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Un fond de vérité d'accord, mais c'est bien la forme que je pointe, et c'est bien ce manque de formes en général qui a précipité le forum dans l'ingérence, malgré la bonne volonté que vous avez pu mettre tous les 3.
Édit/ pas de souci Bob, c'est une remarque générale, appuyée sur cet exemple.
Dernière édition de: VanDenBoogaard (29-03-2022 11:37:43)
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Encore une fois je me suis mal exprimé, mon propos visant l'état du forum pendant la mandature plus que l'équipe elle-même.
Désolé pour les réactions que ça a entraîné.
Ça montre qu'on a tous une responsabilité dans les formes comme tu le dis. On est tous concernés.
"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski
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Cela montre surtout toutes les limites du langage, encore plus écrit, quand il ne peut pas être accompagné du langage non-verbal essentiel à la communication entre personnes (pour ne pas dire entre animaux). Chacun pourra mettre la meilleure volonté du monde en toute bonne foi, il n'y aucun moyen de réduire à zéro les incompréhensions mutuelles. Et ça c'est bien de l'avoir en tête. Le langage n'est pas un outil parfait, il faut faire avec. Et cet échange entre Bob Senoussi et VanDenBoogaard est assez révélateur.
En haut c'est toujours les grands mots, les dentelles ; En bas c'est toujours la pelle et la truelle
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Rangifer
Ce que tu exprime là est un appel à une modération d'ouverture et de bienveillance.
S 'il y a bien un forumeur capable de ramener le calme ici, c'est toi.
Tu as pour toi la sagesse et la connaissance d'un forum que tu fréquentes depuis déjà pas mal d'années.
Tu valides toutes toutes les cases.
Ok avec toi pour la réouverture du topic politique (même si j'y participe peu, il a toute sa place).
Je ne doute absolument pas que tu sauras faire la différence entre ton rôle de modo et celui de simple forumeur.
Ta vision globale du rôle me convient parfaitement.
Qui pour t'accompagner ?
Yoyoceltik mérite sa chance, à lui de ne pas tout saloper.
Da Viken aussi en espérant qu'il hausse un peu le curseur sur le 2nd voire 3ème degré que beaucoup utilisent ici et qui ne ne sont, pour ma part, absolument pas répréhensibles.
" La justice c'est comme la sainte vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe"." Pile ou face " Audiard.
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Bon, je vous avoue que tous ces messages (ici et dans le topic Modérateurs, floodeurs, chieurs, etc.) n'incitent pas trop à se lancer dans la modération. Je pense qu'il ne faut pas voir plus loin que ça dans le peu de candidatures.
J'ai pensé que nous pourrions nous mettre à plusieurs pour gérer ça, mais c'est vraiment difficile de trouver du monde (et je comprends bien toutes les réponses reçues) et il n'y aura donc pas de liste comme je l'avais un temps envisagé.Cependant, comme je m'étais engagé à proposer quelque chose, je vais poser ma candidature, en espérant avoir une petite possibilté de calmer certains débats.
Quelques points qu'il me semble important de définir sur ma vision de la modération :
- tout d'abord, un modérateur est avant tout un membre à part entière, et doit le rester. Il peut tout à fait continuer à poster des messages sous sa casquette de membre, et ne pas se prendre des remarques du style "toi, t'es modo, t'as pas à intervenir". Je pense qu'on est tous assez grands pour faire la part des choses entre un rôle de participant à un forum et une casquette pour gérer ce forum.- je serai le plus impartial possible : si je dois réagir à un message, je le ferai avec ma casquette de membre, jamais de modérateur. Vous savez par exemple que je ne comprends pas les insultes aux joueurs ou au staff, que je réagis assez rapidement là-dessus, mais je m'engage à ce que cela n'interfère pas avec le rôle de modérateur. J'ai d'ailleurs proposé à des personnes avec qui je n'ai pas d'atomes crochus particulièrement de participer à la liste sur laquelle je réfléchissais.
- depuis que je suis modérateur pour le topic "Pronostics", j'ai accès aux signalements. Et j'avoue que c'est ce qui m'a fait réfléchir le plus longtemps : il y en a beaucoup que je ne comprends pas. Bien sûr, le signalement est important et je les traiterai, avec les autres modérateurs. Mais j'avoue que parfois, là où certains voient de la provocation, je ne vois que de l'ironie, là où certains voient de l'agression, je ne vois qu'une réponse peut-être un peu trop vindicative, comme certains ne voient que des réactions normales à chaud quand moi je vois des insultes.
