STEPHAN Julien

bretagne sud · 15-02-2021 17:02:26

Nzonzi est un joueur sans caractère, n'est pas un leader. Est il considérer comme un joueur moyen ? Terrier , joueur sans personnalité, faisait pourtant quasi l'unanimité ici... arretons l'hypocrisie. C'est dur qur je payerais cher pour avoir des Andre ou des Raphinha dans l'equipe... on voit l'importance de ces joueurs dans une equipe... concernant Grenier, il avait un bon de sortie. Une fois le mercato terminé ( très tard cette saison ) il a été logiquement réintégré. Et puis combien ici en voulait plus...

Dernière édition de: bretagne sud (15-02-2021 17:17:47)

Clowny · 16-02-2021 00:17:39

A revoir sa conférence de presse où il dit qu'il y a "toujours la flamme et la combativité", il semble à la fois dans le déni dans le discours et désemparé dans l'attitude. C'est un peu inquiétant

froodge · 16-02-2021 00:43:34

Au point où on en est, écoutons ce qui a changé chez les autres... Corchia (à propos de Kombouaré) :

«Il nous a bougés, il nous est rentré dedans et ça nous a fait du bien parce qu'il a apporté cette combativité sur le terrain et cette discipline. On l'a vu sur le début de match contre Angers, on est tout de suite rentré dedans»

Eidle · 16-02-2021 01:00:05

Stéphan se veut bien plus pédagogique je pense. Il n'est pas gueulard pour gueuler. C'est peut être bien dommage pour bouger notre groupe amorphe.
Franchement Kombouaré est un entraineur (tout comme Antonetti que l'on a eu) que j'aurai bien aimé avoir si Stéphan avait du sauter. Posé mais avec un caractère. Rien qu'avec sa conférence de prise de poste à Nantes c'est clairement le type d'entraineur qui peut envoyer chier et recadrer un jeune ou joueur qui s'y croit ou n'en branle pas une.

Dernière édition de: Eidle (16-02-2021 01:00:51)

bretagne sud · 16-02-2021 01:41:24

Ce genre de rentré dedans ça marche sur le court terme. On a vu les résultats de kombouare à Guingamp et Toulouse. Ou d'un autre geulard comme Dupraz. Vous vous trompez lourdement en pensant que Stephan n'a pas de poigne. Et c'est pas simplement en geulant comme un perdu qu'on le démontre . Non le problème est ailleurs, d'ordre purement sportif à mon sens où les solutions ne sont pas légions pour insuffler une nouvelle dynamique.

ErWaNn · 16-02-2021 09:13:06

Exactement, on a déjà vu où cela menait. C'est bien pour des équipes en difficulté qui jouent le maintien mais pour les autres, j'ai de gros doutes.

Confiance dans le coach qui va trouver la solution.

Georges LECH · 16-02-2021 09:38:29

Vous oubliez tous que Kombouare était en tête de L1 avec le PSG avant de se faire virer car nom insuffisamment ronflant.

Clowny · 16-02-2021 10:34:11

bretagne sud a écrit:

Ce genre de rentré dedans ça marche sur le court terme. On a vu les résultats de kombouare à Guingamp et Toulouse. Ou d'un autre geulard comme Dupraz. Vous vous trompez lourdement en pensant que Stephan n'a pas de poigne. Et c'est pas simplement en geulant comme un perdu qu'on le démontre . Non le problème est ailleurs, d'ordre purement sportif à mon sens où les solutions ne sont pas légions pour insuffler une nouvelle dynamique.

