[Bilan & Ambitions] Rennes champion: Science-fiction ou anticipation ?

ritoninho · 09-04-2023 12:21:22

Quand on met le budget et les résultats en parallèle, on est beaucoup trop dans l'autosatisfaction. Rennes surperforme ? On en est vraiment sûr ? J'ai quelque doutes quand on sait que 240 millions d'euros ont été investis dans l'achat de joueurs depuis que F.Maurice en a été nommé directeur sportif : https://www.lequipe.fr/Football/Article … es/1390577. Je n'ai pas lu cet article payant mais on y apprend probablement que Rennes est derrière Paris le club qui dépense le plus.
Ce que je cherche à dire, c'est qu'on devrait arrêter de nous cacher derrière la faiblesse apparente du budget, c'est un trompe l'oeil car les moyens sont en fait énormes.

Quelque part, ce que je demande, ce n'est pas seulement d'avoir des moyens supplémentaires mais c'est qu'on arrête de parler de Rennes comme le 7ème budget du championnat, le parent pauvre des clubs ambitieux. Faut arrêter avec ça et c'est pour ça que je propose aux dirigeants de forcer le destin, d'attirer de nouveaux capitaux pour, enfin, ne plus nous cacher et intégrer le top 5 des budgets.

Cela me rappelle le discours de Jacques Delanoë lors d'une émission télévisée qui réécrivait alors un peu trop l'histoire à mon goût en vantant les mérites du Stade Rennais, un club qui planifierait tranquillement sa montée en puissance, progressant doucement mais sûrement. J'ai plutôt le sentiment d'un club qui a progressé très laborieusement depuis 1998 à la vue des montants consentis.

poisson sacha · 09-04-2023 12:27:16

Clowny a écrit:

Pas trop ce qu'on peut espérer de mieux ?!
Bah je sais pas, continuer à progresser sur le plan sportif ? Vivre des saisons frissons ? Atteindre le podium sur une saison complète ? Recruter efficacement ? Aller plus loin en Europe ? Tu confirmes exactement ce que dit ritoninho, la complaisance pour les excuses et le manque d'ambition alors que Lens montre qu'il est possible de faire mieux avec moins.

ca me fait rire cette comparaison avec lens .
j imagine tes réactions et celles de beaucoup d'autres si rennes recrutait des thomasson, des said, des fulgini, des sotoca, des claude maurice ....

j'entends déjà les " Rennes manque d'ambition, de créativité " ou " avec ce budget on se doit de recruter des joueurs confirmés " ...
Ce qui fonctionne dans un club ne fonctionne pas nécessairement dans un autre.

et Julien stephan l expliquait tres bien , mais rennes doit superformer pour etre dans le top 4 . ce n est pas acquis d avance. certains clubs ont plus de moyens, plus d histoire, plus de ferveur, c est comme ça.

maintenant pour revenir sur ce que dit rito, ce n est pas facile de trouver des moyens différents. rennes n'est pas vraiment une ville de foot (c'est en train de changer). et perso, je serai le premier à gueuler si on vendait nôtre âme au diable en faisant du naming ou en créant une marque dégueulasse style OL Groupe.

Dernière édition de: poisson sacha (09-04-2023 12:28:03)

Clowny · 09-04-2023 12:31:25

Parce que c'est l'histoire et la ferveur qui font bien jouer au foot ?
Sotoca est dans le club depuis longtemps, pour le reste ils recrutent également des Danso, Medina, Frankowski, Openda, Fofana... Faut pas prendre que ce qui t'arrange.

poisson sacha · 09-04-2023 12:37:35

la ferveur crée de l émulation, une dynamique et des revenus supplémentaires....

et excuse moi, depuis 3/4 ans on ne peut pas se paindre de voir du mauvais jeu à Rennes...

oui bah si on recrutait des fofana, frankowski, médina... ca nous rappellerai la période montanier , pas sûr que ça plaise non plus ..
Et là, on entendrait des " avec un actionnaire comme Pinault, c est inadmissible de recruter des joueurs en d2 colombienne et blablabla" ...

