Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

ritoninho · 23-03-2015 21:11:54

wil35 a écrit:

Encore 2 ans?
Cela fera 4 ans. Site moi juste un club dans le monde entier qui a laissé un entraineur en place pendant 2 ans avec des résultats pas à la hauteur de ce que l'on attend, et surtout une absence de jeu.

arsène wenger? entraineur d'un club quasiment au sommet de l'europe en 2006 et qui a connu un déclin inexorable depuis (absence de titres, plusieurs défaites en finale et demi-finale, départ régulier des meilleurs joueurs...).
En france, il aurait giclé dès 2007 ou 2008.

PS : pardon de comparer le foot anglais et ses dirigeants, ses suiveurs, ses supporters, ses institutions au formidable championnat de la ligue 1 et ses "dirigeants", ses "supporters"...

Dernière édition de: ritoninho (23-03-2015 21:25:36)

DaNutz · 23-03-2015 21:29:35

Harry Badgé a écrit:

Helena Costa, Corinne Diacre...

Une femme ? yikes
Et pourquoi pas un noir ou un arabe tant qu'on y est ???? Ce qu'il faut pas lire franchement ...

NB : 1000e post, composé d'une remarque mysogyne et une autre raciste cool

Dernière édition de: DaNutz (23-03-2015 21:31:23)

Salaün · 24-03-2015 00:00:18

Dark.City a écrit:

De Boer avec l'ajax (beaucoup de défaites et de retard pris sur ses rivaux les deux premières années, europe décevante)
Ferguson avec Man United (2 premières années 11e)

Vue que nous sommes le futur MU, ça colle plutôt bien smile

Zvon · 24-03-2015 00:04:39

Y a des posts qui compare n'importe quoi n'empêche.

J'ose espérer que la direction ne va pas faire n'importe quoi et garder cet incompétent. Qu'il dégage rapidement. N'importe qui serait mieux.

Dernière édition de: Zvon (24-03-2015 00:05:02)

wil35 · 24-03-2015 00:22:43

Ah Ben ça y est, je me sens mieux merci.
Continuons encore 2 ans effectivement, ça va venir.
Qu'est ce que je suis abruti de vouloir le départ d'un entraîneur qui n'a rien montré depuis 2 ans.
Continuons de nous emmerder, je pense que l'on a pas encore vu assez de purge.

Tu m'étonnes qu'il n'y a aucune passion, aucune pression dans ce club qui vivotte bien et où tout va bien.
Ils ont raison les joueurs, va à Rennes t'es payé correctement, tu n'as aucune pression, c'est cool et tranquille!

Misterbig A · 24-03-2015 00:25:38

Ouais non pas n'importe qui quand même. N'empêche il me sort par les trous de nez et je trouve qu'on (je me met dedans) a ete bien plus patient avec lui que d'autres entraîneurs. Apres quitte à prendre un autre entraîneur autant eviter le pack canal plus ( Baup and co) sinon je suis prêt a rester avec montanier dans l'espoir que le projet de jeu resucite (c'est pas comme si il avait vraiment existé un jour mais bon biglol )

Dernière édition de: Misterbig A (24-03-2015 00:26:17)

Harry Badgé · 24-03-2015 00:26:00

DaNutz a écrit:

Harry Badgé a écrit:
Helena Costa, Corinne Diacre...
Une femme ?
Et pourquoi pas un noir ou un arabe tant qu'on y est ???? Ce qu'il faut pas lire franchement ...
NB : 1000e post, composé d'une remarque mysogyne et une autre raciste

Bah on a bien eu un roumain, un bosniaque, un corse et un moustachu...

Dark.City · 24-03-2015 09:18:53

Zvon a écrit:

Y a des posts qui compare n'importe quoi n'empêche.
J'ose espérer que la direction ne va pas faire n'importe quoi et garder cet incompétent. Qu'il dégage rapidement. N'importe qui serait mieux.

Pour le coup c'est toi qui dis de la merde. On ne compare pas les clubs à Rennes, il a été posé une question sur le maintien d'entraîneurs malgré des résultats pas suffisants. On les donne.

