Stade Rennais Online - Le forum

Le club va etre confronté à de sérieux problèmes cet été. Le premier c'est que le recrutement va etre dépendant de la direction sportive et le moins que l'on puisse dire c'est que ça va etre un flou artistique de côté. Un mercato s'anticipant vraiment en amont, la situation devrait pousser naturellement Stéphan à choisir seul, ou quasiment. Si un DS arrive rapidement, le temps d'établir les contacts avec des joueurs et de concrétiser les pistes, les premières cibles risquent de nous passer sous le nez et les seconds choix d'arriver fin aout.

D'autant qu'il va y avoir la gestion des départs à s'occuper. Il va y avoir ceux qu'on ne pourra retenir ou alors très difficilement : Theate, Truffert, Doué, Bourigeaud (il paraît qu'il a de nouveau un bon de sortie). Ceux que l'entraîneur aimerait probablement voir partir : Omari, Rieder, Yildirim, Salah. Ceux qui vont demander à partir : Kalimuendo, Santamaria, Blas.

Grosso modo un grand ménage semble se dessiner même si par la force des choses il ne pourra pas être aussi important que l'on craint ou qu'on l'espère, mais le club ne parait pas du tout structuré pour y faire face et répondre le mieux possible aux besoins identifiés.

Les obscurs conseillers des Pinault ont encore fourvoyer le club cet hiver. L'été dernier la question de fin cycle pouvait se poser, mais il était concevable de miser sur la continuité. Mais cet hiver, la saison était déjà pliée, la fin de cycle semblait inéluctable, Genesio l'actait, l'opportunité de signifier à Florian Maurice qu'il devait quitter le navire était là. Lui semblait usé et surtout son bilan commençait à s'assombrir. Il aurait pu être évincé à ce moment et remplacé par un DS qui aurait anticipé le mercato de cet été.

Là on a l'impression que l'on va subir les choses. Subir le choix de Maurice, subir les désirs des uns et des autres de partir ou rester, subir les attaques de club de niveau européen pour les bons potentiels, subir les désirs de Stéphan et lui seul pour les profils des arrivées et peut être même celle du nouveau DS.

On ne voit pas une ligne directrice claire et définie vers où le club semble vouloir aller. Il manque un homme fort à la Létang. Cloarec manque clairement de leadership, de charisme et d'autorité.

Un affaiblissement non peut etre pas. Une progression je ne suis pas sûr non plus. Et pourtant le club affirme vouloir progresser.

Mais au delà du cas Majer, prenez le taux de renouvellement de l'effectif. Ça augmente la difficulté pour performer et ou progresser. On le voit avec Marseille aussi par exemple. La prime à la stabilité pour la progression est souvent oubliée. La saison fantastique de Rennes remonte à combien de temps? C'était pas il y a dix ans. Et pourtant il reste combien de joueurs de cette saison?

En restant sur l'exemple de Majer tu crois vraiment que Rennes ne pouvait pas offrir le salaire qu'il a à Wolfsburg? Sportivement le sel intérêt qu'il avait à partir c'est à la rigueur misé sur le fait de jouer dans un championnat plus exigent et plus exposé. Mais pas de Coupe d'Europe. Pas l'ambition affirmée de s'en installer non plus. Evidemment si tu le gardes, qu'il devient vraiment énorme, que tu as des clubs potentiellement vainqueurs de la ligue des Champions qui viennent taper à la porte, tu ne pourras rien faire. Et ça sera légitime que le joueur veuille tenter l'aventure. Mais les joueurs qui partent de Rennes dans des clubs du Top 8, Top 10 européen, ils ne sont pas légions non plus. Et puis si tu nourris des ambitions tu peux au moins tenter de les retenir. Si tu ne peux pas inutile d'enfermer un joueur. Mais le nombre de fois où le club s'est séparé de joueurs susceptibles de progresser sans n'avoir rien fait pour les retenir...

Je n'ai rien contre Le Fée, au contraire je trouve que c'est la meilleure recrue rennaise. Mais cet été tu affirmes vouloir te qualifier en LdC et tu remplaces un international croate par un jeune joueur qui jouait le maintien à Lorient. Résultat il y a eu un temps d'adaptation, légitime au demeurant, qui sera rédhibitoire en fin de saison pour les ambitions.

Je ne prends que cet exemple mais il va sans dire que la stratégie de cet été ne se résume pas à seulement ces deux mouvements.

D'accord avec toi Nito. Soit on acte le fait que ce n'est pas possible de viser l'échelon supérieur et qu'on a atteint notre plafond de verre. Soit le club décide de continuer à gravir les échelons, même petit à petit donc très lentement, mais là il faut mettre tout en oeuvre pour y arriver et pas seulement l'annoncer. Sinon, à part générer de la pression négative et de la déception, je ne vois pas ou ça peut mener.

