Stade Rennais Online - Le forum

Kelenner

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Re: Rumeurs de transferts

On ne va pas refaire le débat mille fois, Gourcuff disposait d'un effectif très convenable (6ème l'année précédente sans Monterrubio) et s'est lamentablement vautré. Sans doute certains joueurs lui ont-ils mis des bâtons dans les roues, toujours est-il que le fiasco était total et sans appel. Ona été derniers les trois quarts de la saison ! Peut-être aurait-il mérité une deuxième année pour se racheter, mais je ne vois vraiment pas comment on peu défendre son bilan même avec toute la mauvaise foi du monde.

De plus, c'était il y a 15 ans, entre temps il n'a pas fait progresser Lorient d'un iota et est resté sur des conceptions de jeu figées et dépassées. C'est un homme du passé, et il nous faut du sang neuf.

brenn

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Re: Rumeurs de transferts

Ton constat est trop sévère.

Cependant il y a quelque chose qui me fait moi aussi tiquer. Son âge, 62 ans.

Roudoudou

Agecanonix

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Re: Rumeurs de transferts

Gourcuff c'est beaucoup, beaucoup d'exigence. Surement trop pour un club dont les joueurs n'ont que très rarement eu une image de guerriers disciplinés.

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À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -

SRFC-1991

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Re: Rumeurs de transferts

@SRFC-1991. Quand le capitaine de ton équipe n'adhère pas à ton discours, te met des bâtons dans les roues, et milite pour qu'on te fasse partir, difficile d'imposer tes idées non ?

Et pourtant si j'ai bonne mémoire Rennes commençait à bien jouer en fin de saison.

Si justement son message ne passe pas auprès de son capitaine, c'est qu'il y a déjà un problème non ? Un entraîneur doit porter son effectif, se faire comprendre, le faire progresser et se hisser le plus haut vers un objectif commun. Et le fait est qu'il n'a pas été capable de faire ça à Rennes, avec de longs mois laborieux. Arribagé a le dos bien rond et ne peut pas être le responsable numéro un de son échec. C'est un peu comme si on disait que c'est la faute d'Armand ou de Costil (par exemple) si Montanier a échoué.

Dernière édition de: SRFC-1991 (15-04-2016 09:34:39)

BevetRoazhon

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Re: Rumeurs de transferts

Montanier n'a pas échoué, il était a son niveau tout simplement. Gourcuff n'a pas eu la réussite chez nous c'est vrai mais a donné un style a Lorient avec des moyens limités. Et je serais ravi de le revoir pour une deuxième chance chez les R&N meme si son age le rapproche de la fin de carrière malheureusement.

L. Suarez

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Re: Rumeurs de transferts

On ne va pas refaire le débat mille fois, Gourcuff disposait d'un effectif très convenable (6ème l'année précédente sans Monterrubio) et s'est lamentablement vautré. Sans doute certains joueurs lui ont-ils mis des bâtons dans les roues, toujours est-il que le fiasco était total et sans appel. Ona été derniers les trois quarts de la saison ! Peut-être aurait-il mérité une deuxième année pour se racheter, mais je ne vois vraiment pas comment on peu défendre son bilan même avec toute la mauvaise foi du monde.

De plus, c'était il y a 15 ans, entre temps il n'a pas fait progresser Lorient d'un iota et est resté sur des conceptions de jeu figées et dépassées. C'est un homme du passé, et il nous faut du sang neuf.

Désolé mais réussir à faire maintenir le FC Lorient en L1 depuis tant d'années tout en pratiquant du beau jeu quand on connait leurs moyens, c'est quand même une belle performance non ? Après on peut titiller en disant que justement il n'y a pas eu de progrès, ça je te l'accorde, mais ça n'empêche que c'est une belle performance à mon avis.

Thunder

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Re: Rumeurs de transferts

Ils ont de moyens au dessus des équipes qui jouent le maintien depuis de nombreuses saisons.
Je vois pas ou est le miracle de finir entre 9 et 13 avec le 12e budget. Gourcuff a donné un style au FCL oui, des résultats ça reste à débattre...