Au lieu de répéter ton laïus...

Georges LECH · 24-03-2015 10:31:43

Encore 2 ans pour aller au bout du contrat , et, comme ANTONNETTI, il aura droit à sa prime de départ pour services rendus et pour être resté 4 ans mrgreen

Roudoudou · 24-03-2015 10:40:47

Alors il n'y aura plus personne route de Lorient !

Clecle-Rennais · 24-03-2015 11:02:42

Il ne lui reste qu'un an de contrat, et non pas deux. En tout cas, on a pas été informés d'une rallonge.

Amoros@ · 24-03-2015 11:21:32

1 an de plus avec lui , je pourrais pas supporter .
1 an de plus à se faire chier , d'entendre ces discours langue de bois , à se taper Doucouré en 10 , l'ami Konradsen quand Gelson sera blessé .
A comprendre au bout de 2/3 mois , l'importance d'un joueur ( André , PH .. ) , son coaching euh ... , son charisme inexistant , Toivonen isolé ...

A Rennes , il y a plus grand chose , ni passion , ni plaisir , juste l'ennui .
Laisser le temps quand , il y a du progrès , ok , mais entre le match de Reims de son premier match de sa prise de fonction à auj , il y a eu aucune amélioration .

Et encore le premier match contre Reims , je me rappelle de 30 bonnes dernières minutes avec une bonne complémentarité entre Nelson et Féret .
Quelle déception ...

Dernière édition de: Amoros@ (24-03-2015 11:25:11)

Zakath · 24-03-2015 16:02:12

Ce qui fait assez peur cette saison, c'est quand on regarde ce qui s'est passé en dehors de notre belle série en automne. On a pris plus de points lors de cette série que tout le reste de la saison : 20 points en 8 journées contre 19 points en 22 journées. Seulement 4 victoires pendant ces 22 matchs contre des cadors : Évian, Caen, Lens et Metz ; c'est-à-dire les 3 promus et un sauvé à la dernière journée de la saison dernière. Et encore, lors de notre série les équipes les mieux classées au moment où on les a jouées était Lille et Monaco n'étaient que 8e.

Faudrait savoir pourquoi on a été capable d'enchainer en automne, il doit bien y avoir une autre explication que l'alignement des astres, les francs-maçons ou la cyclothymie.

Dernière édition de: Zakath (24-03-2015 17:15:33)

KantBZH · 24-03-2015 16:56:05

Dans le jeu, si on est honnête, c'était pas mieux que ce qu'on a vu samedi soir. Donc l'explication n'est pas là.

Si, tout simplement, on avait eu un gros coup de chance? roll

JustOne · 24-03-2015 17:50:23

Quelques belles séquences mais aussi et surtout énormément de reussite et un Ntep qui marchait sur l'eau

nicoolas44 · 24-03-2015 18:05:50

De mémoire, les victoires contre Guingamp, Nice et Lorient étaient vraiment bien payées. Ntep marquait ou faisait marquer quasimment sur chaque occasion. Et puis on est tombé contre un Monaco dans le doute, même si le contenu était très correct sur ce match.

En étant lucide à l'époque, c'était du bon sens que d'admettre que la série de 4 victoires était hyper bien payée.

Georges LECH · 24-03-2015 18:52:52

Les 3 ou 4 points qui nous manquent, il va bien falloir les prendre quelque part
Mais, Lorient ressemble un peu au match à Toulouse
On a vu le résultat

Nonda · 24-03-2015 19:11:33

JustOne a écrit:

Quelques belles séquences mais aussi et surtout énormément de reussite et un Ntep qui marchait sur l'eau

Je suis d'accord pour dire qu'on a eu énormément de réussite mais faut admettre aussi que dans notre série noire on pour le coup manqué de réussite (pénalty oubliés en veux tu en voilà (Notamment contre Marseille et Bordeaux).
Bref on peut pas se plaindre de notre réussite par moment et nier le manque de pot à d'autre.