D'accord avec ça, d'autant que Kombouaré suit pas une très belle pente depuis de nombreuses années, Dupraz j'arrête de regarder nos matches s'il est nommé entraîneur et qu'on s'en sortira d'abord et avant tout par le jeu. Mais il n'empêche que la combativité c'est important et j'espère que Stéphan retrouvera de la lucidité dans le domaine

polo2bzh · 16-02-2021 10:36:49

Stephan reste un jeune entraîneur, avec des méthodes différentes. Il n'est pas là depuis si longtemps que ça, et en plus sur cette courte période il a connu 1 changement de direction et une crise Covid. Bref, c'est pas forcément la situation la plus stable ni la plus propice. Et pourtant, il a déjà obtenu 1 CdF et 1 qualif en CL.

Moi je crois que le SRFC de Stéphan sur-performe depuis plus d'un an. Et que maintenant l'équipe retrouve peu à peu sa vraie place. Comme tous les cycles, il y a des bonnes périodes et des moins bonnes. Franchement, pour une "moins bonne", c'est pas si mal ! L'équipe maîtrise son football. Il manque ce truc typique chez nous de l'agressivité + réussite. Mais ça peut revenir. Je ne vois pas l'intérêt de changer d'entraîneur parce que la période est moins bonne si c'est pour le regretter longtemps après. Surtout qu'il est suffisamment futé pour travailler sur les défauts de son équipe (et les siens).

Reds of Roazhon · 16-02-2021 11:09:02

C'est peut-être un entraineur différent effectivement, mais en quoi? Il est très bon en communication, mais ensuite sur le terrain au quotidien, c'est quoi sa vision du foot, son modèle car il en a forcément un?
À mon avis, il s'inspire de Guardiola ou même Laurent Blanc, sauf que le problème est qu'il n'a pas l'effectif pour, et cet effectif il a voulu le construire lui-même.
Oui il y a l'épisode Raphinia qui contribue à désêquilibrer l'effectif, mais vu tout les pouvoirs qu'il a au club, pour moi il a donné son aval à ce départ, d'autant que si clause il y avait eu dans son contrat pour rejoindre l'Angleterre, alors le staff aurait communiqué dessus pour se dédouaner.
Quand bien même il serait resté, on aurait eu donc seulement 2 ailiers digne de ce nom avec Doku. On conviendra facilement ici que ça aurait été encore insuffisant entre le calendrier, le covid et les blessures.
Donc c'est quoi sa vision et son modèle du foot sans ailiers? J'ai beau chercher je ne vois pas.

Raclur · 16-02-2021 11:12:04

L’équipe semble quand même sacrément touchée mentalement... (normal vu les prestations me direz vous).

Le doute s’est insinué d’où un manque de spontanéité en attaque, une fébrilité défensive, et un déchet technique inhabituel même sur les passes les plus simples. A trop vouloir s’appliquer, désormais on rate tout!!

Pour moi le problème est donc avant tout mental et le gros problème c’est que ça fait un moment que ça dure (en fait depuis fin septembre si l’on excepte le mois de décembre ou on a gagné mais avec des prestations peu convaincantes en réalité contre Metz, Nice ou encore Marseille jusqu’à l’expulsion).

Parce que je veux bien croire que nos joueurs sont moins bons que ce qu’on pensait,mais quand PERSONNE n’est au niveau comme actuellement (et autant je veux bien admettre que nos recrues sont peut être moins fortes qu’attendu, autant on sait aussi que des mecs comme Cama, traore maouassa Bourigeaud sont capables de bien mieux puisqu’ils l’ont déjà montré) c’est bien que c’est dans la tête que ça se passe...

Et là je me demande bien quels leviers il reste a stephan pour relancer une machine défaillante depuis autant de temps, et pour être franc je suis plutôt dubitatif... on va jouer à Montpellier, Lyon et peut être Marseille si le match est enfin programmé et recevoir Nice... gros gros danger dans les semaines qui viennent!!!!

sindbadboy · 16-02-2021 12:52:10

Un truc m'échappe. Beaucoup répète en boucle que l'on a pas d'attaque, mais pouvoir aligner Terrier, Doku et Guirassy dans son équipe, c'est tout de même pas mal sur le papier, non ? Le problème c'est qu'ils ne sont jamais en position d'être dangereux parce que le ballon n'arrive pas assez vite devant. Lille fait complètement l'inverse de nous, et ça fonctionne très bien.
Limite, on reculerait et on mettrait nos trois attaquants collés à la ligne défensive adverse, on aurait juste à balancer devant, comme toutes les équipes qui marquent des points contre nous.

