Politique et questions de société

EmilieB · 24-10-2020 21:12:04

C'est vrai que l'arrêt des ventes d'avions de guerre va empêcher le boycott des produits français.
C'est si simple la géopolitique parfois.

Véloce · 24-10-2020 21:19:27

Ta réponse à tout Emilie jolie cervelle smile

EmilieB · 24-10-2020 21:25:51

Je ne suis pas amoureuse de L'auvergnat mais ses réponses sont fascinantes.

Véloce · 24-10-2020 21:37:31

L'amour ne vas pas sans une part d'admiration, qu'elle tienne a du réel où à une pure projection.

Mais, méfiance, une fascination, c'est carrément de la rage. mrgreen

Tu me fait sourire avec ton gros mental bardé de certitudes scientifique, mais gentiment, sans jugement de valeur.

Je suis sur que tu est une chouette nana, voir même une bonne affaire. smile

Dernière édition de: Véloce (24-10-2020 22:01:40)

Frère Tuck · 24-10-2020 22:05:34

EmilieB a écrit:

Je ne suis pas amoureuse de L'auvergnat mais ses réponses sont fascinantes.

C est un jeu de piste....

Yaura rien de possible entre nous je vais parfois à la messe mrgreen

Dernière édition de: Frère Tuck (24-10-2020 22:38:10)

ExpatR&N · 24-10-2020 23:52:39

mort de rire a écrit:

C est a notre République laïc de s adapter ?
Non ce sont aux religions de s adapter à notre République et elles le font toutes (cf imam de Drancy)
Si cela dérange certains intégristes de quelque religion ou nationalité que ce soit ils sont libres de quitter la France pour vivre dans un pays qui leur permettra de vivre pleinement leur religion

Exactement. Concernant le cas de l'islam politique, c'est ce qui est ordonné dans la tradition.

Tout en gardant à l'esprit que laïcité ne signifie en rien la négation des religions. Mais tu as raison, concernant les musulmans, celui qui estime que le pays où il vit ne lui garantie pas une expression religieuse telle qu'il la conçoit, il doit rejoindre le Dar al Islam.

EmilieB · 25-10-2020 00:18:32

l'auvergnat a écrit:

Yaura rien de possible entre nous je vais parfois à la messe

Paris vaut bien une messe.
Je peux m'adapter à la manière d'Henri IV.

C'est un avantage qui mérite bien un petit sacrifice.

Véloce · 25-10-2020 02:15:18

Ton pieu esprit de petits sacrifices trouvera surement quelques grands bénéfices secondaires tout à fait mérités dans cette union irrationnelle.

Miss Emilie, irrationnelle, enfin ! Champagne... ou vin de Metz mrgreen .

Et merci l'amour. big_smile :

Dernière édition de: Véloce (25-10-2020 05:50:07)

Frère Tuck · 25-10-2020 11:58:05

Quoi qu il en soit sur le forum comme en France les masques commencent à tomber

Reds of Roazhon · 25-10-2020 12:27:44

@l'auvergnat : peux tu préciser ta pensée stp?

Pagistralement Votre · 25-10-2020 12:40:44

C'est le propre des périodes de crise que de révéler les vérités
Celle-ci n'y échappe pas et c'est très intéressant
Javais déjà en tête cette liberté d'expression brandie comme étendard (généralement en mettant des majuscules) mais qui quand on en gratte le verni fait apparaître des trucs dérangeant

L'hypocrisie alors que les professeurs dans ce pays sont moqués, leurs congés, leurs tendances à être plutôt de gauche, depuis des années. Moqués, pas par tous, mais notamment par ceux qui font un retournement de veste magistral depuis dix jours.

Rappelons aussi que M le monde avait du présenter ses excuses (des excuses ! !) il y a quelques mois avec une Une qui rappelait soit disant l'esthetique nazie, avec macron sur cette Une. Rappelons que la police française à demandé à Google de retirer une caricature de Macron en Pinochet...

@ror désolé je ne t'ai pas répondu suite à nos échanges, je prendrai le temps car c'était intéressant

Dernière édition de: Pagistralement Votre (25-10-2020 12:42:02)

EmilieB · 25-10-2020 13:02:24

Pagistralement Votre a écrit:

Rappelons que la police française à demandé à Google de retirer une caricature de Macron en Pinochet...