Dans ce cas le SRFC a fait lui aussi des miracles avec beaucoup de leurs entraîneurs pour finir autant de fois dans le top 10 avec le 8e budget...

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Huran

Europa elicobite

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Re: Rumeurs de transferts

Moi je veux qu'on prospecte à l'étranger, Favre, Gallardo...etc stop aller chercher tout le temps franco français, surtout si c'est pour aller chercher Gourcuff père. Avec toute la sympathie que j'ai pour lui, faut arrêter de le faire passer pour un Guy Roux, il n'a jamais dépassé un certain stade avec Lorient. Puis en plus avoir le père et le fils dans le même club c'est plus d'emmerdes qu'autre chose.

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Mugiwara

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Re: Rumeurs de transferts

Et puis il faut rappeler que depuis qu'on prend des entraîneurs français, on se tape de la bouillie en terme de jeu...

stan

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Re: Rumeurs de transferts

garcia?

Roazhon_Medellin

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Re: Rumeurs de transferts

Moi je veux qu'on prospecte à l'étranger, Favre, Gallardo...etc stop aller chercher tout le temps franco français, surtout si c'est pour aller chercher Gourcuff père. Avec toute la sympathie que j'ai pour lui, faut arrêter de le faire passer pour un Guy Roux, il n'a jamais dépassé un certain stade avec Lorient. Puis en plus avoir le père et le fils dans le même club c'est plus d'emmerdes qu'autre chose.

L'idée est bonne, mais faire venir des entraineurs aussi renommer, je n'y crois pas. D'autant plus avec le budget que l'on va leur donner, ce sont des entraineurs qui meritent mieux.
Mais avec Mickael Silvestre, qui sait !

Kelenner

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Re: Rumeurs de transferts

Désolé mais réussir à faire maintenir le FC Lorient en L1 depuis tant d'années tout en pratiquant du beau jeu quand on connait leurs moyens, c'est quand même une belle performance non ? Après on peut titiller en disant que justement il n'y a pas eu de progrès, ça je te l'accorde, mais ça n'empêche que c'est une belle performance à mon avis.

Ils n'ont pas des moyens si ridicules, loin s'en faut. Il a effectivement réussi à stabiliser le club en Ligue 1, ce qui est une performance honorable, mais n'a jamais été capable d'évoluer pour le faire aller plus haut, ne serait-ce que l'espace d'une ou deux saisons. Aucune qualif européenne, aucune finale de Coupe, alors que le club est dans l'élite depuis près de 15 ans et a vu passer quelques excellents joueurs, c'est quand même assez pauvre comme bilan.

chris935

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Re: Rumeurs de transferts

On ne va pas refaire le débat mille fois, Gourcuff disposait d'un effectif très convenable (6ème l'année précédente sans Monterrubio) et s'est lamentablement vautré. Sans doute certains joueurs lui ont-ils mis des bâtons dans les roues, toujours est-il que le fiasco était total et sans appel. Ona été derniers les trois quarts de la saison ! Peut-être aurait-il mérité une deuxième année pour se racheter, mais je ne vois vraiment pas comment on peu défendre son bilan même avec toute la mauvaise foi du monde.

De plus, c'était il y a 15 ans, entre temps il n'a pas fait progresser Lorient d'un iota et est resté sur des conceptions de jeu figées et dépassées. C'est un homme du passé, et il nous faut du sang neuf.

tu peux juste m'expliquer ces conceptions de jeu figées et dépassées ?

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Danzé ?....Le futur Reveillere

SRFC Da Viken

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Re: Rumeurs de transferts

Désolé mais réussir à faire maintenir le FC Lorient en L1 depuis tant d'années tout en pratiquant du beau jeu quand on connait leurs moyens, c'est quand même une belle performance non ? Après on peut titiller en disant que justement il n'y a pas eu de progrès, ça je te l'accorde, mais ça n'empêche que c'est une belle performance à mon avis.