Quoi qu'il en soit, j'engage tout le monde à, à un moment, soit laisser une réponse de son contradicteur sans répondre, soit à répondre par MP. La signification des messages passe rapidement, ce n'est pas la peine de les répéter sans cesse, c'est ce qui, à mon avis, vient polluer le forum.- je ne suis pas spécialement un pro-bannissement. S'il le faut, je le ferai, mais après avertissement(s).
- en pratique, je viens sur le forum tous les jours, je lis à peu près tous les messages, donc cela ne changera pas vraiment.
- ah, et puis, personnellement, je suis pour la réouverture du Topic Politique, mais je comprends Nils.
Rangifer, je te suis absolument sur tous les points de ta vision et de la modération, et c’est ce que j’ai essayé de faire au temps où j’ai modéré le forum avant que quelques maladresses de ma part et quelques conflits avec d’autres ne rendent la tâche insupportable . En ce qui me concerne, j’ai envisagé un instant aussi de me présenter pour filer un coup de main, mais je n’ai pas envie de m’emmerder à lire ce qu’il se passe sur les forums non-Stade Rennais. Cela ne m’intéresse pas (sauf vraiment occasionnellement) et la flemme totale de lire rend la flemme de modérer encore plus totale. Si il y avait la possibilité de ne modérer que la partie Stade Rennais du forum et de garder un œil très lointain sur les autres je serais moi aussi prêt à m’engager, surtout si c’est pour bosser dans l’optique positive que tu as définie.
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Mais c'est exactement ce qu'on peut te proposer Puchkin.
Ce serait même parfait et ça nous faciliterai énormément la tâche.
Il n'y a quasiment rien à modérer dans la partie blabla excepté la politique, mais Yoyoceltik Ier du nom est très actif dessus. Et pour la partie foot autre que SRFC (football généraliste), il y a rarement des débats passionnés.
Il reste "Flood, chieurs et compagnie" dans lequel il peut y avoir des prises de becs récurrentes mais c'est un peu fait pour. Au pire, renvoyer vers le Topic Baston 2.0 !
Puchkin, tu devrais y aller ! Comme je l'ai dit, il faudra du monde sur la partie transfert pendant le mercato.
En haut c'est toujours les grands mots, les dentelles ; En bas c'est toujours la pelle et la truelle
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Les anciens modérateurs ont bien fait leur boulot.
Ceux qui sont élus pour le mandat en cours sont très bien aussi.
Les futurs modérateurs pour le prochain mandat seront très bien également.
Amen.
La place d'Espagne
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Rangifer
Ce que tu exprime là est un appel à une modération d'ouverture et de bienveillance.
S 'il y a bien un forumeur capable de ramener le calme ici, c'est toi.
Tu as pour toi la sagesse et la connaissance d'un forum que tu fréquentes depuis déjà pas mal d'années.
Tu valides toutes toutes les cases.
Ok avec toi pour la réouverture du topic politique (même si j'y participe peu, il a toute sa place).
Je ne doute absolument pas que tu sauras faire la différence entre ton rôle de modo et celui de simple forumeur.
Ta vision globale du rôle me convient parfaitement.
Qui pour t'accompagner ?
Yoyoceltik mérite sa chance, à lui de ne pas tout saloper.
Da Viken aussi en espérant qu'il hausse un peu le curseur sur le 2nd voire 3ème degré que beaucoup utilisent ici et qui ne ne sont, pour ma part, absolument pas répréhensibles.
Ne vous inquiétez pas pour moi, je sais aussi manier l'humour.
Et je ne compte pas faire une modération en solo, les décisions, on les prendra à 4 voire à 5 lorsque l'intervention de Nils sera nécessaire.
Je partage totalement la vision de Rangifer sur son idée de la modération.
Dernière édition de: SRFC Da Viken (29-03-2022 19:49:26)
Allez le SRFC et la TA Rennes!!!
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En ce qui me concerne, j’ai envisagé un instant aussi de me présenter pour filer un coup de main, mais je n’ai pas envie de m’emmerder à lire ce qu’il se passe sur les forums non-Stade Rennais. Cela ne m’intéresse pas (sauf vraiment occasionnellement) et la flemme totale de lire rend la flemme de modérer encore plus totale. Si il y avait la possibilité de ne modérer que la partie Stade Rennais du forum et de garder un œil très lointain sur les autres je serais moi aussi prêt à m’engager, surtout si c’est pour bosser dans l’optique positive que tu as définie.
