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Qu'en pense Kelenner ?
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Heureusement qu'il est capable de faire des arrrêts de temps en temps. Mais franchement, je retiens surtout la mésentente avec Omari, car les arrêts sont sur lui, il a à peine eu à sauter pour sortir le coup franc Toulousain. Un match où il ne m'a pas rassuré, dans la continuité des derniers matchs. Gallon doit être titulaire ....
Dernière édition de: joquetino (18-12-2023 15:44:54)
"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)
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J'imagine que c'est ironique pour l'arrêt sur le coup franc?
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Bon en revanche, pour tous ceux qui le défendaient avec acharnement avant ce match, lui même a reconnu que ça faisait longtemps qu'il n'avait pas été décisif.
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Comme le disait PronnoRennois il y a peu, certains ont toujours du mal avec la demi-mesure sur ce forum, c'est soit tout blanc ou tout noir.
Personne n'a dit, je crois, qu'il était irréprochable depuis quelques matchs (ce qui serait d'ailleurs assez incroyable vu le niveau de l'équipe actuelle). Mais malgré tout, quand on lit qu'il est catastrophique depuis des semaines et des semaines, c'est pour le coup plus qu'excessif et cela va forcément engendrer des réactions plus tempérées le concernant. Il n'y aucunement de défense acharnée.
4ur : c'était ironique
Dernière édition de: joquetino (18-12-2023 16:19:43)
"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)
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Ouais, j'ai l'impression que c'est plutôt certains qui cherchaient à l'enterrer avec acharnement quand d'autres répondaient simplement que ses performances moyennes étaient loin d'être notre problème prioritaire.
"Les cacahuètes, c'est le mouvement perpétuel à portée de l'homme". JCVD.
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Disons que les critiques envers lui sont un petit peu accentuées par l'halo de bienveillance dont il semble plus bénéficier par son passé, son aura et son statut que ses performances pures. Et que l'absence de boulettes visibles ne suffit pas à définir qu'un match d'un gardien est bon, donc déclarer qu'il était "loin d'être notre problème prioritaire" me semble au moins sujet à débat.
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Encore une fois, pas grand monde n'a dû dire qu'il était bon sur les derniers matchs. Mais entre bon et catastrophique, il y a un certainement des qualificatifs plus adaptés aux derniers matchs de Steve.
"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)
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Gardien le moins décisif de Ligue 1 sur la saison, je pense que c'est assez éclairant. Mais clairement, sa sortie dans les pieds et son arrêt sur coup franc contre Toulouse nous sauvent les meubles et pas qu’un peu. Son premier match décisif depuis septembre, espérons que cela le réveille et pourquoi pas, sait-on rêver, que d’autres décident de sortir du frigo à leur tour…
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Qu'il ne soit pas assez décisif, c'est certain. Maintenant, si on veut être un poil objectif et pas taper pour taper (pour dire que finalement, ce n'est pas mieux que son prédécesseur), il faut noter que la moitié des buts ont été donné à l'adversaire. Cela vient de notre ancien coach, Génésio. Il y a biensûr Lorient où Omari se troue tout seul comme un grand, mais ses copains n'ont pas été parfait à de nombreux autres matchs. La défense de Rennes est tout simplement scandaleuse depuis des semaines et des semaines, et cela vient forcément tempérer son bilan. Il a été bon en début de saison.
Dernière édition de: joquetino (18-12-2023 17:09:01)
"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)
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Le problème de Mandanda c'est qu'il subit de nombreuses occasions franches de nos adversaires, il a peu d'arrêts de loin à faire. Après soyons sérieux, il a 38 ans, il faut plus s'attendre à des miracles, c'est normal.
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Contre Villareal il réalise un super arrêt à 1-2 sans quoi on n'aurait pas connu cette fin de match… hum je ne sais pas si c'est une bonne chose finalement.
Puchkin je ne comprends pas cette stat, décisif dans le sens ou il fait un arrêt ou dans le sens l'arrêt rapporte un point (avec les xG peut-être ?), bref ça veut tout et rien dire. En l’occurrence je pense que Mandanda est content d'être décisif dans le sens où ses arrêts sauvent le nul, pas de le sens "enfin j'en arrête une".
On ne peut pas descendre la défense à ce point et ne pas reconnaître qu'il faudrait un miracle pour être décisif la plus part du temps vu les situations, par exemple contre Villareal sur les buts je demande bien ce qu'il pouvait faire de plus à part un miracle comme arrêter un penalty.
Il a le bénéfice du toute étant donnée qu'il n'a pas de défense devant lui et qu'il a un CV. On doit au moins faire confiance à ça vu notre situation.
Dernière édition de: Utilisateur12081 (18-12-2023 17:02:37)
Il est dans les derniers sur le pourcentage d'arrêts sur les tirs cadrés et sur la différence entre les XG adverses et les buts encaissés. Et, encore une fois, la faiblesse de la défense devant lui ne l'exonère pas de tout d'autant que non, on ne subit pas un nombre impressionnant d'occasions.
