Stade Rennais Online - Le forum

Salut les Rouges et Noirs

Je ressens beaucoup de fierté après cette qualification en 1/8e de LDC aussi importante qu'inespérée il y a encore quelques semaines...
C'est vrai que je nourri encore des doutes sur la qualité de notre équipe cette saison en championnat et que Gourvennec ne m'a pas encore fait passé le goût du Galtier, mais nous sommes très heureux ce matin de pouvoir nous projeter vers un printemps européen... dans l'élite j'ai encore du mal à y croire. Je ne pensais pas dire cela il y a un an, mais Létang est à la hauteur de la tâche, investi et compétent, acteur du secteur sportif (ce qui est le défaut de ses qualités mais bon...). Aujourd'hui il est important de goûter cette euphorie sans penser trop à demain et aux difficultés à venir, car c'est ce dont nous nourrisons notre orgueil de supporter.

Un petit coucou à vous, les rennais... pour la petite histoire, j'ai présent au match Rennes-Montpellier il y a quelques semaines, car je passais dans la région voir mon cousin et son nouveau né... on c'est décidé au dernier moment à prendre une place et j'ai goûté pour la première fois à l'hospitalité du Roazhon Park... C'était sympa, j'ai vu un beau match du SRFC, dauphin logique du PSG d'après moi et une belle ambiance

Ciao !  Sobert

La paire Mendes - Xeka avait excellé à Lille en 18/19...

Xeka, c'est un joueur de devoir que je répugnerais à voir partir personnellement (enfin, tout est à vendre chez nous), mais ce serait une très belle pioche pour vous.

C’est une question vraiment difficile… et je ne sais pas trop par quel bout la prendre. Ce qui est sûr, c’est que je me garderais bien de me faire la voix du « coté Lillois » qui a lui-même tout le spectre des opinions sur la question… je me contenterais de dire ce que j’en pense à titre personnel.

Si j’essaye d’être factuel, de mettre de coté mon affect pour le Losc (j’essaie en tout cas), je suis obligé de faire l’état des lieux suivant :

-    Le projet porté par le président Lopez était clairement basé et affiché sur une politique de « trading » très ambitieuse et agressive, mais aussi très risquée. Je vous remercie de noter avant d’aller plus loin que je n’aime pas le mot « Trading », qui ne dit rien de la stratégie de post-formation de jeunes talents d’origine internationale, du travail de détection systématisé, normalisé et étendu à toutes les zones géographiques, de la mise en lumière du club par l’éclosion de futures « Stars » de demain et l’ambition d’imprimer une identité de jeu, un spectacle sur le terrain… Dans la suite de mon message, je conserverai le mot « trading » par pure commodité.
-    Le modèle de financement choisi a été à l’image du projet, ambitieux et risqué, peu répandu dans le monde du football certes, mais néanmoins basé sur toutes les règles connues et admises dans le monde de l’entreprenariat et de la finance… un investissement basé sur un emprunt, supporté par un établissement bancaire (même si ici, il s’agit d’un fond d’investissement… vautour dit on également).
-    Le modèle financier a été « validé » par la DNCG.
-    Les résultats financiers du Losc ont souvent motivés la même DNCG à réclamer des garanties ou imposer des contraintes au club (ventes, encadrement de la masse salariale… relégation à titre conservatoire…).
-    L’ensemble a manqué de peu de tourner à la catastrophe en 2017-2018. Le club criblé de dettes n’aurait probablement pas survécu à une relégation. En cela, le gain du titre 3 saisons plus tard est un vrai miracle.
-    Lancé sur de bonnes bases sportivement, la crise du COVID, doublée de la crise des droits TV a jeté tout le montage financier par terre, obligeant Gérard Lopez à céder le club et le nouvel acquéreur à réinjecter en urgence 50 M€ pour éviter la cessation de paiement et le dépôt de Bilan.
-    Malgré le titre acquit de haute lutte (et grâce aussi à la clairvoyance de l’actionnaire qui n’a pas chercher à brader les meilleurs joueurs en janvier), le club va en payer les conséquences cet intersaison en cédant ses meilleurs éléments pour éponger un gros passif. La compétitivité de l’équipe la saison prochaine, en particulier sur la scène européenne, est une grande interrogation.

