Paranormal & Parapsychologie

romrom · 20-05-2020 22:19:53

Ok, je ne mentionnerai plus le concept de "new-age".

Mais bon, il va falloir un peu de méthode, parce que vous bottez un peu en touche. Je n'arriverais pas (manque de temps, d'envie, de force, de connaissance aussi probablement) à poser les bases pour chaque soit-disant phénomène étrange que vous mentionnez comme je l'ai fait pour les résonances Schumann et les ondes cérébrales.

Pour ce qui est du langage, je suis assez d'accord, et je ne demande pas que chacun parle de ses expériences de manière scientifique, bien au contraire! Ce qui me gène, c'est l'usage à tort et à travers de mots tels que "quantique", "chat de schrödinger", "trou noir", "bande alpha" de la part de personnes qui ne maîtrisent absolument pas ces concepts. Ça décrédibilise l'expérience pour moi. Autant faire preuve d'humilité et utiliser ses propres mots.

Néanmoins, il y a quelquechose de très subjectif dans ces expériences, et il faut garder à l'esprit que les mots et métaphores qu'on utilise ont des limites. Moi, ça m'intéresse quand Evig écrit: "Ça rend pas leur expérience moins vrai". Je ne suis pas sûr de savoir ce que veut dire "une expérience est vraie". Si je vais voir mon docteur et que je lui ai dit que j'ai mal à un genou et qu'il me dit que tout va bien avec mon genou (faisons l'hypothèse que mon docteur a raison, qu'il n'a pas failli à déceler un problème). Que peut-on en dire? oui mon ressenti existe. La phrase "J'ai mal au genou" est vraie. Mais qu'est-ce que ça veut dire en termes physiques? il peut y avoir une dissociation totale entre mon ressenti et une réalité physique. "J'ai mal au genou" peut ainsi être vu comme une métaphore physique pour mon ressenti. Mais, imagine que c'est un vaisseau sanguin qui appuie sur la zone de mon genou dans le cortex somatosensoriel (oui oui ça existe!)... alors "J'ai mal au genou" est une très mauvaise description de la réalité physique qui est "un vaisseau sanguin gène mon cerveau".

Donc la notion d'expérience est à prendre avec des pincettes à bien des égards. C'est pourquoi la science essaie de se dégager au maximum de ces expériences... avec toutes les limitations que ça entraine!

Pour répondre à Penny, je ne connais pas ces voyageurs interdimensionnels (info?).

Pedro Menezio · 20-05-2020 22:44:39

@karambar : je ne sais pas, mais France Culture a fait une émission là-dessus (univers parallèle inversé suggéré par la détection de particules hyper énergétiques dans l'Antarctique) pas plus tard qu'hier, avec des invités sérieux, on va dire
https://www.franceculture.fr/emissions/ … 9-mai-2020
@romrom : en France, les mecs connus sont Marc Auburn https://www.youtube.com/watch?v=uGl0bC_kqEc (regarde, tu ne vas pas t'ennuyer), Christophe Allain (lui c'est un Kundalini de première, ici en radio mais c'est de la balle https://www.youtube.com/watch?v=NFHtNf1yjKI&t=204s), Serge-Reiver Nazare (invité souvent chez la Confédération intergalactique à prendre un café), Stéphane Bisman, Franck Lopvet, y'en a d'autres, à l'étranger, Jason Quitt... il y a aussi les "expérienceurs" d'EMI et de SHC (sorties hors du corps) les gens comme Nicolas Fraisse étudiés par Noiésis à Genève, etc.
ce sont des gens qui quittent leur corps et se baladent dans les dimensions, c'est très lié à la notion d'incarnation terrestre des âmes (les nôtres, oui Romrom, tu es immortel, mais pas toi en tant que toi tout de suite, ton Toi du dessus, qui a courageusement décidé de venir s'incarner dans ce joyeux bordel qu'est la Terre)
à ce sujet, y'a ça qui est sorti aujourd'hui : https://www.youtube.com/watch?v=DD74nytFluo
et merci pour ton intérêt
wink

Dernière édition de: Pedro Menezio (20-05-2020 22:48:05)

Penny lane · 23-05-2020 11:36:01

Petite synchronicité ou phénomène divinatoire, je ne sais pas trop mais puisque Zoub' a posté un indice sur Ayrton Senna dans la QDJ ça me revient en mémoire: peu après la mort du pilote Roland Ratzenberger lors des essais du grand prix de San Marin en 94, j'ai eu la prémonition de la mort de Senna et en ai longuement parlé à mon entourage, j'adorais ce pilote (bien que pas du tout passionné de F1) et j'étais plutôt mal à l'aise toute la journée du dimanche.
Et bim, Senna décède en course et le soir même, j'ai eu le plus grave accident de voiture de ma vie (ce n'est pas moi qui conduisait).
Drôle de week-end...

romrom · 23-05-2020 15:54:44

@Pedro, j'ai écouté Marc Auburn pendant 12 minutes et j'ai arrêté.