Clowny · 16-02-2021 14:00:47

En tous cas, on a vu ce que ça a donné, face aux moyens attaquants de Saint-Etienne, si on s'enferre dans cette idée de possession stérile face à Delort-Laborde-Wahi, ça risque d'être une boucherie.

polo2bzh · 16-02-2021 14:49:50

Reds of Roazhon a écrit:

C'est peut-être un entraineur différent effectivement, mais en quoi? Il est très bon en communication, mais ensuite sur le terrain au quotidien, c'est quoi sa vision du foot, son modèle car il en a forcément un?
(...)

Quand je parle de méthodes différentes, je parle de la manière dont il conçoit le management d'une équipe de foot. Il est très avant-gardiste dans sa façon de faire : il fait participer les joueurs à l'analyse vidéo, il les associe parfois à l'élaboration des plannings d'entraînement pour ajuster avec eux charge de travail / besoins, il recueille leurs avis pour les séances en spécifique, etc.
Ce type de management participatif nécessite un minimum de réflexion et d'investissement des joueurs. Est-ce que c'est pertinent dans le foot ? On voit bien qu'à Rennes le QI moyen de l'équipe semble plus élevé que pas mal d'autres équipes (il suffit d'écouter les joueurs face caméra pour s'en rendre compte). A contrario, il ne faudrait pas qu'en contre-partie l'esprit de conquête soit remisé au fond du vestiaire...
Bref, il y a une façon de faire propre à Stéphan qui s'appuie sur quelque chose de très participatif (indépendamment des schémas de jeu travaillés).

Reds of Roazhon · 16-02-2021 15:39:27

Ah ouai, différent en effet.
Ça fait un peu trop copain pour moi, sa méthode pourquoi pas mais avec ses adjoints, préparateurs physiques et médecins du club. Comme tu l'énonces j'ai en effet l'impression qu'il chapote tout ça directement et de très près.
Il devrait, toujours à mon sens, prendre de la hauteur et rendre sa parole plus "rare", afin de gagner en charisme auprès de ses joueurs.
Là ça me donne l'impression qu'il parle toujours à ses joueurs, et je me dis que quelque part, les joueurs ne font peut-être plus le distingo entre l'écoute qu'il peut avoir à leur sujet, et ce que lui attende d'eux.
Après j'ai peut-être tout faux n'étant pas dans le staff, peut-être en connais-tu plus?

lebreton31 · 16-02-2021 17:38:35

Je pense que c'est du caractère qu'il manque à cette équipe ! Des joueurs qui sont capable de remobiliser les co-équipiers. C'était une des choses où le public pouvait aider avant le Covid, vu les nombreux retournements de situations que nous avons fait.
Ensuite oui, on est peut être trop prévisible, les équipes adverses n'ont pas peur de nous laisser le ballon, car on est stérile avec. Il faudrait qu'on combine un peu plus. On pâtit aussi beaucoup de la méforme de nos latéraux, là où l'année dernière on était pas loin d'avoir la meilleure paire, cette année c'est je trouve plus compliqué avec Traoré et Maouassa.

Galette saucisse · 16-02-2021 18:56:55

polo2bzh a écrit:

il fait participer les joueurs à l'analyse vidéo, il les associe parfois à l'élaboration des plannings d'entraînement pour ajuster avec eux charge de travail / besoins, il recueille leurs avis pour les séances en spécifique, etc.
Ce type de management participatif .

je tombe des nues O_O

Si c'est vraiment la réalité, je comprends mieux nos problèmes.....la très grande majorité des joueurs pros ont eu un parcours via un centre de formation où ils étaient encadrés, guidés, accompagnés : c'est comme pour les études supérieurs, tu as ceux qui ont besoin d'un cadre qui vont en BTS, DUT et ceux plus autonomes qui vont à la fac. Ce management participatif est une faiblesse : les joueurs ont besoin d'un leader, d'un provider.