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Kastoua > Non décisif dans le sens ou il avait jusqu'a ce week-end le deuxième pire pourcentage d’arrêts par rapport aux tirs cadrés et le deuxième pire PSxG +/- (Expected goals au moment de la frappe) de Ligue 1 (on remercie Mats Sels qui l’a protégé vaillamment de la dernière place dans les deux cas).
Autrement dit, il est allé se balader dans des zones statistiques qu’aucun gardien rennais n’a osé aller visiter depuis très longtemps, et il n’y avait pas l’aspect visuel pour donner l’impression ou l’illusion qu’il pouvait arrêter plus que ce qui venait sur lui.
Espérons que ces quelques actions décisives contre Toulouse lui permettront de lancer sa saison et de présager une deuxième moitié de saison plus agréable pour lui comme pour nous.
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Encore une fois, cela l’exonère pas de tout mais ça permet de nuancer son bilan et de ne pas le « démolir » comme certains aiment à le faire ici.
Et souhaiter qu’il lance enfin sa saison est encore faux : il a fait un très bon début de saison.
Dernière édition de: joquetino (18-12-2023 17:27:58)
"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)
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Il a fait un début de saison correct. S'il avait été "très bon", il ne serait pas dans les zones décrites par Puchkin sur ces deux critères objectifs.
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Relis les messages du début de saison, tu verras que c'était mieux que correct.
"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)
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Certaines critiques, dont les miennes, ont peut-être pu paraître dures, d’autant que j’aime vraiment bien Mandanda dans l’absolu, mais je rappelle qu’il y a quelques semaines à peine on lisait encore ici des choses aussi délirantes que de le considérer comme le « meilleur gardien de l’histoire du club « !! Il fallait quand même rétablir un peu la réalité sur son bilan chez nous, extrêmement moyen jusqu’ici, avec quelques bons matchs au milieu d’une pelletée de prestations insipides. S’il a été (enfin) performant contre Toulouse (je n’ai pas vu le match), je m’en réjouis évidemment, on a besoin de lui à un bon niveau si on veut redresser la pente.
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Disons que les critiques envers lui sont un petit peu accentuées par l'halo de bienveillance dont il semble plus bénéficier par son passé, son aura et son statut que ses performances pures. Et que l'absence de boulettes visibles ne suffit pas à définir qu'un match d'un gardien est bon, donc déclarer qu'il était "loin d'être notre problème prioritaire" me semble au moins sujet à débat.
Le travers du débat a sans doute eu trait également à la fameuse question introduite un jour : quid de son rang dans l'histoire du Stade Rennais ?
Peu, mais il y en a eu quand même 2/3 de mémoire qui l'ont mis tout en haut, ce qui me semblait être une erreur. Du coup, les "critiqueurs" forcent à leur tour dans l'autre sens.
ça m'est arrivé, pour ma part, de reprendre Puchkin ou Kelenner sur leur jugement de prestations, manquant à mon sens singulièrement d'objectivité l'un et l'autre, mais il faut être fou pour déclarer Steve meilleur gardien de notre histoire.
Comme Joquetino le rappelle plus haut, pas de demi-mesure sur le forum, on cherche toujours le truc qui va servir son jugement de base ( comme moi avec Stephan depuis son arrivée, par exemple, mais là, je crois qu'il y a matière )
Dernière édition de: pronorennois (18-12-2023 21:58:07)
JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA
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Il a fait un début de saison correct. S'il avait été "très bon", il ne serait pas dans les zones décrites par Puchkin sur ces deux critères objectifs.
Bof, c'est pas si objectif que ça ces critères.
Tirs cadrés dans la surface, ça peut autant signifier un tir compliqué déclenché avec un défenseur collé à tes basques et dans un angle fermé, qu'un face à face imprévu suite à une boulette de ton dernier défenseur avec le but tout ouvert.
Je eypnse que de ce côté, Mandanda n'a pas été vernis depuis le début de saison en comparaison à ses collègues gardien de buts.
Désolé de pas répondre aux Expected Goals mais les stats dans le foot ça me gave tellement que je n'ai jamais cherché à savoir quelle en était la signification.
Ceci dit, j'ai failli m'étouffer aussi au moment de lire ces messages faisant de lui une légende du club.
Dernière édition de: Bob Senoussi (18-12-2023 23:41:48)
"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski
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Lucide dans son interview d'après match concernant le contenu.
Ce soir, il fait son match mais n'a pas été très mis en danger.
#ToutDonner
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Il a fait son match, il fait une belle claquette sur l’occasion d’Allevinah.
"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)
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On souhaiterait le prolonger d'une année supplémentaire.
#ToutDonner
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Pour compléter
La place d'Espagne
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Puchkin, Kelenner et Clowny en pls
Je plaisante bien sûr mais ça veut dire quoi ? Que le club n'a pas d'autres solutions ? Qu'il ne compte pas sur Gallon ? Qu'il compte sur Alemdar mais c'est encore trop tôt ?
C'est vraiment pas facile ce poste de gardien.
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