Je n'en démords pas, le langage est limité. Quand il dit "je sors de mon corps", je ne peux le percevoir que comme une métaphore. Rien n'est vraiment sorti de son corps. Il laisse juste son cerveau s'activer librement, plus ou moins comme dans un rêve. Le problème est que lui croit vraiment que son expérience correspond à quelque chose de physique. D'ailleurs il n'est pas avare de concepts tels que "énergie", "fréquence", etc... alors que clairement il ne maîtrise pas ces concepts physiques. Comme je l'ai dit plus haut, c'est juste un technique pour se donner un semblant de crédibilité.
Et au final, s'il nous raconte des histoires sympas sur ses rencontres dans d'autres plans, il nous fait juste une resucée de christianisme avec de la pseudo-physique. "La vie telle que nous la connaissons n'est pas la plus réelle", "détachons nous de la vie matérielle", "libérons-nous pour un monde fait d'amour", "qui a de la haine n'ira pas au paradis"... Bref, je passe.

Pedro Menezio · 23-05-2020 16:00:18

ben c'est comme tu veux hein
t'es sûr qu'il parle de paradis, j'ai un GROS doute ?
j'ajoute que dans ce milieu comme dans tous, si tu racontes ou fais n'importe quoi, tu te grilles mais grave, et ça se sait très vite. So, what ?

Edit : le père de Stéphane Allix meurt. Ce dernier met dans son cercueil trois objets. Il est le seul à les connaître. Il va plus tard, le deuil passé, voir un médium inconnu. Il lui demande quels sont les objets enfermés dans le cercueil de son père. Le médium les lui indique.
Bref, je passe.

Dernière édition de: Pedro Menezio (23-05-2020 16:45:54)

Kelenner · 23-05-2020 17:20:08

Pedro Menezio a écrit:

Edit : le père de Stéphane Allix meurt. Ce dernier met dans son cercueil trois objets. Il est le seul à les connaître. Il va plus tard, le deuil passé, voir un médium inconnu. Il lui demande quels sont les objets enfermés dans le cercueil de son père. Le médium les lui indique.
Bref, je passe.

Selon quel protocole, avec quelles preuves, quels témoins ? N'importe qui peut toujours raconter n'importe quoi, ce qui compte c'est d'être capable de prouver ce qu'on avance. Pendant des décennies l'université de Nice a proposé un prix de plusieurs centaines de milliers de francs (à l'époque) à toute personne capable de démontrer un talent "surnaturel" selon un protocole défini en accord avec es deux parties. Plusieurs dizaines de personnes ont essayé et elles ont toutes échouées -au moins on peut saluer leur courage. Tu te doutes bien que si un de ces pseudos-"médiums" avait un tel don, il se serait empressé d'empocher la mise et la gloire par-dessus le marché.

Pedro Menezio · 23-05-2020 17:46:42

Merci Kelenner

ah, la preuve... et la bonne foi, la confiance, le feeling, non, jamais ? votre meuf vous dit qu'elle vous aime, il vous faut des preuves ? par A+B multiplié par 69 ?
roll

Patricia Darré, journaliste à Radio-France, une illuminée menteuse qui veut se faire du fric j'imagine (elle n'est même pas croyante !)

https://www.inrees.com/articles/Patrici … des-morts/
chez Hondelatte sur Europe

https://www.youtube.com/watch?v=k7RYvXbmAVE

un de mes meilleurs potes est médium et pilote de ligne, j'en ai déjà parlé car c'est un gage de santé mentale, il reçoit vraiment des informations venues "d'ailleurs" (je peux en témoigner, il m'a sorti des choses étonnantes sur moi après un soin à distance), souvent les gens qui viennent le voir (il fait ça bénévolement alors que c'est épuisant) fondent en larmes ou sont choquées. "Comment pouvez-vous savoir ça ? - cela ne vient pas de moi, je capte, c'est tout."

