Patrimoine, Investissements, Marchés financiers

chrisss35 · 09-05-2020 12:58:35

Nous sommes dans un système qui comporte ses avantages et ses inconvénients. On s'y adapte ou on change le système wink

Yoyoceltik Ier · 09-05-2020 14:06:57

On change le système https://www.youtube.com/watch?v=7jjyHdAl-vg

futur ex-débutant · 09-05-2020 15:19:37

Le seul avantage dans les exemples que tu cites est de gagner de l'argent...
Avec la mise en relation directe possible à travers le monde, je vois de l'intérêt au micro credit social ou d'activité sans intermédiaire bancaire... Également crow funding capital risque start up.
J'imagine qu'il y a largement en tant que particulier la possibilité de piquer le gain que la banque fait sur son épargne.

chrisss35 · 10-05-2020 16:01:28

Je vois pleins d'autres avantages moi smile Je parlais d'investir avec de la morale, de l'éthique en fournissant de la qualité aux potentiels clients (oui oui c'est possible) big_smile . Pour moi l'argent n'est qu'un outil, c'est l'utilisation que l'on en fait qui importe le plus.

Les idées que tu citent sont bonnes aussi cool

Galette saucisse · 10-05-2020 17:20:35

Certains évoquaient les cryptomonnaies : l'occasion de partager avec vous le navigateur Brave qui vous permet d'accumuler de la crypto en naviguant sur certains sites. Vous acceptez de "subir" la publicité en naviguant, et en contrepartie vous allez recevoir une cryptomonnaie dénommée BAT. Bien évidemment il ne s'agit que de quelques centimes mais cette monnaie va fluctuer avec le temps (son cours évolue au même titre que celui du bitcoin par exemple).

chrisss35 · 10-05-2020 23:34:18

C'est intéressant ça big_smile Tu as essayé pour voir ce que cela donnait ? La publicité n'est pas trop "présente" ? wink

KantBZH · 11-05-2020 08:03:12

Consommer plus d'énergie et émettre plus de GES qu'une bagnole pour quelques centimes, donc. Sans parler qu'il serait intéressant de voir tracking et l'utilisation des données personnelles d'un tel navigateur.

(Je ne sais pas, hein? Je donne des pistes...)

chrisss35 · 11-05-2020 10:05:16

Je cherche simplement à avoir le maximum d'informations sur ce navigateur (avantages et inconvénients). Je ne savais pas que les crypto étaient une source importante de GES (merci pour l'info). Concernant les données personnelles, j'utilise un VPN qui me garantit un certain anonymat même si je n'oublie pas la phrase "Si c'est gratuit, c'est que c'est vous le produit" smile

Dernière édition de: chrisss35 (11-05-2020 10:07:18)

Harry Badgé · 11-05-2020 10:34:30

Il y a aussi le même souci de "transparence" avec le moteur de recherche Ecosia

Pinault22 · 11-05-2020 11:22:03

chrisss35 a écrit:

Je cherche simplement à avoir le maximum d'informations sur ce navigateur (avantages et inconvénients). Je ne savais pas que les crypto étaient une source importante de GES (merci pour l'info). Concernant les données personnelles, j'utilise un VPN qui me garantit un certain anonymat même si je n'oublie pas la phrase "Si c'est gratuit, c'est que c'est vous le produit"

C'est un de mes adages en effet, mais bon, utiliser un VPN fait que tu passes par un proxy (une entité tiers) pour cacher ton identité (serveur finaux, opérateur, pub, etc...) donc plus de serveurs et plus de traffic, donc plus de pollution...

Je trouve ca dommage sous réserve de rester anonyme on soit obligé d'utiliser un bazooka pour tuer une mouche, le problème devrait être prit dans l'autre sens (mettre des batons dans les roux aux publicitaires, surveiller les donnés des opérateurs par une entité indépendante, ouvrir la configuration des routeurs pour utiliser d'autres serveurs DNS que celui de l'opérateur, etc...), cela évolue lentement mais j'ai bon espoir que ca arrive un jour.

Dernière édition de: Pinault22 (11-05-2020 11:33:52)

chrisss35 · 11-05-2020 13:21:56

On dévie du sujet mais si vous souhaiter aborder le thème de l'écologie, je vais au taff à vélo, je suis végétarien et quand on sait la pollution qu'engendre l'élevage des animaux pour la faune, la flore sans développer la souffrance derrière. Je pense faire ma part tout en étant pas parfait wink

Dernière édition de: chrisss35 (11-05-2020 13:37:26)