Ce n'était pas une caricature mais un photomontage.

mahef · 25-10-2020 13:18:42

Pas inutile pour certains de rappeler la loi par rapport à la liberté d'expression, notamment ses limites :

Limite 3 – Ne pas tenir de propos diffamatoires : la diffamation se définit par toute allégation ou imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération d’une personne[1]. Il est possible pour se défendre d’une accusation de diffamation d’invoquer l’exception de vérité[2], c’est-à-dire de rapporter la preuve de la vérité de ses propos.
• Limite 4 – Ne pas tenir de propos injurieux : l’injure se définit comme toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l’imputation d’aucun fait.

La liberté d'expression ne veut pas dire avoir le droit de tout dire, hein smile

Ensuite, que les profs se sentent mal aimés, c'est un fait. Mais que les français ne les aiment pas, c'est faux. Sondage après sondage, les Français rappellent pourtant leur attachement à la figure du professeur. (Le Monde)
Et quand bien même, ils étaient raillés (ce qui est faux), je ne vois clairement pas le rapport avec ce qui s'est passé.

Les masques tombent ... mais vous restez comme d'hab dans la sémantique et vous n'affichez pas clairement ce que vous pensez.

Dernière édition de: mahef (25-10-2020 13:26:31)

Breizhou78 · 25-10-2020 13:20:41

Je vous lis et j'ai du mal à me faire un réel avis, on peut se moquer des religions, et de Mahomet, n'y a t'il pas de la provocation ? Mais plusieurs pays ne sont pas prêt à cela, il faudra une ou plusieurs générations pour que ça change donc quel est l'intérêt ? Faire évoluer les choses ? Je pense qu'elles évolueront de toute façon même s'il faut rester vigilant sur le droit des femmes notamment.. Cela dit on voit bien que ça évolue partout en Inde, Arabie-Saoudite, Qatar... Est ce que ça peut aller réellement plus vite, je ne pense pas... Après en France, c'est un peu différent, on doit respecter leur religion mais surtout ceux qui arrivent doivent respecter notre manière de vie qui est fait de liberté, égalité et puis je pense que la religion doit rester personnel et donc pas exposé devant tout le monde... Après, j'ai toujours pensé que la religion ne devait pas interdire autre chose que le bon sens... Tu ne tueras point , aider son prochain... Après je laisse chacun libre, mais dans aucun cas on ne doit faire du mal aux autres pour des questions religieuses... Tout ça vient de l'éducation, pas forcément scolaire mais plutôt celle à la maison...

Dernière édition de: Breizhou78 (25-10-2020 13:23:02)

EmilieB · 25-10-2020 14:01:56

Ambroise de Milan avait une phrase qui me semble assez juste.
Littéralement : « Si tu es à Rome, vis comme les Romains ; si tu es ailleurs, vis comme on y vit. »

Une athée qui cite l'un des 4 pères de l'église dans un forum foot.
Une faille spatio-temporelle se crée.

Pagistralement Votre · 25-10-2020 14:46:45

Mahef les exemples que j'ai indiqués ne contreviennent pas du tout à ce que tu cites wink

Sinon je ne sais plus qui indiquait que dark City lui manquait, enfin on a Emilieb maintenant, je ne vois pas la différence.

Dernière édition de: Pagistralement Votre (25-10-2020 14:52:05)

Breizhou78 · 25-10-2020 15:19:23

Pour le désamour supposé des profs, je pense que beaucoup pensent qu'ils ont beaucoup de congé et peu de travail chez eux, hors il fait peu de doute qu'ils ont beaucoup de travail de préparation... Il faudrait peut être l'expliquer même si comme dans chaque métier il y a des bons et... Mais j'ai quand même une critique sur le diplôme qui n'est pas assez centré sur les capacités à faire apprendre et on se retrouve avec qquns qui n'ont pas la fibre. Après, cela reste un beau métier avec des congés bien mérités vu le comportement de certains élèves...