HS : vu qu'on reproche toujours aux autres ce qu'on n'a pas réussi à régler avec soi-même, ça doit être mignon, chez certains...

Kelenner · 23-05-2020 18:00:13

Pourtant, ce serait très facile de démontrer qu'on possède un don de ce genre. Il suffirait de réaliser ce type d'expérience dans un contexte incontestable, sous contrôle d'huissiers et de témoins objectifs, on met trois objets dans une boîte et le prétendu "médium" est capable de les deviner ou pas. Ca prendrait environ 10 secondes, et on serait fixé pour de bon.

Pourquoi aucune expérience de ce genre n'a-t-elle jamais abouti à un résultat positif ?

Pagistralement Votre · 23-05-2020 18:08:26

parce que peut être justement ce n'est pas forcément rationnalisable (pas sûr que ce mot existe!) comme "n'importe quelle" expérience
j'ai rêve une fois que je tranchais la tête de Jules César (enfin son buste), pas besoin d'huissier pour m'apporter la preuve

Dernière édition de: Pagistralement Votre (23-05-2020 18:09:28)

Kelenner · 23-05-2020 18:11:20

Bah si, ça l'est. Pas de rapport avec un rêve, on parle de gens qui prétendent avoir un "talent" très concret, c'est parfaitement objectivable. Jamais personne n'a réussi à en faire la démonstration. C'est un simple constat.

Pedro Menezio · 23-05-2020 18:12:59

non, ça c'est du mentalisme...
le médium communique avec les entités de l'au-delà, et il y a des choses qu'elles ne peuvent pas se permettre, mon pote m'a dit que parfois il entend 'stop", il m'a dit qu'il y avait une hiérarchie et que les communications sont "contrôlées"
par contre va voir les travaux de Sylvie Dethiollaz (docteur en chimie biomoléculaire) sur la conscience, avec Nicolas Fraisse et ses sorties hors du corps (il ad'autres dons) chez Noêsis à Genève
tous deux présents ici lors d'une conf' animée par l'excellent Jocelyn Morrison, journaliste lui aussi, spécialiste des peuples primitifs ou peuples "racines", il lance une revue, Natives, pour le lancement de laquelle j'ai donné mon petit denier du culte...
http://www.revue-natives.com/
merci pour ton intérêt Kelenner, mate un peu la conf' c'est vraiment chouette et Nicolas Fraisse est un type hors du commun qui subit plus ses capacités qu'autre chose : https://www.youtube.com/watch?v=4kJ087Eym4Q

hello PV !

Dernière édition de: Pedro Menezio (23-05-2020 18:14:18)

romrom · 23-05-2020 18:32:45

Complètement d'accord avec Kelenner. Et c'est bien pour ça que depuis plusieurs messages, je mets en avant le rapport entre "j'ai le ressenti que A" et le fait que A soit réel. Si quelqu'un prétend avoir un pouvoir, il doit pouvoir le démontrer ou apporter certaines preuves, sinon ce pouvoir n'existe pas.* Ma copine peut me démontrer qu'elle m'aime, on a d'ailleurs un terme pour ça: "une preuve d'amour".

Pendant ce temps, Pedro, tu continues avec des arguments d'autorité: telle personne "docteur en biologie moléculaire", tel autre... et don on devrait les croire sur parole. Non, non, non, ça ne marche pas ainsi. Et surtout, tu personnalises, lorsque nous parlons d'idées.

Et pour être clair, je ne suis pas contre une forme de mysticisme personnel, mais prétendre, voire essayer de convaincre, que ces choses existent vraiment et se faire du fric là-dessus (ce qui est très proche de ce que font les Églises), je trouve ça de mauvais goût et probablement délétère en général.

* En physique, si tu me parles d'une particule qui n'intéragit ni de façon électromagnétique, ni gravitationelle, ni au travers de l'interaction forte ou faible, alors cette particule n'existe pas. Car la détecter est impossible et donc l'hypothèse de son existence serait une surcharge au modèle standard de la physique des particules. Tu peux toujours dire qu'elle existe, mais ça ne sert à rien et ce n'est aucunement vérifiable.

