Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

Sowann · hier 19:59:16

L'exemple de Nice est assez parlant, le stade est réussi, la ville est attractive, et pourtant c'est un échec.
A contrario, le Vélodrome de Marseille a été réhabilité et c'est une immense réussite en termes d'affluence.
La première a construit un nouveau stade, le second juste amélioré le sien.
Mais on peut voir les échecs de Grenoble, Le Mans, Bordeaux.
On peut voir la situation parisienne aussi.
Et hormis Le Mans toutes les villes sont plus peuplées que Rennes et l'on voit cette année et l'année dernière que les crises arrivent très vite.

poisson sacha · hier 20:36:29

Yapadmal a écrit:

4ur a écrit:
Pourquoi la mairie empêcherait un projet qui rend heureux tous les rennais et qui n'engendre aucune problématique ?
C'est pourtant évident !
Notre maire PS est aujourd'hui coincée dans une alliance politique qui, idéologiquement, est en opposition avec le projet. Si elle montre la moindre tentation de suivre Pinault, l'alliance éclate et la perspective d'être réélue se complique.
Donc elle fait traîner...
Mais effectivement, un tel projet ne devrait pas être pris en otage du jeu politique local, tant il dépasse les intérêts court-termistes de nos élus.
En cela, notre scène politique local n'est pas très différente de la scène politique nationale. Les majorités sont ténues et instables, personne n'osant l'acte fort qui risquerait de briser le fragile équilibre du pouvoir.
Il est loin le temps où le PS, fort de sa majorité absolue, pouvait décider seul de la politique locale. C'est son affaiblissement qui conduit à cet immobilisme.
Ce n'est pas prendre parti que de faire ce constat.

Sinon tu n'as pas l'impression de radoter ? Toujours les mêmes poncifs. Toujours autant de certitudes basées sur ... euh ... bah en fait sur rien du tout. Tu nous fait des copier/coller de tes messages mais au final ça brasse toujours autant d'air chaud.
"Les intérêts court-termistes des élus " : Ca c'est rigolo , si il y avait vraiment un plébiscite de la population rennaise comme tu nous le rabâches, l'intérêt court-termiste des élus ne serait pas de favoriser la construction du nouveau stade (manœuvre politicienne, cadeau électoral toussa toussa), non ? Et selon moi, la vision court-termiste est bien de construire un nouveau stade à 500 m d'un stade de 30000 places rénové il y a vingt ans. Ne pas privilégier l'aspect environnemental, voilà ce qui est court-termiste. Tout comme se détourner de la priorité faite qui est la construction de logements (et ce n'est pas un plan court-termiste sur 5 ans ) .

Yapadmal a écrit:

Je crois que personne, et encore moins Pinault, n'a envie que ce nouveau stade soit raté sur le plan de l'urbanisme, de l'architecture, de l'ergonomie, de la sécurité, des accès et des mille et une choses qui font la qualité d'un projet de cet envergure. En tant qu'investisseur, c'est même un impératif pour espérer un éventuel retour sur investissement (long, très long !) En matière d'équipement de ce type, la concertation et la coopération de l'opérateur privé avec la collectivité sont donc indispensables. Cependant, il n'y a plus de dialogue entre les 2 parties.
Depuis 18 mois que le sujet est sur la table, si la volonté politique était d'accompagner Pinault, les études d'impact, les révisions d'urbanisme nécessaires, les demandes autorisations de construire et d'aménager et les premières enquêtes publiques (bref, la mécanique des lois et de la démocratie) seraient déjà lancées.
Le fait est que son projet est au point mort car il se heurte à une obstruction politique dont l'étude de l'agrandissement du stade actuel n'est qu'une diversion de plus pour gagner du temps jusqu'aux prochaines élections municipales.

Qu'est ce qui te fait dire qu'il n'y plus de dialogues entre les 2 parties ?
Et non il n'y a pas d'obstruction de la Mairie. Vous inversez les rôles en permanence. Personne a demandé à Pinault de cibler un terrain qui, selon le règlement, n'est pas fait pour accueillir un tel équipement. Je sais que tu voudrais que la Mairie se plie devant Pinault juste parce qu'il est milliardaire mais ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. Faire appliquer un règlement existant, c'est le quotidien d'une mairie et il n'ya rien d'infâmant à cela.