Le vrai problème c'est le fond de jeu. Espérons que Monty va enfin laisser André au milieu, ça augmentera notre niveau c'est sûr. Manque plus qu'un vrai 10 maintenant. Vas y Monty t'es pas loin de retrouver la vue ! Oublies pas que t'as recruté Prsic et Tintin au mercato roll

Kaourantin · 25-03-2015 17:58:27

Même si ça va en choquer plus d'un, personnellement ça ne me dérangerait pas qu'il reste jusqu'au bout de son contrat. Au contraire !

Vous vous rappelez de l'équipe que tout le monde acclamait en 2014 ? Celle qui ne lâchait rien jusqu'à la fin du match, même à 0-3 (Rennes-Montpellier) ? C'était sous Montanier.

Notre club est sur la mauvaise pente, et ce depuis pas mal d'années, et je ne pense pas que relancer un énième cycle maintenant serait une bonne chose juste après un turn-over quasi total de l'effectif, dont presque tous les joueurs ont été choisis par l'entraineur en poste. Montanier est un extrémiste dans ses choix, on le sait (peu de remise en cause tactique, choix étranges à première vue des titulaires...). Soit ça marche à fond, comme on l'a aperçu durant notre série cet automne, soit c'est pire que laborieux, comme durant... tout le reste du temps.

Je pense que la réussite de Rennes passera par une totale osmose de l'effectif, jusqu'à la synergie, et que malgré toutes nos attentes en début de saison, ça aurait été très difficile cette année. Plusieurs facteurs à mes yeux :
- D'abord beaucoup de nouveaux de nationalités différentes, ce qui ne favorise pas la fameuse "vie du groupe" (la preuve avec les vidéos de vestiaire après Metz et Lens, et le bien triste cri commun de victoire) et donc l'entente sur le terrain.
- Ensuite la présence de quelques joueurs qui ne me semblent pas rentrer dans le plan de jeu, comme Toivonen, qui est utilisé à 10% de ses capacités quand Rennes joue bas (80% du temps), ou Doucouré qui a un tel déchet technique qu'il avorte deux occasion (ou contre attaque) sur trois quand il touche la balle, mais qui sont malgré tout titulaires de façon indiscutable cette saison pour des raisons différentes (Doucouré doit jouer vu son potentiel en vue d'une vente, Toivonen vis à vis de son statut et salaire). J'ajouterais presque N'tep, qui rappelons le n'a pas été choisi par Monty mais imposé par Pinault himself, mais qui a su apporter à l'équipe en jouant plus collectif qu'auparavant malgré son faible implication défensive à chaque match.

De mon avis, le basculement de la saison a eu lieu quand nous avons enchainés les mauvais résultats, et que Montanier et Trouin ont favorisés un jeu défensif et de contre, pensant que cela nous apporterait confiance et solidité. Cela n'a hélas que très peu fonctionné, en plus de délaisser et démotiver nos joueurs techniques ou qui aiment avoir la balle (Brüls, Prcic, André notamment)...

Tout ça qui, forcément, me laisse quelques motifs d'espoirs pour la saison prochaine avec :
- Le départ programmé de Doucouré (cf lui même) qui malgré son volume de jeu et sa bonne volonté est trop limité techniquement pour rentrer dans le système de jeu de Montanier (pour rappel il ne voulait pas d'Erdinç car il le trouvait pas assez technique, qu'est ce qu'il doit penser d'Abdoulaye...)
- La connaissance du système de jeu et du championnat de tous nos nouveaux (je pense particulièrement à Pedro Henrique, qui est un bon exemple),
- La volonté, malgré ces deux dernières années, de Montanier d'aligner un 11 technique et capable de tenir la balle (c'est même ce qui était prévu cette saison avant que lui et Trouin jugent que c'était un trop gros risque, qu'il fallait se maintenir avant tout). Qui sait si on ne pourrait pas assister, une fois le maintien assuré en cette fin de saison morose, à quelques matchs avec un 11 titulaire technique, quitte a prendre des roustes ?