Si c'est avéré, et que Stéphan persiste dans cette approche, pour le coup, je rejoint ceux qui appelent à son départ.

Je sais pas si c'était l'un des sujets de discorde mais je pourrais comprendre que ce genre de management n'ai pas plu à Létang à l'époque. Dans un club amateur OK mais pas au Stade Rennais. Tout du moins si on veut avoir un minimum d'ambition.

J'imagine bien Stéphan s'entêter dans cette approche et faire une carrière à la Gourcuff père : c'est bien d'avoir des convictions mais il faut revenir à la réalité à un moment donné. Il y a des dénominateurs communs aux grands club d'Europe et si on veut un jour entrer dans ce club très fermé, il faut prendre exemple et suivre leurs traces.

Pagistralement Votre · 16-02-2021 19:08:29

on a tous besoin d'un provider dans sa vie
(désolé fais comme ci je n'avais rien écrit, je trouve ça marrant, je n'ai aucune idée de ce que c'est, ces anglicismes techno-capitalo-libéraux ont le don de me mettre en joie)

Dernière édition de: Pagistralement Votre (16-02-2021 19:09:33)

Roudoudou · 16-02-2021 19:20:27

Je ne vois pas très bien le sens donné ici à provider. Pour moi c'est un fournisseur ou un prestataire. Il arrive que des mots anglais soient détournés de leur sens originel pour faire branché en français. Provider a peut-être ainsi un autre sens qui m'échappe totalement. Si quelqu'un sait...

poisson sacha · 16-02-2021 19:26:59

Galette saucisse a écrit:

polo2bzh a écrit:
il fait participer les joueurs à l'analyse vidéo, il les associe parfois à l'élaboration des plannings d'entraînement pour ajuster avec eux charge de travail / besoins, il recueille leurs avis pour les séances en spécifique, etc.
Ce type de management participatif .
je tombe des nues O_O
Si c'est vraiment la réalité, je comprends mieux nos problèmes.....la très grande majorité des joueurs pros ont eu un parcours via un centre de formation où ils étaient encadrés, guidés, accompagnés : c'est comme pour les études supérieurs, tu as ceux qui ont besoin d'un cadre qui vont en BTS, DUT et ceux plus autonomes qui vont à la fac. Ce management participatif est une faiblesse : les joueurs ont besoin d'un leader, d'un provider.
Si c'est avéré, et que Stéphan persiste dans cette approche, pour le coup, je rejoint ceux qui appelent à son départ.
Je sais pas si c'était l'un des sujets de discorde mais je pourrais comprendre que ce genre de management n'ai pas plu à Létang à l'époque. Dans un club amateur OK mais pas au Stade Rennais. Tout du moins si on veut avoir un minimum d'ambition.
J'imagine bien Stéphan s'entêter dans cette approche et faire une carrière à la Gourcuff père : c'est bien d'avoir des convictions mais il faut revenir à la réalité à un moment donné. Il y a des dénominateurs communs aux grands club d'Europe et si on veut un jour entrer dans ce club très fermé, il faut prendre exemple et suivre leurs traces.

Moi je trouve ça au contraire très bien de responsabiliser les joueurs en les concernant des les entraînements par le projet ! Putain la grosse majorité sont adultes et n'ont peut-être pas besoin d'un chef militaire napoléonien pour se donner à fond .... après cest sur qu'il faut recruter en conséquence et faire appel à des joueurs matures et responsables ....