Alors finalement, si j’essaie de conserver cet œil neutre, je dirais que les gens « qui se plaignent du modèle économique Lillois » ne sont pas légitimes pour le critiquer sur le fond, car enfin il me semble que personne n’a contrevenu au cadre administratif et financier qui est imposé à tout entrepreneur, y compris quand on parle des circuits d’optimisation fiscale avec une holding luxembourgeoise, avec ce que cela comporte d’opacité.

Sur ce point là, j’estimerais que seuls les supporters Lillois, qui constituent le patrimoine immatériel du club, et en qualité d’âme du club, de défenseurs des valeurs et de la Morale du club, peuvent y avoir à redire, non pas sur la légalité du montage financier, mais sur le risque inconsidéré que Lopez à fait courir sur le destin du club, alors que lui-même ne risquait pas grand-chose.

Pour ponctuer cette première partie, où j’ai essayé de prendre le plus de recul possible, je dirais que l’on a le droit de trouver le modèle détestable, mais qu’on ne peut décemment pas parler de triche ou de concurrence déloyale… il s’agit de la volonté d’un investisseur et des risques qu’il est prêt à encourir au nom de la structure qu’il représente.

Maintenant, si je me replace dans mes réactions de supporters Lillois, je suis obligé déjà d’admettre que le modèle du PSG, lui aussi tellement critiqué car soutenu par des fonds souverains, m’ulcère… mais s’il en est ainsi depuis 10 ans maintenant, je suis bien obligé de convenir que rien dans le cadre administratif, réglementaire et financier qui s’applique à la vie civile, au droit des entreprises ou encore aux règlements de la FIFA et de l’UEFA ne pouvait l’empêcher d’adopter ce modèle économique.

Il y a eu des problèmes au début car les Qataris voulaient aller plus vite que la musique jouée par le Fair-play financier, mais ils se sont adaptés. De ce point de vue, sauf à dire que cela a pu leur permettre d’être plus performant plus vite (d’après moi, cela n’a pas changé grand-chose sauf en coupe d’Europe les premières saisons du PSG-QSI), il n’y a plus rien à reprocher au modèle économique du PSG. Et là encore, on a le droit de le trouver détestable.
Donc, aux gens « qui se plaignent du modèle économique Lillois » j’ai du mal à leur en vouloir car on est tous dans la réaction et une sensibilité différente par rapport à nos clubs, les jugements sont prompts et on en arrive vite à souhaiter des déboires aux autres, tant que cela arrange notre club ou à ressentir de l’injustice quand on est face à la réussite d’un autre. Mais j’en arrive quand même à la conclusion que nos débats manquent souvent d’un peu de recul, de hauteur, en particulier quand on parle d’argent.

Je pense aussi que la question sous-entendait un mot sur le modèle sportif. Je crois (et là c’est le supporter qui parle) que le Losc a profité d’une conjonction assez extraordinaire sous la présidence Lopez, qui a amené les succès sportifs que l’on connait :

-    La bonne personne sur le banc de touche, car si l’intermède Bielsa a été catastrophique (et mêmes’il démontrait déjà l’ambition sportive du projet « Losc Unlimited »), Galtier a été l’homme clef du projet… j’aurais peine à faire la liste de tous ses mérites depuis le sauvetage du club en 2018 au titre en 2021, je me contenterais donc de souligner qu’il part en héros, à jamais une légende du club.
-    La bonne personne à la direction sportive (enfin il y a eu beaucoup de débat sur sa position de prestataire de service… bref), Luis Campos a fait montre de tout son savoir-faire et a su composer l’effectif Champion de France cette saison, le seul depuis Monaco en 2017 à avoir briser l’hégémonie sportive du PSG depuis 2013… un effectif monégasque qu’il avait lui-même construit.
-    La bonne personne à la présidence, et bien que j’en ai après Gérard Lopez, il a été l’instigateur de ce projet, de ce cycle gagnant… « L’équilibriste de la finance » (elle est de JM Aulas non ?) a en fin de compte réussi à fédérer les énergies, et a même été proche de concrétiser son empire footballistique (Mouscron, Boavista). Mais n’est pas Dietrich Mateschitz (Red Bull) qui veut et le château de carte s’est effondré sous les vents du Covid et dans les sables mouvants de Mediapro.