Dernière édition de: romrom (23-05-2020 18:37:54)

Penny lane · 23-05-2020 18:53:42

Des preuves, des preuves, toujours des preuves...
Ce "monde" ne fonctionne pas de cette façon là, il faut bien le comprendre.
Allix est un mec intègre et a soif de vérité dans ces domaines là.
Il est rodé aux pièges du mentalisme puisque le fils de sa compagne (Natacha Calestrémé) est mentaliste lui même, il s'est donc bien gardé de révéler à qui que ce soit la nature des objets qu'il avait placé et n'a bien sûr rien laissé transparaître devant le médium.
Il raconte son expérience, lui il sait, libre à chacun d'en penser ce qu'il veut.
Il y a des choses qui ne s'expliquent pas.

Pedro Menezio · 23-05-2020 19:09:24

romrom a écrit:

Complètement d'accord avec Kelenner. Et c'est bien pour ça que depuis plusieurs messages, je mets en avant le rapport entre "j'ai le ressenti que A" et le fait que A soit réel. Si quelqu'un prétend avoir un pouvoir, il doit pouvoir le démontrer ou apporter certaines preuves, sinon ce pouvoir n'existe pas.* Ma copine peut me démontrer qu'elle m'aime, on a d'ailleurs un terme pour ça: "une preuve d'amour".
Pendant ce temps, Pedro, tu continues avec des arguments d'autorité: telle personne "docteur en biologie moléculaire", tel autre... et don on devrait les croire sur parole. Non, non, non, ça ne marche pas ainsi. Et surtout, tu personnalises, lorsque nous parlons d'idées.

non non pas d'accord du tout
écoute-la, déjà

Dernière édition de: Pedro Menezio (23-05-2020 19:37:48)

Kelenner · 23-05-2020 20:00:46

romrom a écrit:

Et pour être clair, je ne suis pas contre une forme de mysticisme personnel, mais prétendre, voire essayer de convaincre, que ces choses existent vraiment et se faire du fric là-dessus (ce qui est très proche de ce que font les Églises), je trouve ça de mauvais goût et probablement délétère en général.

C'est à peu près là où je veux en venir. Que des gens croient à ces fables, même si de mon point de vue ce ne sont que des attrape-gogos grossiers, soit, c'est comme pour les religions, certains ont sans doute besoin de cela comme stimulant émotionnel, alors why not. Mais que l'on insulte pas mon intelligence en prétendant que toutes ces balivernes "existent" de manière concrète, en s'affranchissant de toute méthode scientifique et de tout besoin de démontrer ce que l'on avance -la base de tout échange sérieux. Dans ce milieu que je ne connais pas et qui ne m'intéresse pas davantage, il y a probablement un partage à peu près équitable entre illuminés sincères (et scientifiquement parfaitement incultes, ça c'est une constante) et charlatans manipulateurs, mais ce qui est certain c'est qu'il n'y a aucune "vérité" là-dedans.

Penny lane · 23-05-2020 21:56:25

Vous vous trompez lourdement sur les différentes réalités existantes mais, soit, chacun son avis.
Moi personnellement, je n'en fais pas une obsession, ça n'a aucune répercussion sur ma santé mentale ou financière par contre ça m'ouvre énormément spirituellement et contre toute attente ça aiguise mon esprit critique !
Ça manque sans doute de preuves scientifiques mais je peux tout aussi bien retourner vos arguments en disant que ça viendra sans doute, beaucoup y travaillent en tout cas.
Ce ne sera sans doute pas la science "classique" et dogmatique qui ouvrira la brèche, je pense à la limite que l'évidence viendra d'elle même et bouleversera bien des croyances dans lesquelles nous sommes enkystés depuis trop longtemps.

Pedro Menezio · 24-05-2020 01:53:17

Kelenner a écrit:

C'est à peu près là où je veux en venir. Que des gens croient à ces fables, même si de mon point de vue ce ne sont que des attrape-gogos grossiers, soit, c'est comme pour les religions, certains ont sans doute besoin de cela comme stimulant émotionnel, alors why not. Mais que l'on insulte pas mon intelligence en prétendant que toutes ces balivernes "existent" de manière concrète, en s'affranchissant de toute méthode scientifique et de tout besoin de démontrer ce que l'on avance -la base de tout échange sérieux. Dans ce milieu que je ne connais pas et qui ne m'intéresse pas davantage, il y a probablement un partage à peu près équitable entre illuminés sincères (et scientifiquement parfaitement incultes, ça c'est une constante) et charlatans manipulateurs, mais ce qui est certain c'est qu'il n'y a aucune "vérité" là-dedans.