ExpatR&N · 13-05-2020 16:43:55

Un article sur le Bitcoin : https://www.lefigaro.fr/secteur/high-te … n-20200513

Galette saucisse · 13-05-2020 21:31:46

Perso, les crypto c'est de l'investissement long terme pour moi. Certes, il peut y avoir des fluctuations importantes du fait du trading mais je pense qu'à long terme, ce type de monnaie va se développer dans les échanges BtoB puis dans la vie quotidienne du grand public. L'idée c'est pas forcément de comprendre ce qu'est une blockchain mais plutôt quels changements concrets vont être générés par cette technologie dans tous les secteurs de l'économie.

tck-lt · 15-05-2020 12:09:38

Je ne pense pas que ce type de monnaie ne se développe car elle n'atteindra pas le grand public. Quand tu sais que certains ont perdu tous leurs bitcoins car leur disque avait crashé c'est pas prêt de rassurer Mme Michu qui a déjà perdu les photos de ses petits-enfants de la même manière, alors son argent !
De plus, niveau pollution les fermes de minage de crypto sont assez décriées également et restent difficile à comprendre pour une personne lambda.

Galette saucisse · 19-05-2020 20:35:22

Il existe déjà des cartes (type Visa) pour payer dans les commerces avec la crypto donc dire que ça n'atteindra pas le grand public c'est aller un peu vite en besogne je pense....
Quand à l'argument de la pollution, sauf erreur de ma part, 40% du minage est fait en Chine avec des centrales hydroélectriques.....

Bon sinon une nouvelle vidéo sur la dette et l'épargne que j'ai trouvé intéressante : https://www.youtube.com/watch?v=Vl-zTTX8yQo&t=21s

FLG · 19-05-2020 22:02:43

Chine, centrales hydroélectriques? Ok c’est une part de leur mix énergétique, mais la majorité de leur production vient du charbon.

chrisss35 · 21-05-2020 09:13:41

Galette saucisse a écrit:

Il existe déjà des cartes (type Visa) pour payer dans les commerces avec la crypto donc dire que ça n'atteindra pas le grand public c'est aller un peu vite en besogne je pense....
Quand à l'argument de la pollution, sauf erreur de ma part, 40% du minage est fait en Chine avec des centrales hydroélectriques.....
Bon sinon une nouvelle vidéo sur la dette et l'épargne que j'ai trouvé intéressante : https://www.youtube.com/watch?v=Vl-zTTX8yQo&t=21s

La dette ne sera jamais remboursée et si jamais la France se retrouve en faillite, d'autres grands pays l'auront été bien avant nous et je n'ose imaginer la gueule du monde ce jour là big_smile

Je me suis renseigné concernant les crytos monnaies et ça m'a tout l'air d'être des valeurs refuges tout comme l'or wink

Dernière édition de: chrisss35 (21-05-2020 09:20:10)

Galette saucisse · 21-05-2020 19:52:02

Une présentation très complète du projet crypto.com qui va participer à la démocratisation des cryptomonnaies :

https://www.youtube.com/watch?v=bMrJ-nCAIuQ

KantBZH · 22-05-2020 12:37:46

Galette saucisse a écrit:

Quand à l'argument de la pollution, sauf erreur de ma part, 40% du minage est fait en Chine avec des centrales hydroélectriques.....

Parce qu'il est bien connu que toute cette énergie (d'où qu'elle vienne) ne pourrait pas être mieux utilisée par ailleurs... eyes

Si tu utilises ton hydroélectricité (qui n'est pas sans conséquence sur l'environnement) pour de la cryptomonnaie, tu ne l'utilises par pour d'autres secteurs vitaux qui eux utilisent donc d'autres sources moins vertueuses (notamment le charbon par là-bas).

Galette saucisse · 29-10-2020 01:05:12

Un éventuel bon plan pour ceux que ça intéresse :

L'appli/banque crypto.com qui propose du cash back sur ses cartes de paiement visa va augmenter les montants d'éligibilité le 2 novembre prochain.

Ainsi, pour obtenir une carte avec 2% de cash back, vous devez bloquez (staking) 1000 CRO (nom de la cryptomonnaie de la société que vous achetez en commandant votre carte) soit environ 90 euros au cours actuel. À partir du 2 novembre, cela montera à 2500 CRO.

Pour utiliser la carte depuis plus de 5 mois, c'est vraiment agréable d'avoir un service aussi efficace : mon cash back est crédité dans les secondes qui suivent mon paiement avec la carte ; mes CRO qui sont stakés me rapportent des intérêts en CRO qui sont versé chaque semaine et que je peux potentiellement revendre pour acheter d'autres cryptomonnaies ou recréditer le montant en euro sur ma carte. Et tout ça via l'appli.

Dans une logique de diversification, pour se debancariser et/ou mettre un premier pied dans le secteur des cryptos, je pense que ça peut être un bon choix.

Ci-dessous le tableau des différentes cartes disponibles, les avantages, les CRO a staker et les cash back :

https://crypto.com/en/cards.html

Je précise pour info que la société dispose déjà de plus de 5 millions de clients donc c'est pas une petite structure.