Reste de cet incroyable alignement des planètes un titre inattendu mais indélébile dans l’histoire du football français et dans les cœurs des supporters de Lille. Rien que pour cela, pour les émotions vécues ces dernières saisons, je crois qu’il n’y a rien à regretter.

Demain sera un autre jour, probablement moins ensoleillé que celui-ci, avec de longs débats à venir sur l’avenir sportif et économique du club, il y aura des séquelles à long termes vraisemblablement…

Mais Dieu que ce fut bon !
Carpe Diem.

Bon ben... désolé d'avoir susciter la "Haine"
Bien vrai que ne pensais pas (à tord) que me propos pourraient choquer les sensibilités Sang & Or en dehors de nos traditionnels forums loscistes, et je vais même m'en excuser...
J'irais même jusqu'à vous féliciter de cette belle saison de promu, et relever que votre équipe à réussi à performer malgré l'absence de votre public. L'Europe n'était pas loin, ce sera peut être pour l'année prochaine et la concurrence sera rude...
J'ajoute que les derbys du Nord m'avait beaucoup manqués et que cela a été un plaisir de faire trembler vos filets à nouveau.

Je confesse sans détour que j'ignorais cette histoire très politique (que j'étais par ailleurs beaucoup trop jeune pour m'en inquiéter à l'époque)... J'ai toujours imaginé que notre rivalité trouvait son origine dans un ancien antagonisme sportif dont l'historique remonte à l'après guerre (et même avant si l'on remonte à l'ancêtre du LOSC, l'Olympique Lillois, premier champion de France professionnel en 1933) et dont ce sont peu à peu appropriés les supporters comme vous et moi...

Ecoutez, en tout cas on a jamais fini d'apprendre...

Merci pour ton soutien... Je m'excuse à mon tour de ce droit de réponse.

Allez, à bientôt pour une nouvelle saison, que j'espère à nouveau pleine d'émotions positives !

Bien à vous
Sobert

Bonjour les Rouges et Noirs…

Un petit mot à votre attention, pour exprimer ma joie et ma fierté de supporter Lillois…

A la vérité, habitant en Ile de France, je n’ai pas résisté à la tentation de vivre ce week-end sur place, en famille, et faire goûter à mes enfants la ferveur du peuple Lillois, ils reviennent avec des étoiles pleins les yeux et des souvenirs pour la vie...
Evidemment, ma première pensée n’a pas été pour vous, mais j’ai gardé le souvenir de votre propre liesse au soir de cette victoire en coupe il y a 2 ans, à barbe du PSG également… Bien que j’ai déjà vécu le bonheur d’un doublé il y a 10 ans maintenant, vous savez tous désormais quelle éruption d’émotion pure s’est emparée de moi et de tous les Lillois…

Je vois vos commentaires dans l’ensemble plutôt satisfait du verdict de la Ligue 1, en particulier pour votre ancien capitaine André… Alors oui, on ne sait pas de quoi demain sera fait, mais cela n’a pas d’importance aujourd’hui… Nous avons surpassé le PSG et tous les clubs de Ligue 1 cette saison, Nous sommes les Champions de France !

Je vous adresse aussi mes félicitations pour votre place européenne (d’autant qu’elle en prive le RC Lens, c’est bonus). Ce n’est pas celle que je souhaitais pour vous, et je vous sens un peu déçu de votre championnat cette saison, mais c’est important pour continuer à bâtir.

