Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

sindbadboy · 11-11-2024 14:48:44

Kastoua35 a écrit:

sindbadboy a écrit:
Mugiwara a écrit:
Il a aussi bien contribué à la d'échéance.
Je pense que depuis 2 ou 3 ans, le club cherche a récupérer l'argent investi les années précédentes. Donc Genesio a compris qu'il n'aurait jamais les moyens de ses ambitions.
Les ventes de nos joueurs lors des 2 dernières saisons (été/hiver) :
157 + 160,5 = 317 M
Les sommes dépensées sur la même période :
76 + 77,3 = 153 M
En 2023, on perd Doku, Tait, Ugochukwu, Traoré, Meling et Majer, remplacés par Blas, Rieder, Matic, Nagida et Le Fée. C'était encore cohérent mais ça n'a pas fonctionné. (17 arrivées/29 départs).
Nos jeunes vendus en 2023 (je ne compte pas les prêts) : Ugochukwu, Diouf, Tchaouna, Junior Kadile.
En 2024, on perd D. Doué, Le Fée, Terrier, Théate, G. Doué, Omari et Bourigeaud, remplacés par Gronbaeck, Kamara, Jota, Ostigard, Hateboer, Faye et Gomez. (19 arrivées/21 départs)
Nos jeunes vendus (je ne compte pas les prêts) : D. Doué, Belocian, Abline, G. Doué, Lambourde.
Il y a probablement une raison qui nous échappe (grand stade, problèmes financiers, désengagement de l'actionnaire), mais l'argent des ventes n'est pas réinvestit dans l'effectif.
Certains ici nous expliquent qu'on n'a pas de coupe d'Europe, et que donc on a un groupe adapté à la situation. C'est stupide. Diminuer en qualité un groupe qui n'a pas réussi à accrocher l'Europe, c'est d'une bêtise insondable. Diminuer en quantité, je comprendrais, mais en qualité...
Après il y a les histoires de coach et de dirigeants, c'est encore une autre histoire. Genesio est-il responsable de ce qui arrive, ou bien a-t-il pris la fuite sachant comment tout ceci finirait a court ou moyen terme ?
Toujours pas d'accord avec ce constat qui voudrait qu'on baisse les dépenses, évidemment si on vend un joueur à plus de 60M on explose notre recette et on ne trouvera pas de remplaçant pour cette valeur. Ce qui va forcément créer un excédent mais n'est pas forcement synonyme d'une volonté d'économiser, ce sont les ventes de Doku et Doué qui induisent en erreur.
2024 => 138,3 / 78,3 / +60M€
2023 => 146,5 / 84,40 / +62,1M€
2022 => 95 / 84 / +11M€
2021 => 49,9 / 81,5 / -31,6M€
2020 => 55,42 / 70,56 / -15,14M€
On dépense toujours environ 80M, nous avons juste augmenté les recettes grâce à Doku et Doué.

Donc, on fait de très grosses plus values, qu'on encaisse, sans ensuite renforcer le groupe, et même en l'affaiblissant, mais tu estimes que tout est normal et qu'on dépense de la même façon. Il y a vraiment beaucoup de personnes à virer, si on t'écoute.

Kastoua35 · 11-11-2024 14:51:42

@petroi, on est un des clubs les plus dépensier de L1, à mon avis il faut comparer les bilans de nos concurrents et ne pas prendre des moyennes globales qui sont faussées par les sommes folles lâchées par certains club.

@sindbadboy, j'ai pas dit qu'on achetait de la même façon, j'ai dit qu'on ne faisait pas d'économie par rapport à d'habitude et que la seule différence c'est qu'on a fait deux très grosses ventes. Je ne suis pas aller plus loin dans les conclusions. Mais on ne va pas remplacer Doué par 3 joueurs à 20M car on a l'argent pour et on ne va pas non plus claquer 60M ou 40M sur un seul joueur, notre masse salariale ne nous le permet pas de toute façon. C'est normal d'avoir des différences dans les totaux, par contre ça veut dire qu'on doit avoir de la marge pour les prochains mercato alors qu'on risque d'avoir du mal à vendre.

