec un milieu à plat, et soit Doucouré soit André passe en milieu offensif central de temps en temps. C'est parce que ces joueurs sont polyvalents (funny versatile has quite a different meaning in french) et peuvent défendre mais ne sont pas de vrais MOC, tandis que Quintero en est un et je ne pense pas qu'il ait les capacités défensives pour jouer dans un milieu à plat.
D'accord avec toi sur le milieu à plat, même si j'ai eu l'impression que Montanier prépare l'arrivée de Gourcuff avec un système demandant l'apport d'un créateur, qu'il n'a pas encore pour le moment. Mais il faudra quoi qu'il arrive un créateur qui saura défendre, c'est indispensable (Gourcuff quoi...)
Mais peut-être qu'il peut jouer sur une aile, ou dans une attaque à deux avec Sio pendant que N'Tep est absent.

Merci big_smile

Dnairb · 14-10-2015 01:05:55

Je pense que c'est là le gros débat entre Montanier et nombre de forumeurs ici. Montanier pense que l'apport premier du troisième milieu est avant tout de fermer très vite la boutique et empêcher la première relance, et les offensives passent avant tout par les ailes. Ce qui a pour gros avantage de ne laisser que peu d'opportunités aux adversaires, d'une parce que la relance n'est pas simple, de deux parce que l'axe est définitivement complètement bouché par six joueurs (six) joueurs totalement capables défensivement.

Les forumeurs pensent que l'apport principal du troisième milieu axial est de proposer du jeu en phase offensive.

Edit : ceci dit pour moi Gourcuff est le parfait intermédiaire, qui sait jouer avec le ballon, mais fait aussi les efforts défensifs. Enfin, le Gourcuff des grandes années.

Costil edf · 14-10-2015 08:01:43

Il compte en faire quoi de quintero a part joué en cfa2 avec habibbou et danzé ?

Sheva · 14-10-2015 08:12:04

Pas de panique, si on suit le processus établi, il sera dans le groupe contre Nice...;)
Ha, PH et les Sud Am. toute une histoire !

KantBZH · 14-10-2015 08:12:09

Roudoudou a écrit:

Glokir a écrit:
Au contraire de Boga, ou ils sont plutôt positif quand à son avenir
Oui mais ça on s'en fiche un peu vu que malheureusement son avenir n'est pas avec nous.

Parce que Quintero a un avenir chez nous, lui? roll

@BenRoazhon

Tu t'emportes un peu sur l'unanimité des réactions après les entrées en jeu de Grosicki. De ce que je m'en rappelle, sa première a été saluée puis cela a été de plus en plus nuancé (mais pas mauvais non plus) jusqu'à l'échec de sa titularisation. Mais après, on aura tous notre point de vue sur ses prestations justement... Donc bon...

Tout ça pour dire que je suis d'accord avec ceux qui disent qu'il a régulièrement sa chance (parfois petite) mais ne donne pas souvent de bonnes raisons de continuer.

@Zvon @Dnairb

C'est aussi pour ça que c'est assez compliqué de faire un procès d'intention à Montanier sur le fait de mettre Doucouré en pointe haute du milieu (je ne parle pas de ses pseudos placements devant ou à droite). On en déduit qu'il joue petit, qu'il ne privilégie pas le jeu, bla bla bla. Mais les joueurs pour faire autre chose (jouer vers l'avant donc), ils ne sont pas là (peut-être Boga? Mais je trouve qu'il a davantage un profil d'ailier ou d'attaquant).

Je ne suis pas convaincu de ce que tu dis Dnairb du coup. Est-ce réellement une vision du poste par Montanier (auquel cas, on adhère ou pas, basta)? Ou est-ce juste une adaptation avec les joueurs qu'il a (et on verra ce qu'on verra avec Gourcuff ou Quintero ou...)?

Le problème est qu'on s'attendait légitimement à en avoir vite le cur net grâce au recrutement et qu'on se retrouve au final pas plus avancé. Le pantalon sur les chevilles, la bite à la main, mais sans bander.

