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#22676 09-05-2017 12:04:59

Rossoneri
Danzé is God
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Re: Politique et questions de société

Bob Senoussi a écrit:

Du coup il se serait trompés parce qu'il n'y a plus de vote caché FN?

Après sur l'utilisation des sondages en vue de manipuler l'opinion, c'est une évidence et il y aurait du ménage à faire.
L'apparition magique de Hollande après l'affaire DSK en est la plus belle démonstration.

Beaucoup moins qu'en 2002, oui. On le voit dans les reportages TV ou autour de nous, les gens n'ont plus le vote FN honteux.


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#22677 09-05-2017 12:08:58

Bob Senoussi
Mind the gap
Localisation: Saint-Misère
Inscrit(e): 21-02-2012
Messages: 8 844

Re: Politique et questions de société

Je suis d'accord, c'est une évidence depuis quelques années.
L'étonnant ce serait plutôt que les sondeurs ne l'ont pas pris en compte.


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#22678 09-05-2017 17:22:20

yoyoceltik
Invité

Re: Politique et questions de société

Et sinon, est ce que vous êtes pour la légalisation de la GPA, si oui, sous quelle conditions ? Si non, pourquoi.

#22679 09-05-2017 18:52:29

Dnairb
Evêr ed Ruednev
Localisation: Paris
Inscrit(e): 22-01-2008
Messages: 8 344

Re: Politique et questions de société

Pour, sans condition autre que d'avoir déjà un enfant à toi et de ne pas en faire plus d'une (ou deux).

Sinon "l'effet en marche" qui continue. Dix-huit candidats investis et 24% d'intention au premier tour des législatives.

Chapeau...

Dernière édition de: Dnairb (09-05-2017 18:52:51)


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#22680 09-05-2017 19:00:21

KantBZH
Membre
Localisation: Alcoolik Lorientis Park
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Messages: 10 349

Re: Politique et questions de société

Sans condition? Cool, on va pouvoir ubériser le corps des femmes alors! Go Mac'! cool


• Champion MPG et pas que dans son cœur • Grand vainqueur de débats du soir • Pianiste sur un clavier AZERTY • Accident waiting to happen • Ado attardé • Twitter

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#22681 09-05-2017 19:10:56

Bob Senoussi
Mind the gap
Localisation: Saint-Misère
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Messages: 8 844

Re: Politique et questions de société

Pour.
Ça existe, donc il faut de fait légiferer pour ne laisser aucune place à la marchandisation.

Pas faire comme l'autre burne qui a fermé les yeux pour ne pas froisser plus la manif pour tous.
Ça c'est parce que Pedro ne peut pas répondre.

Après pour les détails, voyons les preconisations des spécialistes, on est pas obligés d'avoir un avis sur tout.


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#22682 09-05-2017 19:29:28

KantBZH
Membre
Localisation: Alcoolik Lorientis Park
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Messages: 10 349

Re: Politique et questions de société

On donne son avis ou on ne le donne pas. Je trouve dangereux de juste balancer des "pour" ou des "contre" sans autre forme de précaution en se disant que des spécialistes se chargeront des détails...


• Champion MPG et pas que dans son cœur • Grand vainqueur de débats du soir • Pianiste sur un clavier AZERTY • Accident waiting to happen • Ado attardé • Twitter

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#22683 09-05-2017 19:45:27

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Pour s'il n'y a pas de transaction financière. Ce doit être fait bénévolement et avec une personne connue par la personne demandeuse (amie etc.). Sinon je suis contre. Tout simplement.

#22684 09-05-2017 20:10:25

Clowny
World's Best Boss
Inscrit(e): 02-03-2011
Messages: 18 241

Re: Politique et questions de société

Pareil que Dark.

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#22685 09-05-2017 20:33:23

Dnairb
Evêr ed Ruednev
Localisation: Paris
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Messages: 8 344

Re: Politique et questions de société

Donc si t'as pas d'amis tu peux pas avoir de gosse ? Vlà la discrimination...

Non, moi je considère que les femmes ont le droit de disposer de leur corps comme elles le veulent.

Je n'arrive pas à faire de distinction entre ce qui relève du sexe, de l'intérieur de ton corps et le reste.

Des gars louent bien leurs bras, leurs dos (et putain y en a qui finissent mal, des dos) pour d'autres, je ne vois pas la différence.

Tout est dans le consentement. Et normalement, tout adulte est capable d'avoir une réflexion raisonnée, si elle est bien informée. À partir de là, pas de raison de poser de limite.