@gladiator, personne n'empêche Pinault de construire son propre stade. Pour reprendre ton exemple, beaucoup de gens voudraient faire construire leur maison mais ne le font pas car soit ce n'est pas réglementaire, soit il y a un manque de terrain soit le coût de construction est trop élevé.

@actarus et jack35, disons que je n'ai juste plus envie de perdre mon temps avec des discussions stériles ( surtout quand les propos me paraissent stupides). Et puis , je pense avoir suffisamment développer et argumenter mon point de vue sur ce topic.

Yapadmal · hier 20:57:59

Les échecs évoqués sont d'abord sportifs et concernent essentiellement des projets d'infrastructure portés par la collectivité. Peu de stades en France sont la propriété du club (Lyon seulement ?), contrairement à la tendance observée dans les autres grands championnats européens.
Il est évident que l'intérêt d'un grand stade ne vaut que si la réussite sportive est au rendez-vous.
Néanmoins, dans le cas du "Pinault Stadium", le risque financier serait assumé par le propriétaire du club et non par la collectivité. Donc cette inquiétude ne devrait pas nous faire trembler, bien au contraire.
Nul doute que contrairement aux exemples d'échecs, notre propriétaire a compris cet enjeu et qu'il aura à cœur que la réussite sportive soit au rendez-vous pour remplir son outil et couvrir son risque. Et cela passe par un investissement soutenu et à long-terme dans le domaine sportif. Pour nous, les supporters, c'est une garantie supplémentaire de continuité de l'actionnariat et de soutien du sportif à un bon niveau.
En revanche, un Pinault locataire du stade actuel, aura moins de scrupules à abandonner son club car il n'est pas tenu par une obligation de résultat.

Dernière édition de: Yapadmal (hier 22:21:14)

Jack35 · hier 21:29:39

Sowann a écrit:

L'exemple de Nice est assez parlant, le stade est réussi, la ville est attractive, et pourtant c'est un échec.
A contrario, le Vélodrome de Marseille a été réhabilité et c'est une immense réussite en termes d'affluence.
La première a construit un nouveau stade, le second juste amélioré le sien.
Mais on peut voir les échecs de Grenoble, Le Mans, Bordeaux.
On peut voir la situation parisienne aussi.
Et hormis Le Mans toutes les villes sont plus peuplées que Rennes et l'on voit cette année et l'année dernière que les crises arrivent très vite.

C'est pas du tout comparable ...

- A Nice il n'y a pas d'engouement, le stade est désert en coupe d'Europe et semble t-il mal desservi, à Rennes le stade sera presque au même endroit.
- Grenoble est en L2, Le Mans en N1 et Bordeaux en N3 !

Lille par exemple est passé de 11 000 à Villeneuve d'Ascque à 40 000 de moyenne, c'est une vraie réussite même si il est un poil trop grand c'est vrai, par contre le stade a servi pour des multiples manifestations, spectacles (concert, JO, NBA, ect ... )

A Lens si ils avaient fait un stade neuf de 50K il serait plein sans problème.

Clowny · hier 21:34:10

Il n'y a pas que l'emplacement dans les échecs cités (et justement la division des clubs en question va dans le sens de Sowann), il y a aussi l'âme du stade. Quand tu vois que tous les stades se ressemblent, que le club a tendance à répercuter les coûts sur le prix des places, je suis pas sûr que ça participe à remplir le stade. Surtout qu'il y aura 40 % de plus à remplir.

Jack35 · hier 21:43:57

Justement attendons le projet du club ... Et puis franchement est ce que le RP ressemble à celui d'avant la rénovation ? Très peu.

Ce qui fait l'affluence c'est avant tout l'engouement, donc les résultats de l'équipe.