Merci le Losc, merci aux joueurs, merci aux supporters... Je vous laisse sur l’image d’une nuit en rouge (et noire un peu ^^).

Bien à vous.
Sobert.

Il n'a pas joué vendredi (suspendu) et j'avais peur qu'il manque... L'homme de nos meilleurs match cette saison.
Il a soulevé la coupe de France avec le SRFC, j'espère qu'il soulèvera l'Hexagoal chez nous.
André mériterait d'être sélectionné pour l'Euro. avec un groupe élargi à 26, il y a peut être une petite place pour lui... On verra bien.

Je croyais que vous aviez pardonné au Fauv' ? ^^
Blague à part, oui, l'histoire (et vous donc) nous fait une fleur au parfum déliceux.
Il nous reste à ne pas tout gâcher contre Sainté et Angers... après on pourra pleurer de joie !

Bonne fin de saison à vous.
Sobert

Bon, les planètes sont alignées pour repasser devant Marseille et Lens...
Faites moi plaisir aussi en entravant la marche du PSG.

Bon match les Rouges et Noirs...

Merci de l'avoir dit !

En effet, Lille ne présente pas son visage le plus avenant d'octobre / décembre 2020... J'espère que rétrospectivement, on s'apercevra que c'était un effet de la (re)préparation  physique de début janvier, et qu'on pourra reproduire de belles performances collectives, notamment en Europa League... L'Ajax c'est pour bientôt.

Stephan, je le pense un peu psychorigide ce qui se traduit par cet impression qu'il (me) donne de vouloir tout contrôler et d'écarter toute voix dissonante. C'est ce que retient de la séquence qui va de l'élimination contre Arsenal à l'éviction de Létang.
Mais encore une fois, son cas ne m'intéresse pas assez pour que mon "avis" ait vraiment une valeur.

Ok, merci à vous...

Bon au moins il ne s'est pas signalé négativement... c'est déjà ça ^^

J'avais pas vu les choses comme ça... j'espérais qu'on vous dépasserait mais je ne voyais pas Marseille s'écrouler... peut être parce que dans notre position de chasseur vous étiez les premiers à croquer ^^.
Sinon pour répondre sur le "dimensionnement"... intrinsèquement, les 11 types du LOSC et du SRFC se valent de mon point de vue (sauf la perte de Mendy qui aurait pu vous sauver pas mal de points sur la séquence)... c'est surement a profondeur de banc qui fait la différence, et on la doit surtout au fait qu'on a pas vendu autant qu'il était prévu cet été ! Cela donne à réfléchir à d'autres niveaux.

Ouais alors Ylmaz c'est une vraie révélation pour moi : Je connaissais de nom, mais en fait c'est un vrai bon joueur, fort comme un turc, fin techniquement, tueur dans la surface, aboyeur, leader sur le terrain... Son seul problème c'est d'avoir 35 ans et de ne pas pouvoir enchainer les matchs à l'excès... Oui c'est un vrai kiff de le voir sur le terrain, tu sais qu'il va se passer quelque chose... J'avais pas envisagé d'acheter le maillot cette saison, mais si je le fais, je sais à quel nom je le floquerais. BURAK !!
Par contre sympa avec les arbitres et les adversaires, c'est pas trop l'impression que ça me laisse... je me dis plutôt que s'il jouait contre moi, je le détesterais par avance.

Campos, est évidemment un des deux grands artisans de nos succès récents... oui mais c'est quand même une sacrée diva. Pour ma part, et je ne m'engage pas beaucoup en disant que c'est l'avis majoritaire chez nous, on est partagé entre l'angoisse de risquer de le perdre, lui et son mojo de la bonne affaire et le raz-le-bol de voir que qu'un gars qui n'est même pas salarié du club peut faire virer le DG (Ingla) et faire du chantage au président.
Après les intrications financières entre Campos, Ingla et Lopez sont tellement complexes... S'il n'est pas encore parti, c'est probablement pour des raisons suffisamment obscures pour que personne ne sache l'expliquer clairement.
Campos, c'est le comble de la politique de trading... tu ne sais jamais sur quoi tu va tomber.