Après si vous allez sur ce terrain, oui cela devrait se passer sans argent, mais il y a tellement de choses qui devraient se passer sans argent...


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#22686 09-05-2017 20:42:10

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Venant d'un lecteur de Marx tu peux dire que l'aspect transactionnel et le désespoir de la pauvreté nuit à la libre et consciente prise de décision.

Je crois que le don de sperme n'est pas payant d'ailleurs. Je maintiens ton argument n'est pas probant et fait un peu trop Pierre Bergé

#22687 09-05-2017 20:46:31

Nicopicolo
Goodfella Benfiquista
Localisation: Capitale du Groland
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Messages: 15 140

Re: Politique et questions de société

Si on parle politique sur le fofo, mon cher forum SRO. Bah allonzie avec beaucoup de personnes qui n'ont jamais réagi sur ce topic.
Les leçons de morale amenées sans aucune finesse et sans aucun fond me fond doucement rigoler.
Les sauveurs du pays se trouvent intouchables, mouarf je crois que vous ne comprenez pas ce qui vous attends.

Ah oui, à la Zvon et ses analyses sociétales complètement simplistes: Bah tu me fais rire, Amigo vu que tu mélanges tout et que tu prends tout et n'importe quoi en mode Twitter, et donc même des nouvelles neuves à mourir de rire. À la Grolandaise..
Le nouveau combattant qui était totalement absent avant et qui juge.

mrgreen

So what.

Répondre avec des smileys face à des arguments développés depuis longtemps font qu'une analyse serait démontée par une personne qui ne s'est jamais investi dans la politique en général et même du forum me laisse dubitatif....

Une blague ?

Un peu comme certaines pseudo analyses footballistique qui sont assez jouissives vu le niveau tellement lassant, représentant bien Rennes, son équipe, ses supporters et au final, aucun enthousiaste.

Tout se retrouve.

So Stade Rennais

So ridicule...  cool

Dernière édition de: Nicopicolo (09-05-2017 21:49:01)


Jeune coupable et libre car jamais dans la tendance mais toujours dans la bonne direction.  SCRED CONNEXION

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#22688 09-05-2017 21:47:25

Dnairb
Evêr ed Ruednev
Localisation: Paris
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Messages: 8 344

Re: Politique et questions de société

Ah mais je parle dans le meilleur des mondes Dark ^^

Après en attendant, on peut effectivement assurer une enquête pour être sûr que la porteuse est bien consciente de ce qu'elle fait, que l'appât du gain n'est pas son üqie intérêt etc...

Mais sur le principe, non je ne vois pas d'objection à la GPA.


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#22689 09-05-2017 21:52:40

Kelenner
Membre
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Messages: 7 740

Re: Politique et questions de société

Totalement opposé pour ma part, la marchandisation du corps est un engrenage pernicieux.

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#22690 09-05-2017 22:09:06

Zvon
Bombe à retardement
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Messages: 32 473

Re: Politique et questions de société

Dnairb a écrit:

Pour, sans condition autre que d'avoir déjà un enfant à toi et de ne pas en faire plus d'une (ou deux).

Pareil, je suis pour et avec fric (donc pas d'accord avec Darko et Clowny).
C'est un service payant tout simplement.
Après je comprends donc c'est pour ça que j'en veux pas des masses à Macron pour ça, je comprends la réticence. Déjà si la PMA passe pour les lesbiennes, ça serait vraiment bien.

Par contre pour les couple gay homme, c'est vraiment la grosse merde, je comprends pas comment ils peuvent faire là. Alors après Macron qui veut reconnaitre les enfants né à l'étranger mais bon, ça veut dire passer par un autre pays, c'est un peu con.

Après pour une femme ou un homme seul qui veut un enfant mais qui ne peut pas, là, c'est chiant pour le "non" aux mère porteuses.

Quant à l'adoption, ça prends des années.

Dernière édition de: Zvon (09-05-2017 22:11:51)


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#22691 09-05-2017 22:13:38

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Question sous jacente que je trouve philosophiquement très subtile : un enfant appartient il aux parents ?

#22692 09-05-2017 22:23:09

Nicopicolo
Goodfella Benfiquista
Localisation: Capitale du Groland
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Messages: 15 140

Re: Politique et questions de société

C'est très ambiguë comme question.