Ils n'ont pas des moyens si ridicules, loin s'en faut. Il a effectivement réussi à stabiliser le club en Ligue 1, ce qui est une performance honorable, mais n'a jamais été capable d'évoluer pour le faire aller plus haut, ne serait-ce que l'espace d'une ou deux saisons. Aucune qualif européenne, aucune finale de Coupe, alors que le club est dans l'élite depuis près de 15 ans et a vu passer quelques excellents joueurs, c'est quand même assez pauvre comme bilan.

Près de 10 ans plutôt. Remontée en 2006 pour le FCL.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (15-04-2016 17:50:40)

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Allez le SRFC et la TA Rennes!!!

ritoninho

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Re: Rumeurs de transferts

Désolé mais réussir à faire maintenir le FC Lorient en L1 depuis tant d'années tout en pratiquant du beau jeu quand on connait leurs moyens, c'est quand même une belle performance non ? Après on peut titiller en disant que justement il n'y a pas eu de progrès, ça je te l'accorde, mais ça n'empêche que c'est une belle performance à mon avis.

Ils n'ont pas des moyens si ridicules, loin s'en faut. Il a effectivement réussi à stabiliser le club en Ligue 1, ce qui est une performance honorable, mais n'a jamais été capable d'évoluer pour le faire aller plus haut, ne serait-ce que l'espace d'une ou deux saisons. Aucune qualif européenne, aucune finale de Coupe, alors que le club est dans l'élite depuis près de 15 ans et a vu passer quelques excellents joueurs, c'est quand même assez pauvre comme bilan.

Il faut signaler que christian gourcuff a eu la malchance d'entrainer dans un club aucunement structuré (dans les 90's et au début des années 2000, j'entends). Et surtout, il n'a jamais eu à sa disposition un centre de formation à la hauteur de ses exigences de jeu.
Sa réussite personnelle s'est trouvée freinée par l'indigence lorientaise dans le domaine des infrastructures. C'est bien dommage pour lui car je suis convaincu qu'il aurait pu connaître une bien plus grande carrière avec la mise en place d'une culture du jeu à tous les étages du club, l'éclosion facilitée des jeunes pousses au plus haut niveau grâce à cette identité de jeu commune... bref tout un cercle vertueux avec en définitive un développement permanent du club grâce aux ressources générées par la vente des meilleurs espoirs.

Si les dirigeants lorientais avaient été aussi compétents que gourcuff et l'avaient suivi, son destin aurait été tout autre. Il a été desservi par la politique de club inexistante du fc lorient pendant de nombreuses années.

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"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

Kelenner

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Re: Rumeurs de transferts

En fait Gourcuff c'est vraiment l'artiste maudit, le génie incompris, jamais responsable de rien... Il fait vivre à Rennes une de ses pires saisons en 20 ans, mais c'est la faute des méchants joueurs qui n'ont pas adhéré à sa conception avant-gardiste du football. Aucun résultat vraiment probant pendant plus de 15 ans à Lorient, mais là les coupables sont les dirigeants incompétents qui ne lui ont pas fourni les infrastructures à la hauteur de son génie.

S'il revient et qu'il nous fait terminer dans le ventre mou avec des Dembélé, Ntep et Mexer je suis sûr qu'on lui trouvera encore des excuses. Je connais peu d'entraîneurs ayant le droit à une telle dose d'indulgence...

Midax

Walter White

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Re: Rumeurs de transferts

C'est quand même drôle de lire ça venant de toi qui a été plus qu'indulgent avec Montanier.

Si Gourcuff est autant aimé, c'est qu'il a une vision du football qui plait aux gens et c'est donc normal que les gens lui pardonnent plus des résultats moyens. Je pense personnellement qu'il peut faire de très belles choses avec un projet à long terme si on lui en donne les moyens.
Et puis si ça ne marche pas, je serai bien plus indulgent avec un type qui a essayé de construire une équipe qui joue et qui est offensive. Montanier se serait fait largement lyncher s'il avait tenté de pratiquer un football offensif, tout en ayant pas de résultats.

De toute façon rien n'est fait pour sa venue à Rennes, même si c'est bien parti pour.