Historique des affluences : https://www.transfermarkt.fr/fc-stade-r … verein/273

Yapadmal · hier 22:00:10

poisson sacha a écrit:

Sinon tu n'as pas l'impression de radoter ? Toujours les mêmes poncifs. Toujours autant de certitudes basées sur ... euh ... bah en fait sur rien du tout. Tu nous fait des copier/coller de tes messages mais au final ça brasse toujours autant d'air chaud.
"Les intérêts court-termistes des élus " : Ca c'est rigolo , si il y avait vraiment un plébiscite de la population rennaise comme tu nous le rabâches, l'intérêt court-termiste des élus ne serait pas de favoriser la construction du nouveau stade (manœuvre politicienne, cadeau électoral toussa toussa), non ? Et selon moi, la vision court-termiste est bien de construire un nouveau stade à 500 m d'un stade de 30000 places rénové il y a vingt ans. Ne pas privilégier l'aspect environnemental, voilà ce qui est court-termiste. Tout comme se détourner de la priorité faite qui est la construction de logements (et ce n'est pas un plan court-termiste sur 5 ans ) .
...
Faire appliquer un règlement existant, c'est le quotidien d'une mairie et il n'ya rien d'infâmant à cela.

@poissonsacha
Si ce n'est pas un nouveau stade, je vais te dire ce qui poussera sur le terrain de la Barre Thomas .
Oh ! pas des prairies fleuries ni des forêts (rien ne pousse plus sur cette friche industrielle depuis des décennies), Encore moins des logements, coincés qu'ils seront entre la zone industrielle, une voie ferrée et la rocade. Mais des entrepôts, des boites en tôles, des hectares de bâtiments d'activité comme il y en a déjà partout autour.
Attention ! Je ne dis pas que le PLUi en vigueur est mal fait, car, sur ces terres stériles et inhospitalières, c'était sans doute le meilleur usage que l'on pouvait espérer à l'époque où il a été rédigé.
Mais, la donne a changé. Il y a aujourd'hui une opportunité de proposer mieux, d'améliorer architecturalement cette affreuse entrée de ville qu'est la Route de Lorient. Un stade, c'est un équipement d'intérêt général, une architecture signal, bref un emblème de la Ville. Il faut savoir saisir cette opportunité, malgré la planification, malgré l'inertie, malgré la bureaucratie, malgré les idéologies.

Double effet Kiss-Cool, si le stade est déplacé à la Barre Thomas, la Ville récupère un espace urbain de qualité, en bordure du fleuve, intra-rocade, au cœur de la ville et de ses commerces et activités du quotidien. De quoi construire un bon millier d'appartements. Ce qui devrait soulager le déficit de notre politique en matière de logement.
Il y aura des démolitions ou plutôt des déconstructions, mais c'est le quotidien de la cité. Le renouvellement urbain est une nécessité. Les villes ont toujours évolué. C'est une constante depuis la nuit des temps. Celles qui n'ont pas évolué ont décliné, voire disparu. L'immobilisme (ou le conservatisme) n'est pas la solution.

Dernière édition de: Yapadmal (hier 22:19:08)

Sowann · hier 22:22:55

Jack35 a écrit:

Sowann a écrit:
L'exemple de Nice est assez parlant, le stade est réussi, la ville est attractive, et pourtant c'est un échec.
A contrario, le Vélodrome de Marseille a été réhabilité et c'est une immense réussite en termes d'affluence.
La première a construit un nouveau stade, le second juste amélioré le sien.
Mais on peut voir les échecs de Grenoble, Le Mans, Bordeaux.
On peut voir la situation parisienne aussi.
Et hormis Le Mans toutes les villes sont plus peuplées que Rennes et l'on voit cette année et l'année dernière que les crises arrivent très vite.
C'est pas du tout comparable ...
- A Nice il n'y a pas d'engouement, le stade est désert en coupe d'Europe et semble t-il mal desservi, à Rennes le stade sera presque au même endroit.
- Grenoble est en L2, Le Mans en N1 et Bordeaux en N3 !
Lille par exemple est passé de 11 000 à Villeneuve d'Ascque à 40 000 de moyenne, c'est une vraie réussite même si il est un poil trop grand c'est vrai, par contre le stade a servi pour des multiples manifestations, spectacles (concert, JO, NBA, ect ... )
A Lens si ils avaient fait un stade neuf de 50K il serait plein sans problème.

Justement Jack... Quand les stades ont été faits il n'y avait pas cette crise sportive mais dès que la crise sportive est arrivée cela a rendu de suite obsolète ce stade et l'a rendu totalement inepte.

Quant à Nice le Stade du Ray était bien plus apprécié.

Dès lors qu'un stade est conditionné au succès de son équipe pour être plein c'est qu'il est trop grand. Lens même en échec total a un stade plein. Idem pour le vélodrome ou Geoffroy Guichard.