ça y est on a enfin vu Jacquet. Pas à son poste et tout juste 10 minutes et sur un concours de circonstances (cf blessure de Rieder). Mais au moins ça prouve qu'il commence à rentrer dans la rotation. On nous l'a vendu comme un gros potentiel. Est ce que les journalistes et suiveurs sont enflammés à son sujet ou est ce qu'il peine à trouver ses marques dans le groupe? Ou alors est ce que ce sont les entraîneurs qui jouent les froussards? Parce que quand je vois le niveau de Warmed, je me dis qu une serait-ce que contre Guingamp on aurait pu le voir.

Ce qu'il a laissé entrevoir hier semble de bonnes choses. Oui il est jeune, mais à défaut et s'il est meilleur que Warmed pourquoi ne pas lui donner sa chance?

J'ai plutôt l'impression de minimiser la part de risques sur le marché des transferts justement pour miser sur la stabilité et la progression d'un groupe.

Edit modération : Merci d'éviter les doubles posts, tu peux éditer ton message précédent (Jack35)

Le monde que tu décris est certes réel mais n'est pas une généralité. Les joueurs partants pour les vrais gros clubs européens, il y en a pas légion non plus. Il y a plus souvent des étapes intermédiaires, du type Séville, Dortmund, Leipzig, Atalanta ou club du milieu de tableau de Premier League. Effectivement un joueur en plein force de l'âge, 25/30 ans qui est  dans un club type Stade Rennais qui est demandé par Man Utd, le Real, Barça ect, vous le retiendrez pas et c'est plutôt normal de le laisser tenter une telle expérience.

Moi je vise plutôt tous les joueurs qui type Aguerd encore par exemple qui part à West Ham. Je pense qu'avec un projet sportif ambitieux, des salaires rehaussés il y a doit y avoir une fenetre de tir pour retenir les joueurs au moins un temps et franchir des étapes petit à petit.

Et je pense aussi à des joueurs entre 18/21 ans. Si on prend l'exemple de Camavinga qu'est ce qui les font partir à l'étranger si tôt? Pas le temps de jeu, ils savent très bien qu'ils devront dans un premier temps observer, travailler et progresser. Le salaire n'est pas encore non plus mirobolant. Enfin du moins pas encore intouchable. Alors oui ça serait un peu chambouler des grilles salariales actuelles de proposer à un jeune de 20 ans l'un des plus gros salaires du club. Mais je pense que le jeu peut en valoir la chandelle.

Quant aux joueurs mal entourés et carriéristes je suis tout à fait d'accord. On en forme à foison. Mais il y a aussi une part qui, j'ai l'impression devient un peu plus importe, a la tête sur les épaules et a un peu de valeurs. Ceux qui ne se servent de leur club formateur que comme un tremplin, si tu aspires à avoir de l'ambition et notamment sur la scène européenne, il faut arrêter de miser sur eux. Ou alors à la marge et en tenir compte au moment des choix de la composition d'un effectif. Si on veut rester un club formateur qui fait de belles ventes de joueurs sans aucune expérience (Tel, Rutner, Diop pour ne citer qu'eux) notre image auprès des jeunes du centre ne changera jamais et il sera compliqué de grandir. Quand o va chercher un jeun de 15 ans, on lui expose un projet sur sa formation et sur un éventuel passage au monde pro. Si le club veut grandir instituionnellement, il peut aussi expliquer aux joueurs une vision des choses claires et sincères. Si on prend Tel par exemple, quand on fait le fait signer on peut lui dire :"nous on te veut, on te formera, tu progresseras, mais par contre si tu signes chez nous, saches que tu ne partiras pas à 17 ans même si le Bayern tape à la porte. Notre but c'est aussi d'avoir des résultats sportifs donc que nos jeunes passent quelques saisons en pro avec nous et si le club devient trop petit on vous laisse partir".

Bien entendu j'ai bien conscience que c'est plus simple de l'écrire que de le mettre en pratique. J'ai bien conscience qu'un tel processus ne peut se passer que un temps long et avec des accrocs, mais à mon sens cette stratégie n'est jamais tentée. Pour certains clubs cela peut se comprendre au vue de leur dimension sportive et financière. Pour d'autres qui nourrissent des ambitions et qui ont en plus les moyens de ces ambitions, je trouve qu'ils courbent trop vite l'échine face aux joueurs et aux autres clubs étrangers.

J'avais justement pas l'impression qu'il faisait des sprints seul sur les défenseurs. J'avais plutot l'impression que l'équipe pressait collectivement très très haut notamment sous l'impulsion de la pointe. Après si vous jugez que l'équipe se montre satisfaisante sur le pressing et que  nous faisons la même chose que deux ans en arrière. Je m'incline.