Ces explications n'excusent certes pas les mauvais résultats, surtout vu les excellentes conditions dans lesquelles Montanier exerce (qualité des infrastructures, main libre sur tout le sportif, soutient total de l'actionnaire et du président, indulgence du public...) mais si cet été on ajoute quelques recrues de talents (faisons dans la qualité, et non dans la quantité désormais !), ce qui n'est pas impossible avec les récurrentes rumeurs Gourcuff & Toulalan et le talent de Buisine, qui sait si la sauce ne peut pas prendre...

Ça sera à Ruello d'en juger !

Kelenner · 25-03-2015 19:03:09

Zakath a écrit:

Ce qui fait assez peur cette saison, c'est quand on regarde ce qui s'est passé en dehors de notre belle série en automne. On a pris plus de points lors de cette série que tout le reste de la saison : 20 points en 8 journées contre 19 points en 22 journées.

Cette saison a été en dents de scie, contrairement à l'année dernière où on a été à peu près constant dans la médiocrité du début à la fin. Après, c'est pas spécialement étonnant non plus, Rennes a souvent fonctionné par séries depuis des lustres, et on a une équipe plutôt moyenne qui peut basculer du bon comme du mauvais côté en fonction de certains paramètres, dont la confiance.

Ce que je trouve relativement paradoxal et inhabituel, en revanche, c'est d'avoir pris autant de branlées alors que dans 80% des matchs on a eu une défense solide et rassurante. On a réalisé un nombre important de clean sheets, il y a même pas mal de rencontres où on a pratiquement pas concédé d'occasions, et puis une fois tous les 4 ou 5 matchs on craque complètement et on se prend une dérouillée en laissant des boulevards. Qui plus est, hormis le 3-0 à Marseille qui était quand même très sévère, plutôt contre des équipes milieu-bas de gamme : Caen, Toulouse, Montpellier, Reims... En plus de mémoire sans qu'il y ait d'absents par rapport aux titulaires habituels... C'est assez peu commun qu'avec une défense performante dans les 3/4 des matchs il y ait autant de craquages dans une même saison.

Engi09 · 25-03-2015 22:32:06

On perd 1-0 alors on tente le tout pour le tout, arrivé à 3 ou4-0 on se calme un peu on se rend compte que ca devient impossible smile .

BenRoazhon · 26-03-2015 15:04:17

Certains sont des grands rêveurs à penser que l'an prochain ce sera tout beau notre jeu.
On n'a pas vu ne serait-ce qu'UN match ENTIER en 2 ans maitrisé de part en part. Ca se limite au maximum à une mi-temps. Lorsqu'on a eu notre bonne passe vers octobre/novembre, on avait juste de la réussite mais on jouait n'importe comment, il faut être objectif. Je ne comprends pas où vous trouvez votre lueur d'espoir.
Quel entraîneur attend 2 ans pour mettre une idée de jeu en place ??
Bielsa a attendu 2 ans ? Sagnol a attendu 2 ans ? Fournier a attendu 2 ans ? Courbis ? etc. Ces entraîneurs ont de la conviction dans leurs idées, Montanier n'en a pas à mon avis, il n'a guère confiance en ses idées. Ceux cités au dessus, n'ont peut être pas eu des résultats les toutes premières semaines, mais au bout de quelques mois, c'est venu, à persévérer dans de bonnes idées ça fonctionne. (Montanier persévère dans de mauvaises visiblement)
Sinon pourquoi ne met-il pas maintenant en place ses idées, Montanier ? C'est insensé de penser qu'on ne va pas se maintenir. Après chaque match, ils nous sortent "oui c'est bien de n'avoir pas perdu car le maintien n'est pas acquis", ce ne sont que des paroles excusant le fait de ne pas avoir (voulu ?) gagné. On le sait tous qu'on va se maintenir, même en jouant mal comme actuellement. Même au début de saison, on n'a jamais rien vu, ce n'est pas comme si il avait tenté pendant 3 mois, que ça n'avait pas marché, et qu'il aurait dû se rabattre sur le fait de jouer derrière pour le maintien, on n'a jamais eu ce jeu en début de saison..