Un autre supporter · 25-10-2020 16:53:38

J'ai toujours été très perplexe sur une formation qui consisterait à apprendre à apprendre. Je pense plutôt que la seule vraie formation est disciplinaire et que quand on connait sa discipline et qu'on veut l'enseigner, le plus dur est fait, en dehors de quelques ajustements.Sinon, on s'expose au pédagogisme qui consiste en gros à connaitre les spécificités des élèves plutôt que les matières à enseigner.

Frère Tuck · 25-10-2020 17:09:54

Reds of Roazhon a écrit:

@l'auvergnat : peux tu préciser ta pensée stp?

On peut le dire de différentes manières mais "en france on vit comme les français" c est une sentence fasciste.
Déjà c est quoi être français ? Se reconnaître dans un centralisme jacobin qui nie les particularismes régionaux?
On peut aussi interroger la naissance de l identité française, non parceque Vercingetorix, Clovis et Charlemagne ne se sont jamais sentis français...
Bref, admettons, nous sommes français, ben alors faut m expliquer c est quoi vivre comme un français?
Ca pourrait être pas mal de prendre un peu de recul.
Un type qui tue au nom de l islam ce n est pas une affaire de religion c est une affaire criminelle. C est la requalification en acte terroriste qui en fait une affaire de religion exactement comme un violeur n est pas une affaire de sexe mais une affaire criminelle.
Pour moi ma liberté s arrete ou commence celle des autres. Point final. Et c est valable pour tout le monde. Pour tout le monde.

Dernière édition de: Frère Tuck (25-10-2020 17:11:09)

EmilieB · 25-10-2020 17:31:48

« Il Duce ha sempre ragione.»

Il ne reste plus qu'à placer nazi dans votre argumentation et toutes les cases sont cochées.

Frère Tuck · 25-10-2020 17:38:31

Au lieu de sortir ta science ( hihihi) ma douce et tendre tu devrais plutot nous expliquer en quoi consiste vivre comme un français. Est ce qu il faut aimer Patrick Sebastien et les ronds points horribles en entrée d agglomération ?

Un autre supporter · 25-10-2020 17:44:31

Ben oui l'Auvergnat, tu as raison, la religion ça consiste à se faire des bisous, et quand c'est plus des bisous, c'est plus de la religion!

Frère Tuck · 25-10-2020 18:03:02

La notion de responsabilité est centrale dans le droit français. Un type qui se cache derrière un dieu ou une idéologie pour commettre un crime se déresponsabilise, ça c est, je trouve, un bon point de départ de réflexion. Et effectivement pour moi ça n a rien à voir avec les religions. Après je les connais pas toutes...
Se cacher derrière un dieu pour un meurtre ou se cacher derrière une attitude provocante pour justifier un viol c est le même processus de déresponsabilisation et l idée de justice c est justement de ramener chacun à sa responsabilité et pas de décider qui doit aimer quoi ou qui doit dire quoi ou qui doit manger quoi.
Et un type qui se déresponsabilise trouvera toujours un prétexte, religieux ou autres. Vous pouvez criez autant que vous voulez sur le vivre en france comme des français vous ne résoudrez jamais le problème qu en surface.
Le problème c est comment rendre chacun responsable de ses actes.
Et ça débrouillez vous j ai pas la solution.

Dernière édition de: Frère Tuck (25-10-2020 18:07:58)

EmilieB · 25-10-2020 18:16:03

l'auvergnat a écrit:

Et ça débrouillez vous j ai pas la solution.

On l'avait remarqué.
Amour et compassion cependant.

Yoyoceltik Ier · 25-10-2020 18:20:52

J'ai fais Montmartre jusqu'au père lachaise hier en passant par Menilmontant et Belleville... entre les prostituées asiatiques et les arabes vendeurs à la sauvettes de malboros, bonjour le tiers monde à Paris. ça pue la misère et la violence, là sous notre nez. Mais bon, faut que la police contrôle les masques hein roll

Toute cette population très mal intégrés, c'est une vraie bombe à retardement.

Distribuer de l'argent ne suffira pas et il faudra clairement casser des œufs (prisons, stage d'éducation... etc) pour espérer réussir une omelette qui fonctionne sur le long terme.

Plus on attends, plus cette population augmente et devient moins facilement contrôlable.

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