Dernière édition de: Sowann (hier 22:24:13)

Jack35 · hier 22:53:05

Ça n'a donc rien à voir avec stade neuf ou rénové, à Lens et Sainté si ils avaient été neufs ils auraient été plein sans problème. Au passage à Nice, même si leur stade n'est pas plein ils ont quand même 25 K de moyenne, c'est nettement plus que le stade du Ray.

Notons quand même que sur ces 20 dernières années au RP, seulement deux saisons étaient en dessous des 20 K et 8 au dessus des 25 K.

Enfin je le redis, le projet des Pinault c'est surement un stade multifonctions, ce dont ne dispose pas la métropole rennaise, on pourra désormais accueillir de grands événements, ça manque vraiment à Rennes.

Clowny · hier 23:30:27

Et t'en connais beaucoup des grands stades qui accueillent de grands événements (d'ailleurs en quoi le RP ne peut-il pas accueillir de grands événements ?) ?

Sowann · hier 23:30:41

Ah bah faudrait savoir tu dis qu'à Nice qu'i y a aucune ferveur mais là tu défends l'affluence.
Et ensuite je le répète (puisque ça a l'air d'être plus mieux de répéter) mais quand on est dépendant du succès de son équipe pour remplir son stade c'est que le stade est surestimé. A Lens peu importe leur niveau le stade sera plein, Sainté aussi, Marseille aussi. Rennes même le Roazhon Park sera vide.

SRFC Da Viken · Aujourd'hui 00:29:28

Sowann a écrit:

Ah bah faudrait savoir tu dis qu'à Nice qu'i y a aucune ferveur mais là tu défends l'affluence.
Et ensuite je le répète (puisque ça a l'air d'être plus mieux de répéter) mais quand on est dépendant du succès de son équipe pour remplir son stade c'est que le stade est surestimé. A Lens peu importe leur niveau le stade sera plein, Sainté aussi, Marseille aussi. Rennes même le Roazhon Park sera vide.

Marseille était à 40 000 de moyenne sur 60 000 (et en comptant plus large car parfois ils étaient à peine 20 000) lorsqu'ils ont eu des saisons de creux entre 2012 et 2018.
Lens en L2 étaient parfois à moins de 20 000.

Saint-Etienne aussi a eu parfois des affluences médiocres en L2.

Partout, les résultats influent sur l'affluence y compris dans les clubs populaires.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (Aujourd'hui 00:31:04)

missionnaire · Aujourd'hui 00:32:31

Yapadmal a écrit:

Peut-être assistons-nous déjà, depuis deux mercatos, à ce retrait programmé de notre actionnaire, avec la grande braderie observée sur l'effectif et un bénéfice sur les transferts de plus de 120 M€.

Non, non , il prépare le financement de ce stade !

Sowann · Aujourd'hui 01:07:44

SRFC Da Viken a écrit:

Sowann a écrit:
Ah bah faudrait savoir tu dis qu'à Nice qu'i y a aucune ferveur mais là tu défends l'affluence.
Et ensuite je le répète (puisque ça a l'air d'être plus mieux de répéter) mais quand on est dépendant du succès de son équipe pour remplir son stade c'est que le stade est surestimé. A Lens peu importe leur niveau le stade sera plein, Sainté aussi, Marseille aussi. Rennes même le Roazhon Park sera vide.
Marseille était à 40 000 de moyenne sur 60 000 (et en comptant plus large car parfois ils étaient à peine 20 000) lorsqu'ils ont eu des saisons de creux entre 2012 et 2018.
Lens en L2 étaient parfois à moins de 20 000.
Saint-Etienne aussi a eu parfois des affluences médiocres en L2.
Partout, les résultats influent sur l'affluence y compris dans les clubs populaires.

On parle d'affluences moyennes pas des extrêmes d'un côté ou de l'autre. On pourrait évoquer le mal qu'à Rennes à retrouver de l'affluence après deux saisons de disette aussi. Bref faudrait redescendre et être réaliste, le stade actuel suffit. Il vaudrait mieux se concentrer sur le fait de rester stables dans le staff, dans l'organisation, ne pas tout changer dans le CDF tous les deux ans...

Et j'aime bien ceux qui veulent un nouveau stade sont ceux qui se plaignent du prix des places, bah on va rire s'il y a un nouveau stade...