De plus, si on regarde en ligue 1, quels équipes prônent le jeu vers l'avant et la possession à tous les matchs ? PSG ? Lyon ? Marseille ? Bordeaux ? Montpellier ? Caen ? Lens ? Bizarrement les premières équipes citées sont toutes bien classées. Caen et Lens ont juste un effectif trop limité pour que ce soit identique. Comme quoi en jouant un peu, les résultats suivent.. (et je suis loin de penser que Bordeaux ou Montpellier ont un effectif supérieur en qualité au notre). C'est dingue que les autres entraîneurs ne s'en aperçoivent pas pour faire la même, un peu comme en Angleterre où tout le monde joue, même le tout petit contre le leader s'il en a l'occasion.. Tous ceux qui jouent derrière sont mal classés en France, mis à part Sainté, mais il y a toujours une équipe chaque saison pour qui ça passe, comme Lille l'an passé.
Donc les autres on s'en fou, mais pourquoi Montanier, qui soit disant a toujours prôné le jeu vers l'avant, ne le fait pas avec nous ??!

Contre Reims j'étais derrière le banc de touche, et on voyait clairement la différence entre un mec qui est à sa place et un autre qui ne l'est pas, un mec qui est entraîneur et un autre qui ne l'est pas. Montanier était gardien, un gardien est toujours un peu à l'écart avec son (ses) propre(s) entraîneur(s) lorsqu'il est en activité, il n'a pas vraiment besoin de connaître la tactique, il est dans sa bulle. Peu de gardien sont devenus de grands entraîneurs (d'ailleurs je n'en trouve pas là tout de suite ?). Je pense que Montanier serait très bien dirigeant au sein d'un club mais pas du tout entraîneur.
J'ai toujours joué à un bon niveau en jeune, donc j'en ai vu défilé des entraîneurs, et je n'ai jamais vu un entraîneur aussi apathique. Je ne sais pas comment il est dans le vestiaire, mais son attitude en conférence ne doit pas être loin de celle du vestiaire. Il ne doit jamais lâcher des coups de gueules, ou ça ne doit pas être très convainquant..

Bref, perso je n'en veux plus de Montanier, je ne vous rejoint pas. Je préfère un mec comme Kombouaré qui essayerait de mettre ses idées en place dès le début, et qui s'obstinerait à le faire même si ça ne marche pas de suite, car oui même avec le 19ème de ligue 1, et un effectif plus que limité, il continue dans cette optique de jouer..

Pinault22 · 26-03-2015 15:23:03

Dino Zoff top

Roudoudou · 26-03-2015 15:41:53

Il partira.

Eidle · 26-03-2015 15:47:43

BenRoazhon a écrit:

Bref, perso je n'en veux plus de Montanier, je ne vous rejoint pas. Je préfère un mec comme Kombouaré qui essayerait de mettre ses idées en place dès le début, et qui s'obstinerait à le faire même si ça ne marche pas de suite, car oui même avec le 19ème de ligue 1, et un effectif plus que limité, il continue dans cette optique de jouer..

Pour être allé voir Les - Marseille au SDF (belle ambiance) j'ai été vraiment intéréssé par le jeu proposé des Lensois. IL y a par contre de sérieux déchets et carrences dans le jeu ce qui aussi explique le classement, mais pourtant la combativité et les tentatives tout au long du match on été plus qu'intéressantes. Les marseillais n'étaient pas forcement rassuré dans le jeu jusqu'au 2 but.

Kombouaré + Erding ca aurait pu être joli à voir chez nous.

On verra bien si la mayonnaise prend mais le prochain début de saison de PM lui sera fatale en cas de forte bévue sur le classement/résultat. Puis avant de crier au loup on va déjà attendre de voir le calendrier qui nous attendra.

Edit : c'est au conditionnel tout ça, car on est pas encore maintenu big_smile

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