Dernière édition de: Kastoua35 (11-11-2024 15:01:49)

Jack35 · 11-11-2024 14:53:37

On dépense beaucoup parce qu'on surpaye, on le fait ensuite payer aux autres lors des ventes (Cama, Ugochukwu, Tel, Doué, Doku, Aguerd, ect ... )

Kastoua35 a écrit:

On dépense toujours environ 80M, nous avons juste augmenté les recettes grâce à Doku et Doué.

Pas que, ok Doku et Doué c'est environ 65 M€ chacun mais on a eu aussi Aguerd et Cama (35 M€), Ugo et Tel (30 M€) avec de grosses marges puisque la plupart était des joueurs issus du CDF.

ritoninho · 11-11-2024 15:00:23

Je crois que c'est l'inverse. On surpaye parce que les autres clubs savent qu'on est assis sur un tas d'or grâce à la vente de nos pépites du centre de formation. Ce phénomène s'est déclenché avec notre capacité à bien vendre nos jeunes. On surpaye parce qu'on vend du lourd et ça avait commencé avec Dembélé, puis Sarr, Camavinga, Doku etc...

Dernière édition de: ritoninho (11-11-2024 15:01:33)

sindbadboy · 11-11-2024 15:04:22

Jack35 a écrit:

On dépense beaucoup parce qu'on surpaye, on le fait ensuite payer aux autres lors des ventes (Cama, Ugochukwu, Tel, Doué, Doku, Aguerd, ect ... )
Kastoua35 a écrit:
On dépense toujours environ 80M, nous avons juste augmenté les recettes grâce à Doku et Doué.
Pas que, ok Doku et Doué c'est environ 65 M€ chacun mais on a eu aussi Aguerd et Cama (35 M€), Ugo et Tel (30 M€) avec de grosses marges puisque la plupart était des joueurs issus du CDF.

Et outre le problème qu'on n'a plus une seule recrue ou joueur du groupe qui puisse amener d'évidence une plus value, il n'y a plus vraiment de joueurs du cdf qui peut faire espérer des jours meilleurs. A moins d'une surprenante éclosion.
On a bien vendu pendant 2 ans et maintenant... Rien.

Jack35 · 11-11-2024 15:06:37

Effectivement et c'est inquiétant.

ritoninho a écrit:

Je crois que c'est l'inverse. On surpaye parce que les autres clubs savent qu'on est assis sur un tas d'or grâce à la vente de nos pépites du centre de formation. Ce phénomène s'est déclenché avec notre capacité à bien vendre nos jeunes. On surpaye parce qu'on vend du lourd et ça avait commencé avec Dembélé, puis Sarr, Camavinga, Doku etc...

Oui bien sûr mais c'est désormais un cycle, on achète cher et on vend cher même si ça risque de ne pas durer, en exemple Gouiri acheté 28 M€, ça m'étonnerait qu'on gagne de l'argent avec lui, ne pas en perdre serait déjà un miracle ...

ptitbagz · 11-11-2024 15:20:22

On n'en sait plus sur les trois adjoints qui accompagneront Sampaoli https://rmcsport.bfmtv.com/football/tra … 10457.html
ça va être une mission coup de poing ! (au propre comme au figuré... clown )

Mugiwara · 11-11-2024 15:34:32

Jack35 a écrit:

Effectivement et c'est inquiétant.
ritoninho a écrit:
Je crois que c'est l'inverse. On surpaye parce que les autres clubs savent qu'on est assis sur un tas d'or grâce à la vente de nos pépites du centre de formation. Ce phénomène s'est déclenché avec notre capacité à bien vendre nos jeunes. On surpaye parce qu'on vend du lourd et ça avait commencé avec Dembélé, puis Sarr, Camavinga, Doku etc...

Oui bien sûr mais c'est désormais un cycle, on achète cher et on vend cher même si ça risque de ne pas durer, en exemple Gouiri acheté 28 M€, ça m'étonnerait qu'on gagne de l'argent avec lui, ne pas en perdre serait déjà un miracle ...