Quant à openda, bah c est exactement le proil de joueurs qu on recrute... sauf que pour lens , c est exceptionnel de mettre autant sur un "prospect "

Dernière édition de: poisson sacha (09-04-2023 12:40:56)

Kelenner · 09-04-2023 14:48:53

Clowny a écrit:

Pas trop ce qu'on peut espérer de mieux ?!
Bah je sais pas, continuer à progresser sur le plan sportif ? Vivre des saisons frissons ? Atteindre le podium sur une saison complète ? Recruter efficacement ? Aller plus loin en Europe ? Tu confirmes exactement ce que dit ritoninho, la complaisance pour les excuses et le manque d'ambition alors que Lens montre qu'il est possible de faire mieux avec moins.

Tu me fais penser aux supporters parisiens qui chialent en étant champions chaque saison parce qu'ils n'arrivent pas à gagner la LDC. Si tu n'as pas pris de plaisir lors des 5 dernières saisons, arrête tout de suite de suivre les matchs, tu ne verras jamais mieux. Insupportable ces jérémiades d'enfants gâtés.

Clowny · 09-04-2023 14:57:59

Ce qui est insupportable c'est les Messieurs bonne vertu qui jouent sur la morale pour essayer d'annuler toute critique. Je n'ai jamais dit que je n'avais pris aucun plaisir (si tu savais lire) mais dire "je ne vois pas ce qu'on peut espérer de mieux", c'est une connerie sans nom. (Et tu n'as pas répondu à mon post au passage)

Dernière édition de: Clowny (09-04-2023 14:58:55)

Breizh-Robinho · 09-04-2023 15:27:47

Kelenner a écrit:

Clowny a écrit:
Pas trop ce qu'on peut espérer de mieux ?!
Bah je sais pas, continuer à progresser sur le plan sportif ? Vivre des saisons frissons ? Atteindre le podium sur une saison complète ? Recruter efficacement ? Aller plus loin en Europe ? Tu confirmes exactement ce que dit ritoninho, la complaisance pour les excuses et le manque d'ambition alors que Lens montre qu'il est possible de faire mieux avec moins.
Tu me fais penser aux supporters parisiens qui chialent en étant champions chaque saison parce qu'ils n'arrivent pas à gagner la LDC. Si tu n'as pas pris de plaisir lors des 5 dernières saisons, arrête tout de suite de suivre les matchs, tu ne verras jamais mieux. Insupportable ces jérémiades d'enfants gâtés.

Heureusement que ça chiale un peu à Paris vu l'état lamentable de leur club. La situation là bas est bien pire que la notre.

Guirvennec · 09-04-2023 15:36:57

Etre champion pour le PSG c'est la moindre des choses et c'est normal que leurs supporters ne s'en contentent pas. C'est comme si on disait que le Stade rennais a réussi sa saison à partir du moment que le club se maintien en Ligue 1 alors qu'on sait tous que depuis l'air Pinault on a beaucoup plus d'ambition

ritoninho · 09-04-2023 15:37:04

En attendant, Rennes vient de perdre mais attention, chez le 2ème budget du championnat, on s'en sort donc avec les honneurs.
Puis on n'est qu'à 2 points du 5ème.
Temps de parcours satisfaisant eu égard aux moyens du club qui n'est dimensionné, à entendre certains, que pour jouer la 7ème place.
On surperforme toujours donc. C'est bien.

Non, non et encore non !! Si je réclame plus de moyens, c'est justement pour ne plus se raconter d'histoires et se cacher petitement derrière l'argument du 7ème budget. Rennes, qui vient d'investir 240 millions sur plusieurs mois est taillé pour jouer le podium, Genesio l'a de toute façon fait savoir en début de saison.

Plus de moyens ne suffira pas à obtenir automatiquement de meilleurs résultats. Mais au moins, le club affichera la couleur chaque début de saison et on ne se cachera plus derrière de fausses excuses budgétaires.