"attrape-gogos", "grossiers" "charlatans", "balivernes", "incultes" : je connais quelques-uns de ces gens devant lesquels tu ne tiendrais pas ces propos deux minutes avant qu'ils ne démontent ta structure mentale, fassent émerger tes blocages conscients ou non, te sortent des trucs sur toi tellement profonds que t'en aurais des nausées, et enfin ne te mettent profondément le nez dans ton pipi, sans insulte de leur part car eux n'en ont pas besoin, ça se ferait en douceur et avec le sourire et là t'aurais vraiment l'air con et tu serais heureux que ça se passe sans témoin

Frère Tuck · 24-05-2020 08:11:03

@ Kelenner merci de ne pas insulter non plus ceux qui ont la religion dans leur vie. Ce petit regard condescendant qui juge celui qui " croit" comme ayant un problème psychologique ou au mieux comme tu le dis ayant besoin de stimulants émotionnels dessert tes propos que je partage par ailleurs.
Cette opposition science religion est ridicule, c est mon avis.
Sinon je suis d accord avec toi sur le charlatanisme mais comme le dit Pedro ça doit être mes peurs et mes blocages.
De toute façon ici et dans le topic sur la politique il y a plutôt intérêt à être d accord avec Pedro sous peine de subir ses foudres roll

Dernière édition de: Frère Tuck (24-05-2020 08:15:28)

Pedro Menezio · 24-05-2020 08:50:21

Pedro Menezio a écrit:

L'Univers est une information, une conscience, un esprit qui descend dans des dimensions de plus en plus denses ou matérielles pour s'incarner et expérimenter la dualité de toute chose ici-bas dans le règne minéral, végétal, animal, humain
tout est relié et ne fait qu'Un, ce qui fait que quand tu blesses un quelconque être vivant tu te fais du mal à toi-même
le temps est une illusion valable uniquement ici-bas
chaque être vivant possède un esprit, une âme, un Soi supérieur qui guide toutes ses existences, récupère les informations et recommence
le but : faire avancer par la conscience tout l'ensemble
les Cathares appelaient ici-bas la "Terre d'oubli", puisqu'on y oublie que nous sommes immortels et d'essence divine
c'est cette poussière d'étoile que les méditations et les états modifiés de conscience (des millions de témoignages, la Kundalini, les EMI, les sorties hors du corps, voir le cas de Nicolas Fraisse qui fait l'objet depuis des années d'études super rigoureuses) permettent de mettre à jour et d'utiliser à des fins d'enseignement et de thérapie
des scientifiques matérialistes se heurtent aux limites des possibilités cérébrales et n'ont jamais prouvé que la conscience émanait du cerveau ou des émotions humaines (même pas Damasio)
l'hermétisme, la Gnose, l'alchimie, la Kabbale, toutes les exégèses cherchent poétiquement et en sollicitant l'intelligence et l'érudition à revenir au Grand Un pendant nos existences terrestres
tout est caché ("occulte", ça fait pas trop secte ou charlatanisme, le mot "occulte" ?) afin qu'on le découvre en s'élevant spirituellement, souvent des choses sont révélées, certains voient et croient, d'autres non, on va pas en faire une maladie
toutes les traditions du monde évoquent ces questions, personnellement ça m'interpelle, comme les millions d'objets d'art ou d'endroits dédiés au divin
le truc intéressant quelques-uns ici c'est de voir en quoi ces synchronicités, expériences d'ordre surnaturel ou inexpliquées si vous voulez, ont un sens dans nos vies ici-bas, ce qu'on en fait, à quoi ça sert, en quoi ça peut nous améliorer dans notre conception et nos actions envers nous-mêmes, les autres et tout ce qui nous entoure
point
le même qu'avant

maintenant si vous pourchassez ici des Papes, des curés sodomites, des rituels humiliants et inutiles, des sectes et des abus en tous genres, c'est votre représentation, votre structure psychique et votre problème, et c'est surtout prendre les gens, qui passent parfois leur vie dans ces domaines, pour des perchés crédules, ce qui est franchement vexant et ne mène nulle part
ou les praticiens pour des menteurs, ce qui est carrément insultant et fait fi des millions de guérisons par magnétisme
où sont les crédules ?
bon pieux dimanche de contrition mes frères et sœurs

ça fait un mois, ça c'est des idées, non ?
j'ajoute aussi ceci :

sinon, en lien, le fabuleux texte "Mémorial" de Baise Pascal, issu de la révélation du 23 novembre 1654, qu'il cousit et recousit dans ses vestes toute sa vie et qui comprend :

"Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac, Dieu de Jacob, non des philosophes et des savants..."
love

http://www.penseesdepascal.fr/Hors/Hors1-moderne.php

Pascal, un dangereux illuminé notoire qui a aussi écrit ceci, et qui va bien :

Fragments connexes

Grandeur 6 (Laf. 110, Sel. 142). Nous connaissons la vérité non seulement par la raison mais encore par le cœur. C’est de cette dernière sorte que nous connaissons les premiers principes et c’est en vain que le raisonnement, qui n’y a point de part essaie de les combattre. Les pyrrhoniens, qui n’ont que cela pour objet, y travaillent inutilement. Nous savons que nous ne rêvons point, quelque impuissance où nous soyons de le prouver par raison. Cette impuissance ne conclut autre chose que la faiblesse de notre raison, mais non pas l’incertitude de toutes nos connaissances, comme ils le prétendent.

A P. R. 2 (Laf. 149, Sel. 182). C’est en vain, ô hommes, que vous cherchez dans vous-mêmes les remèdes à vos misères. Toutes vos lumières ne peuvent arriver qu’à connaître que ce n’est point dans vous-même que vous trouverez ni la vérité ni le bien. Les philosophes vous l’ont promis et ils n’ont pu le faire. Ils ne savent ni quel est votre véritable bien, ni quel est (votre véritable état).

@l'auvergnat : je ne demande à personne d'être d'accord avec moi, au contraire c'est bon d'avoir des "adversaires", mais pas n'importe comment. Romrom et Kelenner sont certainement des gars très intelligents, mais il y a un refus de principe à considérer tout cela comme possible, et oui je pense que c'est faire fi du plus bel aspect de l'existence : le rêve, l'émerveillement, la recherche du sens... je ne suis pas baptisé, élevé dans une famille de cocos bouffeurs de curés, j'ai été athée jusqu'à vingt ou vingt-cinq ans, c’est par la réflexion et la recherche, plus quelques feelings, que je suis arrivé à croire en une force supérieurement intelligente (les révélations récentes sur les aliens vont dans ce sens)
personne ici n'a encore répondu sérieusement sur les apparitions, les guérisons, le chamanisme, etc., ce qui selon moi traduit pour le moins une certaine gêne. Et cela met également en doute toutes les expériences VÉCUES par des forumeurs qui ont témoigné ici au début (mais Romrom et Kelenner n'ont pas dû les lire, ils ont vu new-age et parapsychologie et hop)
par contre désolé si vous trouvez mon ton un peu dur, c'est l'écrit qui fait ça, je suis le gars le plus cool de la terre et je considère que dans ce forum à force on finit par devenir une sorte de famille d'amis, quoiqu'on pense en politique, en foot ou ici, donc désolé si je donne cette image sévère ou parfois agressive, je ne le suis pas du tout et surtout je n'en ai pas le droit.
les gars, relisez les témoignages recueillis ici, c'était le but au départ, et c'est marqué dans le pavé plus haut. On connaît tous des gens guéris par magnétisme, parfois de pathologies très sérieuses. Comment cela est-il rationnellement possible ? que peut-nous apporter dans la vie quotidienne d'envisager tous ces aspects ? that is ze question.
allez la bise les gens, restons cool. Je comprends le scepticisme, mais pas qu'on rejette par principe toute intervention de l'invisible.
65' et 71' contre Orléans, Traoré 27 et Mexer 4 le 27/04...
big_smile

Dernière édition de: Pedro Menezio (24-05-2020 09:10:47)

Roudoudou · 24-05-2020 08:51:48

Pagistralement Votre a écrit:

j'ai rêve une fois que je tranchais la tête de Jules César

Je trouve cela absolument fascinant. Je ne l’envoie pas à un ami psychanalyste dans la mesure où il ne connaît absolument pas le contexte, ni moi d’ailleurs. J’avance néanmoins l’hypothèse selon laquelle tu as peut-être beaucoup chanté l’Internationale :
« Il n’est pas de sauveurs suprêmes, ni Dieu, ni César, ni tribun ».:)