QUand Lens réalise sa plus mauvaise affluence moyenne en 2012/2013 ils tournent en ligue 2 à 16 000. La même année on tourne à 18 000... Et si on compare cette saison 2012/2013 est mauvaise pour tous les clubs y a donc eu un contexte. Mais la stabilité de l'affluence moyenne de ces clubs même lors de mauvais résultats est impressionnante quand la nôtre est bof.

Dernière édition de: Sowann (Aujourd'hui 01:14:10)

roazhon67 · Aujourd'hui 07:26:48

« Un stade, c'est un équipement d'intérêt général, une architecture signal, bref un emblème de la Ville. »

C’est ta définition, n’en fait pas pour autant une généralité qui nourri ton argumentaire.

Sowann · Aujourd'hui 08:26:01

C'est faux qui plus est. Paris se fout d'avoir un stade à Paris, le Parc des Princes n'est d'ailleurs pas à Paris, le Stade de France non plus. Je pense que Paris préfère largement sa Tour Eiffel ou son Louvre ou son quartier de la Défense, en signal de soft power.

Une ville a surtout besoin de lieux institutionnels. C'est vrai que dans d'autres pays cela peut être le stade, ou dans certaines villes françaises. Le Roudourou à Guingamp peut avoir cette fonction. Mais je ne vois pas au regard de la situation de Rennes quel impact cela aurait un stade comme vous le souhaitez. Rennes est une ville qui aime le foot mais qui n'est pas du tout centrée sur le foot. Et il faudrait des années de palmarès nourri pour que cela puisse un peu bouger. Si un nouveau Stade se créé cela aurait la même image qu'un parc d'attractions. Vous voyez une dimension sociale, politique économique à ce projet de stade qui est en total décalage avec les situations sociales, économiques et politiques de la ville de Rennes. De l'extérieur c'est assez criant.

Kelenner · Aujourd'hui 09:11:39

Heu si le Parc est bien à Paris intra muros, et c’est justement pour cette raison que les supporters sont très hostiles à un déménagement au SDF qui se situe lui a Saint Denis. C’est un élément d’identification très fort.

Mais sinon je suis plutôt contre la construction d’un nouveau stade, qui me semble un projet démesuré à l’échelle du club. A la limite, agrandir le RP pour atteindre 34000-35000 places, ce serait déjà très bien et amplement suffisant.

poupoune · Aujourd'hui 09:51:10

De toute manière, le projet tombe à l'eau.

Le fournil collectif de la salamandre dorée en collaboration avec la Maison de la consommation et de l'environnement a trouvé lors de la nuit des dragons un certain nombre de ces petites bestioles sur le site de la Barre Thomas.

Tout est désormais gelé.

Un circuit de découverte de cette faune devrait ouvrir prochainement .

https://www.mce-info.org/la-nuit-des-dr … e-vivante/

poisson sacha · Aujourd'hui 10:29:46

roazhon67 a écrit:

« Un stade, c'est un équipement d'intérêt général, une architecture signal, bref un emblème de la Ville. »
C’est ta définition, n’en fait pas pour autant une généralité qui nourri ton argumentaire.

Totalement. Et puis je trouve cela contradictoire de considérer un stade comme un emblème de la ville,un équipement d'intérêt général et vouloir détruire l'existant qui a 100 ans d'histoire pour construire un stade totalement privé (qui n'appartient donc plus à la ville et s'éloigne fortement de la notion d'intérêt général).

@ Poupoune, il serait temps de renouveler vos vannes anti écologie. Elle a été faite maintes fois celle ci.
Et je ne vois absolument pas ce qu'il y a de risible à étudier et protéger un animal tout en sensibilisant et informant une partie de la population.

Majac · Aujourd'hui 10:47:29

Kelenner a écrit:

Heu si le Parc est bien à Paris intra muros, et c’est justement pour cette raison que les supporters sont très hostiles à un déménagement au SDF qui se situe lui a Saint Denis. C’est un élément d’identification très fort.
Mais sinon je suis plutôt contre la construction d’un nouveau stade, qui me semble un projet démesuré à l’échelle du club. A la limite, agrandir le RP pour atteindre 34000-35000 places, ce serait déjà très bien et amplement suffisant.