Et puis cette méthode a jusqu'à présent porté ses fruits je crois ! Un titre et une 3ème place ! Cest pas si dégueu quand même

ptitbagz · 16-02-2021 19:50:51

Les choses ne sont pas aussi binaires : Mourinho et Guardiola ont des managements très directifs quand des mecs comme Ancelotti ou Zidane sont très à l'écoute des joueurs. Et les deuxièmes n'ont pas un palmarès moins fourni que les premiers. Les joueurs aussi ont des caractères et des attentes différents. Là où je peux te rejoindre, c'est qu'on n'a pas d'assez de grands joueurs d'expérience capables de prendre leurs responsabilités.

Sinon Stephan s'est fait bien défoncer hier par Riolo qui soutient que qu'il y a une réelle fracture entre Stephan et les joueurs et qu'il a une belle mélonite (et lui sait de quoi il parle :mrgreen:), en citant notamment la gestion Grenier.

Après même si, quoiqu'on pense du personnage, il a souvent de bonne infos, je me demande s'il tient pas ses sources de Menez et Letang dont on connait l'impartialité sur Rennes. Je vais pas prendre on avis comme argent comptant.
Par contre, est ce que Stephan s'est lui aussi vu trop beau après sa réussite fulgurante et les louanges qu'il a reçues ? Ce serait humain car lui aussi est très jeune pour le poste et il a de la personnalité.

Et s'il doit partir pour le bien de l'équipe, eh bien qu'il parte... Mais je ne vais pas tout de suite demander sa tête après ce qu'il a fait. Il reste malgré tout 5e avec un match en retard. La grosse série qui arrive (Montpellier - Lyon - Nice) va être déterminante pour lui. Mais je suis certain qu'il est bosseur et intelligent donc à lui de se remettre en cause et d'inverser la tendance. Je pense qu'il va avoir besoin de Grenier pour amener du caractère et du dégoût de la défaite.

Dernière édition de: ptitbagz (16-02-2021 20:40:27)

bretagne sud · 16-02-2021 20:00:06

poisson sacha a écrit:

Galette saucisse a écrit:
polo2bzh a écrit:
il fait participer les joueurs à l'analyse vidéo, il les associe parfois à l'élaboration des plannings d'entraînement pour ajuster avec eux charge de travail / besoins, il recueille leurs avis pour les séances en spécifique, etc.
Ce type de management participatif .
je tombe des nues O_O
Si c'est vraiment la réalité, je comprends mieux nos problèmes.....la très grande majorité des joueurs pros ont eu un parcours via un centre de formation où ils étaient encadrés, guidés, accompagnés : c'est comme pour les études supérieurs, tu as ceux qui ont besoin d'un cadre qui vont en BTS, DUT et ceux plus autonomes qui vont à la fac. Ce management participatif est une faiblesse : les joueurs ont besoin d'un leader, d'un provider.
Si c'est avéré, et que Stéphan persiste dans cette approche, pour le coup, je rejoint ceux qui appelent à son départ.
Je sais pas si c'était l'un des sujets de discorde mais je pourrais comprendre que ce genre de management n'ai pas plu à Létang à l'époque. Dans un club amateur OK mais pas au Stade Rennais. Tout du moins si on veut avoir un minimum d'ambition.
J'imagine bien Stéphan s'entêter dans cette approche et faire une carrière à la Gourcuff père : c'est bien d'avoir des convictions mais il faut revenir à la réalité à un moment donné. Il y a des dénominateurs communs aux grands club d'Europe et si on veut un jour entrer dans ce club très fermé, il faut prendre exemple et suivre leurs traces.
Moi je trouve ça au contraire très bien de responsabiliser les joueurs en les concernant des les entraînements par le projet ! Putain la grosse majorité sont adultes et n'ont peut-être pas besoin d'un chef militaire napoléonien pour se donner à fond .... après cest sur qu'il faut recruter en conséquence et faire appel à des joueurs matures et responsables ....
Et puis cette méthode a jusqu'à présent porté ses fruits je crois ! Un titre et une 3ème place ! Cest pas si dégueu quand même

Je trouve ça moi aussi très interessant. Croire que c'est a cause de ça cette crise de résultat me laisse pantois...