Pedro Menezio · 24-05-2020 09:21:01

smile
le rêve, ça c'est un sujet. Que se passe-t-il la nuit, qu'est-ce qui nous emmène là où nous allons ? La prémonition, l'intuition, la télépathie, kézaco ? Et la perte de repères due à l'abandon dans nos sociétés des parcours et rites d'initiation, c'en est un aussi... et la Kundalini, l'ésotérisme, les bâtisseurs, l'archéologie, la cosmologie, le symbolisme...bref, plein de trucs bandants sur lesquels on peut réfléchir peinard. Et ceux qui ont le courage de mater les liens, merci de vos retours...
Morrison, Dethiollaz, Leterrier, Guillemant, Chambon, Allix, Lopvet, sont des gens cultivés et rationnels que leur réflexion et leur recherche ont amenés là où ils en sont aujourd'hui, ça mérite pour le moins une once de considération.
on y croit, ou pas, à leurs conceptions, mais après en avoir pris connaissance, pas avant. Enfin, c'est mon avis, et je le partage.
smile
edit : tiens, pour ensoleiller notre dimanche, un petit crop circle, l'un des plus complexes jamais relevés au Royaume-Uni :

regardez cet entretien avec Nicolas Fraisse et faites-vous votre idée, mais en le respectant, il le mérite. https://www.youtube.com/watch?v=npbrm1n5aZQ

Dernière édition de: Pedro Menezio (24-05-2020 10:34:44)

Roudoudou · 24-05-2020 11:03:31

Je

Roudoudou a écrit:

Pagistralement Votre a écrit:
j'ai rêve une fois que je tranchais la tête de Jules César
Je trouve cela absolument fascinant. Je ne l’envoie pas à un ami psychanalyste dans la mesure où il ne connaît absolument pas le contexte, ni moi d’ailleurs. J’avance néanmoins l’hypothèse selon laquelle tu as peut-être beaucoup chanté l’Internationale :
« Il n’est pas de sauveurs suprêmes, ni Dieu, ni César, ni tribun ».:)

.

Bon sang ! C’était tellement évident que je ne l’avais pas vu. Parfaitement freudien. Complexe d’Œdipe. Tu quoque fili: tel Brutus, Pagistralement tue César, son père.

Yoyoceltik Ier · 24-05-2020 11:07:35

Pedro Menezio a écrit:

edit : tiens, pour ensoleiller notre dimanche, un petit crop circle, l'un des plus complexes jamais relevés au Royaume-Uni : https://secure.i.telegraph.co.uk/multim … 79706c.jpg

Ils ont toujours eu de bons jardiniers aux Royaume-Uni !

Pedro Menezio · 24-05-2020 11:14:05

Wimbledon for ever !

Kelenner · 24-05-2020 11:17:57

l'auvergnat a écrit:

@ Kelenner merci de ne pas insulter non plus ceux qui ont la religion dans leur vie. Ce petit regard condescendant qui juge celui qui " croit" comme ayant un problème psychologique ou au mieux comme tu le dis ayant besoin de stimulants émotionnels dessert tes propos que je partage par ailleurs.
Cette opposition science religion est ridicule, c est mon avis.
Sinon je suis d accord avec toi sur le charlatanisme mais comme le dit Pedro ça doit être mes peurs et mes blocages.
De toute façon ici et dans le topic sur la politique il y a plutôt intérêt à être d accord avec Pedro sous peine de subir ses foudres

C'est mon opinion, que je suis libre de faire savoir. Quand tu vois l'état dans lequel se mettent certains quand on remet en cause leurs dogmes... je pense que ça donne à réfléchir. Selon moi, plus que les questions de vie après la mort, ce qui stimule fondamentalement toutes ces croyances absurdes c'est l'incapacité de l'être humain à accepter le fait que sa vie n'est rien de plus qu'un hasard biologique, et qu'elle ne sert aucun but précis, aucun "dessein" surnaturel. Pour certains, c'est visiblement impossible à concevoir et à accepter sereinement, d'où la prolifération de ces mystifications plus ou moins grossières.

Sinon, je n'oppose pas science et religion, en revanche je n'accepte pas qu'on les mette sur le même plan. Quand je lis ici même des énormités, qui sous couvert d'un charabia pseudo-scientifique consternant et ne reposant sur rien, essaye de nous "démontrer" l'existence des médiums, des extra-terrestres, de la vie après la mort et autres fariboles, je ne peux pas laisser passer. Si on croit à ces trucs, il faut accepter le fait qu'elles ne reposent sur rien de scientifique. Chacun est libre, mais pas de nous prendre pour des cons.

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