Oui le Parc est bien dans Paris, juste au-dessus du périph. Mais non, ce n'est pas ça qui en fait un élément d'identification très fort. Les supporters parisiens sont en grande partie des banlieusards, qui se moquent bien de savoir si le stade est dans Paris ou pas. Ce qui compte pour eux c'est qu'il soit facile d'accès (transports en commun, périph), et pas trop éloigné. ET ça vaut aussi pour les supporters purs parisiens, qui sont souvent originaires d'ailleurs.

poussin · Aujourd'hui 10:47:49

Merci poisson Sacha de te porter en caution intellectuelle de ce forum face à nos "propos stupides" alors que les tiens élèvent le niveau de bonne conscience. Je désolé d'être direct comme ça, mais franchement tu peux ne pas être d'accord avec certaines idées mais te placer en garant de la bonne morale intellectuelle ce n'est pas très agréable à lire (je sais tu t'en bats que ça le sois...😁). Tu as des arguments légitimes comme ceux qui te sont opposés.

Concernant ce sujet les arguments des deux côtés sont valables et il n'y en pas qui s'imposent "naturellement" ce qui faciliterait franchement le débat.
Donc acceptons le debat avec des exemples parfois erronées.

Je fréquente le stade depuis plusieurs décennies et le Roazhon Park n'a plus rien à voir avec le parc des sports de la route de Lorient. Donc pour ce qui est de l'emblème ce ne marche pas franchement plus.
Ceci étant, je te rejoins (oui c'est possible de ne pas être en opposition posturale), le Parlement reste et restera toujours plus un emblème de la ville que n'importe quel stade.

Au regards des arguments des pour et des contre, je me demande s'il y a vraiment besoin de faire grandir ce stade. Attendons encore deux trois saisons moroses et on verra si on arrive toujours à remplir le RP 😂

poisson sacha · Aujourd'hui 11:07:38

Désolé si ce n'était pas clair mais en aucun cas je pointait du doigt des propos stupides de ta part. Cela visait uniquement Actarus et Jack.
J'ai encore moins l'impression de me porter caution intellectuelle loin de là. Je défends juste ma position et parfois celle de la Mairie de Rennes qui en prends plein la gueule de façon totalement gratuite et injustifiée .

Et ce n'est pas moi qui qualifie les arguments des autres comme non-valables..

Dernière édition de: poisson sacha (Aujourd'hui 13:51:57)

Sowann · Aujourd'hui 11:26:18

En effet je me suis pris les pieds dans le tapis, c'est le centre d'entraînement qui est à Poissy. En termes d'identification au contraire les parisiens déplorent de ne pas avoir un club historiquement parisien puisque c'est un club de Saint Germain à la base.

Cela n'enlève rien au reste de mon propos ceci dit.,

usul · Aujourd'hui 11:48:34

je verrai plus un nouveau stade pour pouvoir proposer autre chose que du foot dans ce stade , on pourrait enfin p-e avoir de beau concert et d'autre evenement dans ce nouveau stade , rajouter des place cote vilaine dans le stade actuel ne servira que pour le foot et je trouve cela dommage.
La mairie d'un point de vue financier me semble t'il aurait interet d'accepter le nouveau stade , mais d'un point de vue ideologique elle risque d'avoir du mal .
Pour les rennais lambda , le stade privé amenerait autre chose que du foot , par contre pour les footeux en effet le prix de l'abonnement ou des places risque d'exploser

Le zoreil · Aujourd'hui 12:45:11

Que le Stade Rennais s'installe durablement en haut de tableau de ligue 1.

Sinon, ce sera une Legarda des Pinault qui veulent mettre la charrue avant les bœufs.

Il serait sage d'attendre l'arrivée du PFC en L1 avec les moyens LVMH + Red Bull et adapter le SRFC à une concurrence plus rude avant de songer à une quelconque augmentation de la capacité du stade actuel sur le moyen terme.

C'est d'autant plus vrai, que les Pinault ont saboté la marche en avant du club ces deux dernières saisons en prenant des décisions à l'emporte pièce.

D'où l'intérêt d'avoir une direction sportive forte à laquelle les Pinault laissent l'initiative sportive et l'expertise qui va avec que l''actionnaire ne possède pas, malgré une présence dans le club depuis 1998, une famélique Coupe de France en 2019 (épopée magnifique en elle-même) comme palmarès est là pour en témoigner.

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