Un enfant, laissez le vivre, sentir la vie avec ses bons et mauvais côtés. Son interprétation devrait nous rendre plus simples, plus posés et surtout plus intéressants et constructifs que l'avenir annoncé par nos générations.

La vie est ainsi faîte...


Jeune coupable et libre car jamais dans la tendance mais toujours dans la bonne direction.  SCRED CONNEXION

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#22693 09-05-2017 22:38:46

Dnairb
Evêr ed Ruednev
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Re: Politique et questions de société

Dark.City a écrit:

Question sous jacente que je trouve philosophiquement très subtile : un enfant appartient il aux parents ?

Non. L'enfant est une personne qui ne s'appartient qu'à lui-même. Les parents sont là pour lui permettre de devenir la personne la plus épanouie possible.

Edit : moi je ne peux pas m'en détacher, émotionnellement les liens sont trop forts, mais je pense que le meilleur environnement pour s'épanouir est un environnement justement détaché du lien parent/enfant. Comme à Sparte, mais avec d'autres buts en fait ^^

Dernière édition de: Dnairb (09-05-2017 22:41:06)


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#22694 09-05-2017 22:43:48

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Et pourtant en demandant à voir la GPA exister sous forme payante vous admettez :
- que les personnes acheteuses, payent non seulement la location d'un ventre mais également la propriété de son contenu à savoir un enfant. Puisque s'il existe une transaction pour obtenir un enfant cela équivaut à contracter son achat et en devenir propriétaire.
- vous admettez donc que les parents payent pour avoir un enfant et non pour être parent.

C'est là que l'éthique se mord la queue et que finalement les plus libertaires sont sur cette question les plus capitalistes smile . Car la rémunération d'une production c'est bien le nerf de la guerre smile

#22695 09-05-2017 23:01:00

Dnairb
Evêr ed Ruednev
Localisation: Paris
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Messages: 8 344

Re: Politique et questions de société

Dnairb a écrit:

Après si vous allez sur ce terrain, oui cela devrait se passer sans argent, mais il y a tellement de choses qui devraient se passer sans argent...

Tout à fait d'accord avec toi wink


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#22696 09-05-2017 23:15:54

Nicopicolo
Goodfella Benfiquista
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Re: Politique et questions de société

Hum hum...

Le pouvoir de dire " va te faire enculer " devient assez trouble.

La puissance du gland de même.


Drôle d"époque où le savoir est remplacé par l'illusoire.   

neutral


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#22697 10-05-2017 00:01:52

bretagne sud
Invité

Re: Politique et questions de société

La gauche dans son ensemble, en grandes difficultés, c'est le moins que l'on puisse dire, va encore trouvé le moyen d'arrivé totalement divisé aux législatives... Incapable de trouvé un compromis, on va se retrouvé avec des candidats Ps, FI, PCF et EELV.... désolant! On déploie le tapis rouge pour la droite! On va prendre une véritable rouste a ces élections.

#22698 10-05-2017 00:24:01

Nicopicolo
Goodfella Benfiquista
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Re: Politique et questions de société

Honnêtement, je préfère même si ses idées sont à l'opposé des miennes, voir Mandjana avec sa conviction, plutôt que voire des discours tellement simplistes, remplaçant ainsi un forum petit joueur.

Ouhhhh ahhhhhh


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#22699 10-05-2017 00:30:02

yoyoceltik
Invité

Re: Politique et questions de société

C'est chouette, vous avez participé :)

Du coup à mon tour de donner mon avis, ce que j'aurais pu faire tout à l'heure d'ailleurs :

Je suis pour que si la mère porteuse a déjà eu des enfants avant, ne fourni pas l'ovule et est volontaire pour le faire gratuitement évidemment. La mère porteuse devrait également avoir un rôle de marraine ensuite et l'enfant au courant de tout.

Je suis à 100 % contre la marchandisation du corps humain en ce qui concerne le sexe et la procréation.

#22700 10-05-2017 01:08:53

Nicopicolo
Goodfella Benfiquista
Localisation: Capitale du Groland
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Re: Politique et questions de société

Liberté pour tous les enfants oubliés.

Nos erreurs.

Vos erreurs en votant Macron direct.

La déchirure entre nous, car il ne faut pas oublier que Manu ne représente pas grand chose, mais le patronnat veille ...

C'est bizarre d'être triste et heureux.

Drôle d'ambiance.


Jeune coupable et libre car jamais dans la tendance mais toujours dans la bonne direction.  SCRED CONNEXION

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