Nito · 09-04-2023 16:47:13

Perso mon propos n'a jamais été de dire qu'on était "à notre place" en 7è, ni qu'on ne pouvait pas remporter le championnat avec le 7è budget, mon propos c'était de dire qu'on ne peut pas dire qu'il suffise d'aligner les € pour avoir des certitudes de résultats.

Et qu'effectivement on est une équipe calibrée pour le top 5, donc, un peu plus, un peu moins, rien n'est acquis. Et relativiser aussi l' "effet Pinault".

Moi ce qui me les brise c'est cette irrégularité, cette impression que ça cloche, que l'équipe n'est pas à son maximum - loin de là, de "peut mieux faire"...

Ceci dit la situation ne change pas, on est toujours en course pour nos objectifs.

On s'est écroulé mais Lyon avait aussi sérieusement réservé les boulons, je trouve.

Bob Senoussi · 09-04-2023 18:36:14

Clowny a écrit:

Pas trop ce qu'on peut espérer de mieux ?!
Bah je sais pas, continuer à progresser sur le plan sportif ? Vivre des saisons frissons ? Atteindre le podium sur une saison complète ? Recruter efficacement ? Aller plus loin en Europe ? Tu confirmes exactement ce que dit ritoninho, la complaisance pour les excuses et le manque d'ambition alors que Lens montre qu'il est possible de faire mieux avec moins.

Progresser ? Faut se rendre compte qu'on atteint un plafond qu'un club de notre dimension ne peut pas dépasser, sauf exceptionnellement (sur 1 saison)

Vivre des saisons frissons ? Je crois que de ce côté on est sacrément vernis depuis plus de 30 que je suis le club, les saisons sans frissons se classent sur les doigts d'une main.

Si être plus ambitieux c'est se taper un forum qui passe son temps à geindre pour une 5e place comme on peut l'observer cette saison, bah putain c'est limite si je ne préférait pas quand on jouait le maintien une saison et la montée la saison suivante.

Alors Raf d'être appelé Monsieur Bonne vertue, je continue de penser que toutes ses réactions d'enfants gâtés sont insupportables.

Alors oui, on mange un peu de pain noir (et encore, nombreux sont les supporters Français qui aimeraient manger un pain noir comme le nôtre) depuis 4 mois après plus d'une saison d'un kiff absolu, kiff qu'aucun fan des Rouges et Noirs à jamais connu.

Est-ce que ça mérite ces chialeries à longueurs de posts ?

Non. Je réitère. Enfants gâtés.

Yoyoceltik Ier · 09-04-2023 18:49:17

Puis une série de 8 victoires consécutives pour terminer la saison est encore possible, l'une entrainant une autre... Faut juste que Genesio trouve la bonne formule très rapidement pour remobiliser tout le monde.

Sinon c'est clair que même sans pleurnicher, on va risque de manger notre pain noir dans une fin de saison déprimante sans motif d'espoir à court terme et avec une franche inquiétude sur notre capacité à rebondir la saison prochaine.

Jack35 · 09-04-2023 18:53:45

Yoyo faut vraiment que tu arrêtes de croire aux miracles, Génésio ça fait 3 mois et demi qu'il cherche la bonne formule mais il ne l'a toujours pas trouvé.

Bob Senoussi · 09-04-2023 18:54:00

Trop tôt pour le dire, on est encore à 2 points de l'Europe.
Tant qu'il reste un objectif accessible, la fin de saison sera faite de passions.

ritoninho · 09-04-2023 19:13:03

Le président tire enfin la sonnette d'alarme, ça conforte l'avis que j'ai.
Je ne comprend pas ceux qui relativisent le trop long passage à vide ou s'imaginent impossible de voir le Stade Rennais franchir encore d'autres paliers. On a le principal atout avec nous, celui d'un solide actionnaire, il n'y a pas de plafond de verre qui puisse exister à mes yeux.
On se pose des limites imaginaires qui risquent de plomber la dynamique née depuis 2019. Il ne faudrait pas tomber non plus dans une logique inverse de résignation. J'assume l'étiquette d'enfant gâté "I just can't get enough" comme dit la chanson.
Le haut du tableau, je n'ai pas encore eu le temps de m'y accoutumer tandis que l'anonymat du ventre mou, on a assez donné.