Christoukoto · 16-02-2021 20:12:34

Il est maintenant certain qu'on va savoir dans le mois qui vient si Stéphan est un entraîneur qui comptera dans les années à venir à Rennes ou ailleurs. Soit il a eu la chance du débutant jusque là avec des planètes alignées, soit il ne va pas savoir gérer cette crise de résultats avec un effectif malgré tout capable de jouer le top 5. C'est dans la difficulté qu'on juge les hommes et les grands coaches! Il est le principal responsable de la situation actuelle car il est le vrai patron du sportif. Holveck gère l'administratif, Maurice gère le recrutement mais rien n'est décidé sans l'aval de Stéphan. Pinault lui a donné toutes les clés du club en virant Letang, il n'aura donc aucune excuse s'il ne réussit pas.

Mostovoi35 · 16-02-2021 20:17:49

Riolo et Menes ne portent pas Rennes dans leur cœur, ça leur arrache la bouche de dire un mot positif quand tout va bien, pas étonnant de les voir se précipiter à nous descendre. Il n'y a aucune analyse dans ce qu'ils disent, juste ragots et mépris.

Stephan apprend son métier tout simplement, 2 ans d'expérience en pro c'est rien, on a aimé sa précocité, ses résultats immédiats, laissons lui le temps d'apprendre, de faire ses armes, d'échouer, de revenir. Enfin si on aime la stabilité ou si on est un affectif, parce que oui sinon on peut faire comme beaucoup d'autres clubs, une saison moins bonne et la porte.
Jusqu'à présent ce n'était pas un problème cette autonomie laissée au groupe, il accompagne ses joueurs, les fais réfléchir c'est plutôt positif je trouve.
Il a montré qu'il était doué pour la préparation de gros matchs, pour accompagner des jeunes joueurs, pour communiquer avec ses joueurs ou l'extérieur c'est déjà pas mal. A lui de devenir un technicien plus consistant et à apprendre à gérer l'égo des joueurs expérimentés/reconnus.

Force est de constater au fil des semaines que notre effectif n'est pas si fort ou cohérent, qu'en ligue 1 beaucoup de clubs ont un effectif presque comparable.
On est 5ème, une jolie place pour une crise à Rennes ! Il y a du monde cette année, un niveau assez homogène. Je crois que les joueurs ne lâcheront pas, on a les armes pour lutter contre notre irrégularité. On s'est sans doute tous, à un moment, vu trop beau.

mort de rire · 16-02-2021 20:57:55

Reds of Roazhon a écrit:

Oui il y a l'épisode Raphinia qui contribue à désêquilibrer l'effectif, mais vu tout les pouvoirs qu'il a au club, pour moi il a donné son aval à ce départ, d'autant que si clause il y avait eu dans son contrat pour rejoindre l'Angleterre, alors le staff aurait communiqué dessus pour se dédouaner.

Tu es sérieux quand tu dis qu'il a donné son aval au départ de Raphinia ?
Et donc le temps qu'il a passé avec lui salin et da Silva en fin de match c était pas pour le retenir mais juste pour lui expliquer que c'est une merde et que c'est pour ça qu'il n en voulait plus ?
Ça ne tient pas ... Le pb je te l accorde c est que ce départ de Raphinia reste bien mystérieux
Si holveck et Maurice avait géré cette vente sans l accord de Stéphan il y aurait eu des étincelles
La clause : le staff aurait communiqué dessus ... sauf si ça cache une grosse magouille de contrat de Letang ( ce qui serait à l origine de son licenciement) avec une illégalité ... Auquel cas tu fermes ta gueule car sinon tu mets le club en danger ...
C'est peut être autre chose .. mais c'est pour moi le plus probable

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