Et André bien sûr... on en prend soin vous savez !
A l'époque où il est arrivé, on se demandait s'il pourrait remplacer Thiago Mendes parti à Lyon... Il a montré un peu moins d'activité, mais il apporte un équilibre entre la défense et l'attaque qui le rend indiscutable... avec un voisin comme Renato Sanchez revenu à son meilleur niveau, quelle régalade !

Je savais bien qu'il y avait un passif... Enfin, maintenant que vous avez pardonné au Fauv', c'est normal qu'on soit remonté au-dessus de Nantes (et de Guimgamp) dans votre estime.

Pour votre secteur offensif, c'est surtout l'absence de Rafinha qui vous pénalise, car vous aviez une bonne alchimie la saison dernière avec lui... Doku est bon, mais pas encore mûr.
Je l'ai écrit plus haut, mais le fond de ma pensée, c'est que vous n'auriez pas du vous séparer de Mendy... Evidemment, c'était impossible de le retenir, sinon de force, mais Salin souffre de la comparaison. Je suis persuadé qu'avec lui, le bilan, tant en Ligue 1 qu'en LDC n'est pas le même.

Après si vous voulez un attaquant de chez nous, Ikone sera probablement en solde en janvier. Il devait partir cet été et il fait la gueule depuis la rentrée... fin de contrat 2023, soldé autour de 35-40 M€.
Lihadji, je vous conseille pas, il coute plus cher en commission occulte qu'en transfert. ^^

Bonjour Les Rouges et Noirs,

Pardonnez moi cet auto-quote, mais j’ai exhumé mon dernier post pour ne pas à avoir à réexpliquer l’attention que j’ai porté sur votre première campagne de Ligue des Champions.

Comme je m’y attendais, cela a été difficile, à l’image de notre parcours lillois de la saison précédente… un peu de lumière dans le jeu (par séquence en tout cas) mais peu de points.

Pour être franc, je n’ai vu que le premier match contre Krasnodar, le retour contre Chelsea et le match d’hier (sur lequel, je m’en excuse, j’ai atterri suite à l’arrêt du match de Paris, je n’ai donc vu que la seconde période). Ce que j’ai vu était souvent bon dans les intentions avec des fulgurances, mais trop timide, naïf, défaut que je veux bien attribuer à la jeunesse de l’effectif. Je l’ai lu un peu plus haut, il y a une belle génération à venir au SRFC, mais hier ça n’a pas fait le poids face à « l’expérience »… et j’ai eu l’impression sur la fin que le but était seulement de faire gouter les jeunes au parfum de la LDC faute de pouvoir espérer quelque résultat positif. J’ai trouvé ça un brin ridicule pour tout dire, même si j’en saisi l’intérêt et que vos cadres ont été défaillants.

Alors c’est vrai qu’il est facile de critiquer… mais on ne peut qu’imaginer les efforts accumulés pour mener de front la plus belle des coupes d’Europe et un calendrier en championnat aussi exigent. Vous aurez payé sur les deux tableaux pour le savoir mais je crois aux vertus de ce genre d’apprentissage… Je rejoins un autre avis lu dans vos pages selon lequel la meilleure preuve que votre club a progressé, c’est que vous puissiez aujourd’hui vous lamenter de vos résultats en LDC et de batailler pour le bon wagon en course pour le podium en Ligue 1.

Et donc voilà… cette parenthèse européenne est terminée pour vous, les joueurs vont avoir un peu de temps pour digérer cette expérience et revenir à l’ordinaire du championnat avec de bonnes résolutions pour tenter d’y regoûter la saison prochaine. Votre jeunesse va en profiter c’est certain et se forger une ambition… je ne vois pas pourquoi cela ne se verrait pas sur le terrain prochainement, car le SRFC vaut beaucoup mieux que sa 9ème place actuelle.

Se relever, regarder devant et vivre pour voir des jours meilleurs arriver…

Bien à vous
Sobert