On parle que de sa blessure. Mais est ce que le problème vient seulement de là. Les échos sur Terrier est que c'est un joueur qui marche beaucoup à l'affectif. Le mental occupe donc une grande place dans ses performances. A Lyon, ça n'a pas marché et on connait le vestiaire lyonnais. Très compliqué de s'y intégrer. A Rennes pendant une saison c'était loin d'être exceptionnel. Après il a pris confiance, dans un collectif où il était très épanoui avec beaucoup de bons potes et il s'est mis à marcher sur l'eau. Une relation s'est aussi créée avec les supporters, la ville. Il se sentait comme un poisson dans l'eau. Il a progressé de sortie en sortie. A tout point de vue. Techniquement, physiquement. Il a pris une dimension que je ne pensais pas qu'il serait capable d'atteindre.

La blessure l'a stoppée, mais il est revenu dans un groupe qui ne vivait plus du tout de la même façon. Un groupe probablement beaucoup plus individualiste. Avec des joueurs avec qui il partage sans doute moins de choses.

Peut être que physiquement la condition physique n'est pas encore revenue, mais moi j'ai l'impression que le facteur psychologique est aussi un facteur très handicapant pour lui.

Est ce qu'on peut aussi évoquer le sujet du gardien. En matière de stratégie, est ce qu'il n'y a pas matière à se poser des questions? Mandanda est si indispensable que ça? Personnellement je le trouve loin de son meilleur niveau. J'imagine que l'année prochaine et malgré une saison ratée, les ambitions seront tout de même là. Est-ce que repartir avec lui colle avec ces ambitions?

Bien d'accord. C'est flou artistique. Stéphan nous dit vouloir repasser en 442. Doué part, ils sont sur Seidou, mais ils ont  besoin d'un central et d'un latéral. Un latéral plutôt de complément, un central titulaire. Quel poste il va couvrir? A Clermont ça joue comment en défense? A 3 centraux?

Même si ça se fait qu'il peut couvrir les deux postes, il va quand même falloir recruter un latéral en plus s'il est là pour le poste de central. Hâte de voir les choses se concrétiser et avoir les éclaircissements de l'entraîneur et du directeur sportif.

Mea-culpa, il est peut être effectivement plus juste d'évoquer la direction plutôt que nous en tant que suiveur, supporter et il est vrai que cette masse que l'on représente n'est pas unanime. C'est bien l'intérêt de ce forum d'ailleurs. Les avis de chacun pouvant remettre en cause de le nôtre. Donc effectivement la forme de mon propos n'était pas la bonne.

Pour en revenir au fond, je peux concevoir que certains croient en Kalimuendo. Personnellement j'avoue ne pas vraiment y croire. Je ne lui trouve pas de qualité au-dessus de la moyenne? Je peine à lui trouver un point fort. Je ne trouve pas ses appels ou ses très tranchants. Je ne trouve pas qu'il réponde présent dans le défi physique. Je n'ai pas le sentiment que techniquement il prend le dessus sur ses adversaires directs. Dans l'attitude, contrairement à ce que beaucoup de journalistes disent, je ne trouve pas qu'il soit irréprochable dans l'engagement. J'ai pas l'impression qu'il ait des aptitudes au renard de surface tel que Freï par exemple. Que ça soit Genesio ou maintenant Stéphan, les entraîneurs lui on maintenu leur confiance. Pour autant je n'ai pas l'impression que les stats soient à l'auteur des attentes. On peut encore attendre. ça viendra peut-être. Ou pas. Guirassy performe effectivement à Stuttgart, mais dans l'équipe d'il y a deux ans, méritait-il autre chose qu'une place de doublure? Il a eu sa chance selon moi. ça n'a pas marché chez nous, ça marche à Stuttgart, est-ce que pour autant on doit avoir des regrets?

Quand aux dirigeants je ne prétends pas pouvoir faire mieux. Je dis juste ne pas comprendre la gestion des dossiers en cours? Pour moi une telle offre pour Kalimuendo était totalement inespérée. Et bien que je sois conscient des lacunes de Bertug, je ne suis pas sûr que la différence d'impact sur l'équipe quand c'est l'un ou l'autre qui joue soit si en défaveur du Turc. Donc pour moi le laisser partir semblait envisageable avant d'avoir un remplaçant.

Le cas de la défense je ne comprends pas. On nous dit Kalimuendo ne peut pas partir tant qu'on a pas de remplaçant. Doué semble avoir le feu vert de la direction pour partir et j'ai pas l'impression qu'Assignon ait une doublure pour autant. Le cas du clermontois m'interroge. Je pense que s'ils ont repéré ce joueur c'est qu'ils sont sûr d'eux. Ils ont les finances, ils ont identifié un besoin à ce poste et ça donne l'impression de tergiverser à l'image d'autres dossiers par le passé qui ne se sont du coup jamais concrétisés. Le risque qu'il leur passe sous le nez devient réel à temporiser.

De même la gestion de Matic pose question non? J'imagine qu'ils ne le bloqueront pas s'il trouve une sortie et qu'ils s'y retrouvent financièrement. Mais là l'impact sur l'équipe est important et du coup le milieu peut devenir un chantier comme la défense non?