Avec Kalimuendo et dans une moindre mesure Gouiri, dès la première saison, ça se voyait que le rapport prix du transfert/salaire du joueur ne correspondait pas au niveau attendu.
Un exemple qui me vient à l'esprit, Lens avec Wahi, ils l'ont revendu très rapidement pour limiter la casse.
Je comprends bien que ce j'écris va faire hurler pleins de gens.
Mais dans les faits Lens a fait ce qu'il fallait au bon moment.

pronorennois · 11-11-2024 15:45:14

ptitbagz a écrit:

On n'en sait plus sur les trois adjoints qui accompagneront Sampaoli https://rmcsport.bfmtv.com/football/tra … 10457.html
ça va être une mission coup de poing ! (au propre comme au figuré... )

Je dirai même plus, au propre comme à la figure

ptitpiak · hier 13:38:22

Le président sur le site officiel :
"La vision de Jorge et de son staff quant à la structuration d’un groupe est claire et l’ensemble de la direction sportive partage la même analyse sur ce que nous devons mettre en place : goût du travail, exigence dans l’effort, loyauté, respect des hommes et de l’institution."

On peut lire entre les lignes certaines des raisons du limogeage d'Olivier Cloarec et JS à mon avis, le premier ne devait mettre aucune pression sur la gestion sportive qui se dégradait au fil des mois, il semblait subir les évènements.
J'espère qu'Arnaud Pouille sera un président à la fois exigeant comme le pouvait être Olivier Letang mais avec le pragmatisme et le bon management que pratiquait le regretté Nicolas Holveck.

Puchkin · hier 13:48:29

Je pense que tu lis trop entre les lignes, ptipiak, on peut surtout lire le discours habituel pour rappeler a tout le monde que Sampaoli est comme nous, « on est des gentils et on n’aime pas les méchants », et qu’il a des valeurs fortes telles que « venir au travail et essayer de faire de son mieux ».

Sans trop forcer le cynisme, on ne peut pas faire plus creux et langue de bois que ce communiqué, et il ne dit pas grand-chose sur les évènements qui ont précédé ni sur ceux qui vont suivre.

Aymoz · hier 14:41:05

S'il y a bien une raison de sz réjouir de l'arrivée de Sampaoli c'est qu'il a certainement demandé des garanties au mercato hivernal.
Et vu la faiblesse notre groupe, 2 ou 3 bons joueurs ne seront pas de trop.

ritoninho · hier 15:33:37

C'est absurde je sais, juste un doux rêve, mais on pourrait presque imaginer un retour de Bourigeaud pour sauver les meubles. Je ne sais pas comment ça se passe pour lui sur le plan humain là bas. Je suis persuadé en tout cas que ça doit lui faire mal au cœur de voir où nous en sommes et que, peut-être, une idée lui traverse parfois l'esprit.

lauig · hier 18:05:02

Ah parce que ça t'as pas suffi les retours des Gourcuff père et fils, de Stéphan ...

bzhnolimite · hier 18:13:20

Un retour de Bourigeaud si jamais sa devait arriver ne se ferai pas avant 2026 et selon notre situation il ira peut être plus à Lens que chez nous il est parti faut faire sans.

Là il va falloir recruter 3 joueurs et ne pas se tromper 1 gardien, 1 défenseur et 1 attaquant et peut être même 4 car 1 milieu d'un profil différent sera sûrement nécessaire

ritoninho · hier 18:48:03

Non mais si Bourigeaud est sur un plan personnel dans une situation tout aussi compliquée que son ancien club, je me dis que cette conjonction de circonstances pourrait faire naître un intérêt ou plutôt même un besoin réciproque.
En signant un joueur comme lui, on gagnerait du temps au prochain mercato.

C'est une hypothèse farfelue hein, je n'y crois pas une seconde, mais tout le monde serait gagnant. Si tant est que Bourigeaud serait malheureux, humainement parlant, dans son nouveau club.

Dernière édition de: ritoninho (hier 18:49:08)

lauig · hier 19:24:24

Ouais donc tu tires par les cheveux pour plus en avoir et ainsi mieux t'identifier au nouveau coach, ça se comprend mrgreen

Lethal · hier 20:01:08

Aymoz a écrit:

S'il y a bien une raison de sz réjouir de l'arrivée de Sampaoli c'est qu'il a certainement demandé des garanties au mercato hivernal.
Et vu la faiblesse notre groupe, 2 ou 3 bons joueurs ne seront pas de trop.