Dernière édition de: ritoninho (09-04-2023 19:14:32)

Jack35 · 09-04-2023 19:18:13

Même chose que toi, le "c'est pas grave si on est pas européen" est horripilant.

Bob Senoussi · 09-04-2023 19:33:11

Si être ambitieux rime avec supporter les jérémiades de ceux qui veulent la peau du meilleur entraîneur de l'histoire du Club pour 4 mois dans le dur (assortis d'une sixième place), alors nique sa mère l'ambition.

Jack35 · 09-04-2023 19:41:00

On peut pointer les défaillances de BG sans vouloir sa peau, en tout cas moi je souhaite qu'il reste mais pour cela il faut qu'il trouve des solutions rapidement.

Rangifer tarandi · 09-04-2023 19:53:31

Bob Senoussi a écrit:

Clowny a écrit:
Pas trop ce qu'on peut espérer de mieux ?!
Bah je sais pas, continuer à progresser sur le plan sportif ? Vivre des saisons frissons ? Atteindre le podium sur une saison complète ? Recruter efficacement ? Aller plus loin en Europe ? Tu confirmes exactement ce que dit ritoninho, la complaisance pour les excuses et le manque d'ambition alors que Lens montre qu'il est possible de faire mieux avec moins.
Progresser ? Faut se rendre compte qu'on atteint un plafond qu'un club de notre dimension ne peut pas dépasser, sauf exceptionnellement (sur 1 saison)
Vivre des saisons frissons ? Je crois que de ce côté on est sacrément vernis depuis plus de 30 que je suis le club, les saisons sans frissons se classent sur les doigts d'une main.
Si être plus ambitieux c'est se taper un forum qui passe son temps à geindre pour une 5e place comme on peut l'observer cette saison, bah putain c'est limite si je ne préférait pas quand on jouait le maintien une saison et la montée la saison suivante.
Alors Raf d'être appelé Monsieur Bonne vertue, je continue de penser que toutes ses réactions d'enfants gâtés sont insupportables.
Alors oui, on mange un peu de pain noir (et encore, nombreux sont les supporters Français qui aimeraient manger un pain noir comme le nôtre) depuis 4 mois après plus d'une saison d'un kiff absolu, kiff qu'aucun fan des Rouges et Noirs à jamais connu.
Est-ce que ça mérite ces chialeries à longueurs de posts ?
Non. Je réitère. Enfants gâtés.

Lire ça me fait du bien, merci.

poisson sacha · 09-04-2023 20:22:34

je rajouterais au post de bob que l année dernière, malgré notre excellente saison, les même geignaient déjà....

et j aimerais bien voir votre business plan , rito et clowny, pour depasser ce fameux plafond ... je suis a l ecoute de vos bonnes idées que nos dirigeants et actionnaire ne sont pas capables de trouver....

@ jack, je ne manquerais pas de ressortir ton post si rennes finit 5ème cette saison ....

On a fait des remontées bien plus compliquées certaines années ( 1ere année de lamouchi, 1ere année de genesio et d autres lors de saisons plus anciennes)

et ce qui me fait chier , avec ces nouveaux comportements de supporters, c est qu on perd une partie de notre identité, et de notre caractère. Il y avait une forme de résilience, chez nous, assez exceptionnelle, celle qui a amené la réalisation du film " tu ne seras jamais seule" ....
moi je me retrouvais dedans, là j ai de plus en plus de mal à me sentir proche d une "communauté "

Dernière édition de: poisson sacha (09-04-2023 20:41:36)