Cali35 · 14-10-2015 09:36:10

BenRoazhon a écrit:

Cali35 a écrit:
Nice on as de quoi les battre sérieux , faisons confiance à nos joueurs un peu . Comme tout le monde je trouve que les joueurs qui sont venu du banc pendant les absences des autres ont été plutôt bon ( apart Kamil, lui c'est en rentrant en fin de match ). Pourtant le Kamil en équipe national il s'éclate et on as envie de lui redonner sa chance sauf que si il grille chaque cartouche on pourra lui dire bye bye .
Boga va peut être avoir sa première titularisation ce serait top. Je le sent bien se match , il va être très important pour la confiance de l'équipe clairement il faut une victoire .
j'aimerais bien que tu m'éclaires sur les cartouches qu'il a eu ?
à chaque fois les commentaires d'après matchs sont assez unanimes sur : encore une bonne rentrée de Kamil
donc je me dis qu'il a craqué des matchs en étant titulaire, mais seulement contre Troyes il a été titulaire et pas à son poste à priori ainsi que contre Toulouse où il fait une bonne performance.
Donc si tu ne juges que sur ces 2 titularisations que tu appelles cartouche je te trouve bien sévère! (comparé par exemple à un pedro qui lui pour le coup a eu nettement plus de cartouches et n'est pas pour autant meilleur si ?)

@wil35, merci mais Gourcuff, Cavare et Dembele n'ont jamais joué donc les compter dans les blessés c'est facile, ce ne sont pas des absents par rapport à nos matchs du début de saison. et ensuite pour les autres Lauig l'a très bien expliqué. Je rajouterais même que Gelson peut être apte pour dimanche à priori, Zeffane ne risque pas de nous manquer énormément, Costil remplacé par Diallo pas un soucis. Mexer un peu embêtant mais Diagne fait le taffe, Boga a juste eu une gêne pour le match de CFA peut être qu'on a préféré ne pas prendre de risque mais qu'il n'a rien ? donc il ne reste plus grand monde dans ta liste..

Tu m'as mal compris je veut dire que jusqu'à présent chaque fois qu'il as été titulaire il n'as pas été bon , et que si on lui donne encore sa chance 3 4 fois et qu'il n'est toujours pas bon en tant que titulaire c'est sûr qu'il ne le sera plus et restera un joker de fin de match .
Pour Henrique je ne dit pas qu'il est meilleur mais Montanier l'adore , sans doute parce que il fait du travail défensif et ça joue énormément . Mais on est Rennes et moi ces deux joueurs me plaise , manque juste une régularité .

Rossoneri · 14-10-2015 10:05:03

Pour avoir jeté un oeil sur le match de la Pologne contre l'Irlande, il a été plus que moyen votre Kamil. C'est un joueur qui peut nous être utile, avec un profil intéressant, mais surement pas un titulaire en puissance dans une équipe qui prétend à l'Europe en Ligue 1.

Kimmi reviens! · 14-10-2015 13:45:44

Une passe décisive en Ecosse et une passe décisive contre l'Irlande... plus une en Allemagne le mois dernier...

Mais c'est vrai qu'on n'a pas besoin de passeurs décisifs Rosso, tellement on est flamboyants devant! mrgreen

wink

ritoninho · 14-10-2015 14:30:40

Faut arrêter de comparer les états de service de grosicki entre sa sélection nationale et le stade rennais. Ce sont deux équipes différentes avec des joueurs différents, un système de jeu différent et SURTOUT des affinités différentes.
Grosicki s'entend comme larron en foire avec lewandowski, ils ont l'air de se trouver les yeux fermés et ça CHANGE TOUT. Les passes décisives de grosicki avec la pologne existent parce que lewandowski se trouve au bon endroit au bon moment. Du très grand timing!

Ce duo grosicki-lewandowski me fait penser au duo monterrubio-frei. Grâce à l'exceptionnel feeling qu'il avait avec l'attaquant helvète, monterrubio a atteint un superbe niveau de jeu. Puis, lorsqu'il s'est retrouvé orphelin de frei, il est redevenu dans la foulée un joueur "banal" ne donnant plus satisfaction (départ un an plus tard à lens).

Grosicki, c'est juste un joueur "banal" qui réalise des prestations "banales" au stade rennais.
Pour qu'il enchaîne les bonnes prestations, il lui faudrait un avant-centre ayant des atomes crochus avec son jeu et ses centres... ce qui n'est pas le cas.

Dernière édition de: ritoninho (14-10-2015 14:32:32)

L. Suarez · 14-10-2015 14:35:01

Il reste donc 2 solutions : soit on achète Lewandowski soit on vend grosicki au Bayern...

ritoninho · 14-10-2015 14:44:22

coco suaudeau avait dit : "la complicité entre deux joueurs, ça n'a pas de prix"

ceux qui ne comprennent pas le sens de cette phrase peuvent passer leur chemin

Alex22 · 14-10-2015 14:46:45

Je ne suis pas vraiment d'accord, l'ami Kamil a un vrai talent de passeur, une sacrée science du timing (et pas seulement avec Lewandowski, celle pour Toivonenc contre Guingamp ou encore certains petits centres dans la profondeur non convertis la saison passée sont des modèles du genre), malheureusement il pêche à la finition et en régularité, ce qui lui ôte toute confiance.

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