Et si certains vont au bout de la démarche et souhaitent recevoir 50 dollars de bienvenue, je vous laisse un lien d'affiliation :

https://crypto.com/app/yjzqp2zt48

Si vous créez votre compte directement via l'appli, il suffit simplement de saisir le code au début de l'inscription : yjzqp2zt48

Bonne soirée à tous smile

Roudoudou · 29-10-2020 13:23:48

Je remets un vieux message datant du premier confinement (5 mai) en réponse à Galette saucisse :

Roudoudou a écrit:

Pagistralement Votre a écrit:
Je sais que c'est très risqué, mais y-a-t'il des bons plans dans cette période ? l'idée serait juste de mettre une somme fixe, considérée comme très probablement "perdue".
Tu es lucide. Pour ma part je ne m'y risquerais pas mais, visiblement, tu es au courant. Pour moi, investir dans les crypto monnaies s'apparentent à de la spéculation sans visibilité. Donc, amoral (pour beaucoup) et con à la fois.
Je résume mes principales réticences:
- risque de fraude élevé,
- énorme volatilité,
- pas d'autorité de marché (de gendarme si tu préfères),
- absence de transparence,
- absence de visibilité surtout pour un investisseur lambda, et encore...
- si tu en perds la trace informatique, tu as tout perdu.
Last but not least, elles nécessitent beaucoup d'énergie et donc sont anti-écologiques. Et puis une règle essentielle en finance: si tu ne comprends pas parfaitement les risques FUIS!!!
Sans plaisanter le moindrement, va plutôt au casino jouer les couleurs à la roulette française. Tu auras beaucoup plus de visibilité avec une chance de quasi-doublement de ta mise (46.37%) ou de perte totale (mais tu considères déjà l'investissement comme perdu...) Et puis, tu auras autant d'adrénaline qu'en regardant Niang tirer un péno. Pour les couleurs, le rouge et le noir, je ne peux te conseiller, les deux me plaisent. Tu peux aussi faire un choix politique: de gauche ou anarchiste. À toi de voir!

Eusebio · 29-10-2020 15:52:47

Sans être dans un gros investissement, et considérant que le Livret de Développement durable n'en a que le non, je mets régulièrement un petit billet sur du prêt sur miimosa , une plateforme de financement participatif orienté sur la transition, une autre agriculture ou des projets d'ESS.

Pas des gros placements, mais très régulièrement, quasi tous les 15 jours/3 semaines, ils proposent des codes pour abonder de 50€ un placement de 200€, sur des projets rapportant entre 3.5 et 5.5% selon la part de risque, la durée de prêt de celui-ci.

Renseignements pris, ils n'ont jamais connu de défaut de paiement, et c'est un secteur qui a le vent en poupe, même en cette période.

Par exemple, pour un projet à 4% sur 60 mois, je mets 200€, avec un code, j'ai 50€ de bonification et 28.50€ d'intérêts à percevoir sur la période. Du coup pour 200€ je récupère 278.5€ (si tout se passe bien, avec la part de risque que ça comporte). A déduire bien sur la flat taxe si vous êtes imposable.

Au moins, cette "épargne" ne va pas à des fonds spéculatifs et contribue à des projets respectant mes valeurs.

Roudoudou · 29-10-2020 17:53:19

Les projets qui dépassent les taux des marchés comportent des risques importants de pertes massives. C’est démontré de manière récurrente et systématique. Quant au respect des valeurs, ces placements sont obligatoirement spéculatifs pour proposer de tels rendements.

chrisss35 · 29-10-2020 18:08:25

"Investir" dans des LDD, Livret A, LEP, assurances-vie rapportent rien et compensent pas ou à peine l'inflation.

L'objectif est de constituer un fond d'urgence de sécurité, rapidement disponible en cas de pépin. Se constituer un capital et investir intelligemment.

L'important est d'avoir une stratégie (ex: immo, bourse,etc...), de se former et de passer à l'action.

Investir aujourd'hui peut comporter des risques mais ne rien faire et laisser son argent pioncer à la banque est un plus grand risque sur le moyen-long terme.

Eusebio · 30-10-2020 17:52:36

Roudoudou a écrit:

Les projets qui dépassent les taux des marchés comportent des risques importants de pertes massives. C’est démontré de manière récurrente et systématique. Quant au respect des valeurs, ces placements sont obligatoirement spéculatifs pour proposer de tels rendements.

Je te laisse jeter un œil aux types de projets concernés: Développer une filière sarrasin en France, des glaces paysannes 100% bio, ouverture d'une épicerie vrac, . Pour ma part, j'aime autant qu'une partie de mon épargne soit au service de mes valeurs et de mon territoire; Après tu as raison, ça comporte des risques, celui que la boite coule, etc... mais les prêts sont souvent des compléments de projets financés par des banques.

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