Ce serait une bonne chose là-aussi.
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Ce serait parfait. Je vote pour toi aussi.
À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -
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Egalement pour moi
Rangifer, Puchkin et SRFC Da Viken ce serait un super trio je pense
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Je pense également que yoyoceltik 1er pourra apporter sa pierre à l’édifice, avec une belle complémentarité ça ne peut que fonctionner.
En attendant, merci à vous de vous présenter afin de permettre à ce forum de continuer de vivre en donnant de votre temps
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Moi je soutiens Yoyoceltik.
Alors allons-y. Si nous sommes tous capables de poster comme avant et de gérer les choses sans êtres trop impulsifs, de n’utiliser le ban que dans les cas extrêmes, de prendre un pas de recul et d’éviter les conflits pour ensuite les désamorcer, je suis pour.
À nous quatre/cinq, on devrait pouvoir représenter une variété élargie de membres sur ce forum, et je pense que si l’on se concerte et si l’on garde la discussion ouverte, ça peut marcher.
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Totalement d'accord avec toi.
Je pense, comme toi, qu'on est tous ouvert aux discussions et que le ban ne doit être qu'un ultime recours (sauf dans le cas de ceux qui ne font un compte que pour faire de la publicité, on l'a déjà vu sur ce forum malheureusement).
Dernière édition de: SRFC Da Viken (29-03-2022 23:13:47)
Allez le SRFC et la TA Rennes!!!
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Bravo les gars ! Le forum est sauvé…
Impartialité, honnêteté intellectuelle les maîtres-mots d’une modération réussie. Je pense même que notre Zébulon va y arriver.
À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -
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Merci à vous tous de vous impliquer dans ce forum !
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Alors allons-y. Si nous sommes tous capables de poster comme avant et de gérer les choses sans êtres trop impulsifs, de n’utiliser le ban que dans les cas extrêmes, de prendre un pas de recul et d’éviter les conflits pour ensuite les désamorcer, je suis pour.
À nous quatre/cinq, on devrait pouvoir représenter une variété élargie de membres sur ce forum, et je pense que si l’on se concerte et si l’on garde la discussion ouverte, ça peut marcher.
Il n'y a pas à dire, en un rien de temps avec Rangifer, vous nous réalisez un coup de génie
Je suis du coup plus optimiste pour Yoyoceltik, qui fera le boulot bien entouré. Enfin, quand il aura fini d'énerver les gens au volant
JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA
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Merci à vous !!
Depuis quelques semaines, les discussions ici semblaient s'embourber, ça fait plaisir de voir que des solutions se trouvent.
Personnellement, je n'ai pas assez d'ancienneté, ni de temps et de patience pour faire ce job alors gros respect pour ce boulot de l'ombre que vous vous proposez de faire.
Portez-vous bien. Tenez-vous mal.
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J ai une question uniquement réservé à la futur equipe de modération, histoire de voir ou l on va... sachant que j ai apprécié l approche et présentation de rangifer.
Si comme moi, quelqu'un venait à insinuer que tel ou tel joueur ou équipe ne tourne pas qu'à l eau sans aucune preuve, juste une conviction cela vaut il un ban ou une censure?
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Je te dirai juste que j'attends toujours ta réponse a ma réponse argumentée sur le sujet
C'est ton opinion, elle peut-etre valide ou pétée, mais elle n'engage que toi et elle peut etre discutée
Dernière édition de: Puchkin (30-03-2022 17:40:20)
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Je pense comme toi, Nomade, il ne faut pas te focaliser là-dessus.
Fais comme moi, montre juste ton étonnement face à certains matchs, sans être vindicatif et sûr de toi ( je vous parle du bayern quand vous voulez en mettant des gants dans les propos ).
@ puchkin, sans abuser de ton temps, tu peux me dire ou tu as argumenté sur le sujet, que j'aille lire ( je ne vais rien répondre ni dénigrer des propos, c'est juste pour m'informer sur ce qu'on peut rétorquer à certains doutes ) ?
JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA
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C'etait ici, je n'ai pas non plus écrit un pave hein, juste une comparaison entre les équipes ce soir-là.
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Vu, lu
JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA
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