C'est un euphémisme... Perso je ne jugeais pas le recrutement du club de cette année, ne connaissant pas bien les joueurs... Mais comment un club comme Rennes a pu se tromper aussi allègrement ! Du coup on repart presque à 0 en sortant la carte au mauvais moment... Gardons espoir !

breizh69 · hier 20:02:45

Dans ces cas là si c’était Julien S. le problème
Il faudrait peut être demander à ceux qui sont partis, apparemment à cause de lui, de revenir
Je dis ça je dis rien

ritoninho · hier 20:15:13

lauig a écrit:

Ouais donc tu tires par les cheveux pour plus en avoir et ainsi mieux t'identifier au nouveau coach, ça se comprend

C'est exactement ça !! Farfelu mais d'une logique foutrement implacable 😂

Sinon un peu agacé par A.Pouille au sujet de l'audit dont les résultats seront donnés jeudi, je le trouve maladroit à vouloir le justifier a posteriori en fonction de la nouvelle situation : « Ce sera d’autant plus utile que ça va permettre au nouveau coach et à ses assistants d’avoir une vue assez précise sur l’existant ici au sein du club.»
Pour moi cet audit est à jeter puisqu'il analyse une organisation qui n'existe plus de fait. Et je suis convaincu que Sampaoli ne jure de toute façon que par ses propres ressentis. Il va le lire pour s'endormir peut-être.

Dernière édition de: ritoninho (hier 20:24:02)

missionnaire · hier 23:15:16

J'espère me tromper ...
Mais moi j'ai l'impression que tout est réuni pour que le stade Rennais soit au devant d'un immense échec industriel !!
J'espère vraiment me tromper !

sindbadboy · Aujourd'hui 00:50:45

missionnaire a écrit:

J'espère me tromper ...
Mais moi j'ai l'impression que tout est réuni pour que le stade Rennais soit au devant d'un immense échec industriel !!
J'espère vraiment me tromper !

Plus encore que Sampoali, c'est le mercato qui pourrait inverser la tendance.

Roudoudou · Aujourd'hui 03:31:45

sindbadboy a écrit:

Plus encore que Sampoali, c'est le mercato qui pourrait inverser la tendance.

Oui mais qui acceptera de venir dans ce bourbier ? Clément Gavard pense dans PL que l’aura de Sampaoli peut aider.
Notre Cléclé nous rappelle aussi qu’à chaque fois qu’il a quitté le club le fils à papa a laissé l’équipe en lambeaux ou quelque chose comme ça. D’où l’importance considérable et primordiale de l’entraîneur. Ce groupe d’internationaux titulaires ne peut pas être aussi nul qu’il le montre, je fais le pari d’éternel optimiste que l’expérimenté Jorge saura plus rattraper les errements de son prédécesseur qu’un hypothétique recrutement foiré.

sindbadboy · Aujourd'hui 11:55:27

Roudoudou a écrit:

sindbadboy a écrit:
Plus encore que Sampoali, c'est le mercato qui pourrait inverser la tendance.
Oui mais qui acceptera de venir dans ce bourbier ? Clément Gavard pense dans PL que l’aura de Sampaoli peut aider.
Notre Cléclé nous rappelle aussi qu’à chaque fois qu’il a quitté le club le fils à papa a laissé l’équipe en lambeaux ou quelque chose comme ça. D’où l’importance considérable et primordiale de l’entraîneur. Ce groupe d’internationaux titulaires ne peut pas être aussi nul qu’il le montre, je fais le pari d’éternel optimiste que l’expérimenté Jorge saura plus rattraper les errements de son prédécesseur qu’un hypothétique recrutement foiré.

J'ai la désagréable sensation que notre recrutement ne ressemble à rien (ce pourquoi, on n'avait régulièrement que 2 ou 3 recrues sur le terrain), mais j'espère me tromper. Par contre, oui, la présence de Sampoali et le portefeuille du club (l'arrivée de LVMH au PFC pourrait déclencher quelque chose chez nous ?) peut décider des joueurs qui ne nous auraient même pas calculé en temps normal.

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