Kelenner

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Re: Rumeurs de transferts

Le "beau" jeu, c'est assez relatif. Je n'ai jamais été emballé par Lorient. Y a un seul truc de concret, ce sont les résultats, c'est sur cela qu'on doit juger une équipe et un entraîneur. A ce niveau, pour rester -très- gentil, on va dire que c'est très moyen -même franchement médiocre sur bien des saisons, si on reprend les effectifs qu'il a eu à sa disposition. Il n'a jamais, même l'espace d'une saison, réussi à sublimer son groupe, il s'est toujours contenté de quelques jolies performances sans lendemain.

Après, si tu te contentes de cela pour Rennes et que ton ambition c'est de voir trois beaux matchs par saison en luttant pour la 12ème place, il n'y a rien à redire. Je préférerais pour ma part un entraîneur avec un peu moins de certitudes et d'arrogance, mais un peu plus de pragmatisme et d'ambition. Je doute qu'à 62 ans, Gourcuff se découvre subitement une vocation de winner. On peut certes faire le même reproche à Montanier ou à Courbis, autres entraîneurs excessivement moyens, mais qui n'ont au moins pas la prétention de se prendre pour ce qu'ils ne sont pas. Alors quitte à changer, autant le faire pour quelqu'un qui pourra apporter un "plus". Si c'est Gourcuff, je ne prends pas un risque énorme en prédisant qu'on ne fera pas progresser le club avec lui.

Pius35

Don Andrès

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Re: Rumeurs de transferts

Après, si tu te contentes de cela pour Rennes et que ton ambition c'est de voir trois beaux matchs par saison en luttant pour la 12ème place, il n'y a rien à redire.

Dixit le gars qui défendait Montanier, trois ans après !

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Dnairb

Evêr ed Ruednev

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Re: Rumeurs de transferts

Je préférerais pour ma part un entraîneur avec un peu moins de certitudes et d'arrogance, mais un peu plus de pragmatisme et d'ambition. Je doute qu'à 62 ans, Gourcuff se découvre subitement une vocation de winner. On peut certes faire le même reproche à Montanier ou à Courbis, autres entraîneurs excessivement moyens, mais qui n'ont au moins pas la prétention de se prendre pour ce qu'ils ne sont pas. Alors quitte à changer, autant le faire pour quelqu'un qui pourra apporter un "plus". Si c'est Gourcuff, je ne prends pas un risque énorme en prédisant qu'on ne fera pas progresser le club avec lui.

C'est bien de lire jusqu'à la fin Pius...

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Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

brenn

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Re: Rumeurs de transferts

L'AS Roma a proposé 18M pour Dembélé.

Midax

Walter White

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Re: Rumeurs de transferts

@Kelenner
Je pense juste qu'on n'a pas la même vision. Quand tu dis qu'on doit juger un entraîneur au niveau de ses résultats, je ne suis pas d'accord avec ça. Pour moi, Bielsa est l'un des plus grands entraîneurs et pourtant son palmares est assez maigre.
Après je respecte ta vision. Ce qui me dérange juste, c'est que tu es bien plus sévère avec Gourcuff que tu ne l'as été avec Montanier. Je sais pas si c'est ton côté seul et contre tous mais je trouve ça étrange.

Severino, je t'ai aimé

Séparateur de baston

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Re: Rumeurs de transferts

Selon Reis Carona, C. Gourcuff à Rennes, ça se précise!

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Le mépris est une pilule que l'on peut avaler mais que l'on ne peut pas mâcher...

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banni

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Re: Rumeurs de transferts

J'ai vu ça sur Ouest France, cool

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« Ce que je veux laisser ici, c'est un héritage. Je sais que si cet héritage entre dans ta maison, il va contaminer ton fils. Si ton fils est contaminé, il va contaminer le quartier, puis la ville, puis le Brésil, un pays qui a besoin d'idoles et d'exemples. » Zé Roberto Bannière Made By Tsubasa35

Euskaldun BZH

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Re: Rumeurs de transferts

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