Sowann · 09-04-2023 20:40:09

Bob Senoussi a écrit:

Clowny a écrit:
Pas trop ce qu'on peut espérer de mieux ?!
Bah je sais pas, continuer à progresser sur le plan sportif ? Vivre des saisons frissons ? Atteindre le podium sur une saison complète ? Recruter efficacement ? Aller plus loin en Europe ? Tu confirmes exactement ce que dit ritoninho, la complaisance pour les excuses et le manque d'ambition alors que Lens montre qu'il est possible de faire mieux avec moins.
Progresser ? Faut se rendre compte qu'on atteint un plafond qu'un club de notre dimension ne peut pas dépasser, sauf exceptionnellement (sur 1 saison)
Vivre des saisons frissons ? Je crois que de ce côté on est sacrément vernis depuis plus de 30 que je suis le club, les saisons sans frissons se classent sur les doigts d'une main.
Si être plus ambitieux c'est se taper un forum qui passe son temps à geindre pour une 5e place comme on peut l'observer cette saison, bah putain c'est limite si je ne préférait pas quand on jouait le maintien une saison et la montée la saison suivante.
Alors Raf d'être appelé Monsieur Bonne vertue, je continue de penser que toutes ses réactions d'enfants gâtés sont insupportables.
Alors oui, on mange un peu de pain noir (et encore, nombreux sont les supporters Français qui aimeraient manger un pain noir comme le nôtre) depuis 4 mois après plus d'une saison d'un kiff absolu, kiff qu'aucun fan des Rouges et Noirs à jamais connu.
Est-ce que ça mérite ces chialeries à longueurs de posts ?
Non. Je réitère. Enfants gâtés.

Tellement d'accord.

Dernière édition de: Sowann (09-04-2023 20:40:48)

Jack35 · 09-04-2023 21:03:19

Rappelons que ce que l'on réclame (nous les chialeurs) c'est les objectifs fixés par le club, pas plus.

Dernière édition de: Jack35 (09-04-2023 21:04:04)

Bob Senoussi · 09-04-2023 21:14:17

Bah voilà c'est justement là où on a pas du tout la même vision des choses.
On est des supporters, on a pas d'objectifs à réclamer, faut savoir rester à sa place.

La seule chose qu'on peut souhaiter c'est que les joueurs et le staff se battent au maximum de leurs possibilités.

Jack35 · 09-04-2023 21:33:48

Ce que tu dis c'est exactement ce que j'ai entendu pendant des années sur notre club.

" A Rennes il y a pas de pression, pas d'exigence, pas d'ambition, pas d'ambiance " .

Autant nous recoller l'étiquette de looser tout de suite.

Nito · 09-04-2023 21:53:43

Yoyoceltik Ier a écrit:

Puis une série de 8 victoires consécutives pour terminer la saison est encore possible, l'une entrainant une autre... Faut juste que Genesio trouve la bonne formule très rapidement pour remobiliser tout le monde.

De toute façon il a essayé toutes les formules possibles et imaginables sauf une, espérons que l’entrée de Tait lui ait plu.

Et oui, 8 victoires consécutives c’est très “Stade Rennais” en plus.

Mais si on accroche la 5è place les mêmes catastrophistes se fendront d’un laconiques “mea culpa” en imaginant que ça va contrebalancer les centaines de posts où ils nous ont abreuvé de leur venin.

Et quand ils repartiront dans leurs jérémiades (sans doute avant même l’ouverture du mercato) et qu’on le leur fera remarquer, ils nous ressortiront qu’ils avaient admis leur erreur, comme si un ou deux posts annulaient tous les autres.

Vous me faites bien marrer à dire que vous représentez l’ambition alors que tout ce que vous faites c’est vomir sur le staff et la plupart des joueurs et pourrir l’ambiance à longueur de temps.

Nous ne sommes pas le réceptacle de vos états d’âme, nous on cherche à se changer les idées, pas à ch*er sur le paillasson collectif.

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