Christian Gourcuff le come back du retour 2

Roudoudou · 12-09-2016 11:58:50

C'est exactement ce que je dis !

Roudoudou a écrit:

L'avantage du système Gourcuff, c'est que le collectif prime. Il a réussi à faire de belles équipes avec des joueurs moyens. Il y a pas mal de remplaçants qui peuvent s'intégrer à l'équipe première du fait de l'homogénéité du style de jeu dans l'ensemble des formations. Tout est loin d'être parfait et j'ai sans doute anticipé en parlant d'excellence mais il est clair que l'on y tend et c'est là l'essentiel. C'est aussi très nouveau à Rennes.

Rock'n Santa Cruz · 12-09-2016 12:14:56

Par rapport à Montanier il y aussi un progrès immédiat, c'est la confiance accordée aux joueurs, qui se traduit par une certaines continuité dans les composition d'équipe, alors même qu'on est encore en phase de mise en place.

Un joueur comme Saïd aurait probablement été sorti du 11 (voir même des 18) par Montanier après un ou deux matchs. La on sent que Gourcuff voit un peu plus loin, lui laisse du temps pour s'adapter et prendre confiance, et ça paye. Et même si il sort du 11 avec les retours de Ntep et Grosicki, il sait désormais ce qu'on attend de lui, et il sera surement beaucoup plus efficace lors de ses rentrées que si il était passé par la case CFA pour tester Lenjani ou Brüls à sa place.

KantBZH · 12-09-2016 12:57:33

C'est vrai que Gourcuff n'est pas du genre à virer un joueur au bout d'un seul match.

[sub]Moreira likes this[/sub]

BevetRoazhon · 12-09-2016 13:01:30

Moreira a été vendu ca n'a rien a voir, certains oublient que l'on avait 4 arrières droits et que Danzé avec ses défauts reste meilleur que Moreira de toute facon.

toctocfefe · 12-09-2016 13:47:03

Personne pour dire qu'il y a Cavaré mais qu'on ne connait pas son niveau, etc. ? mrgreen

KantBZH · 12-09-2016 13:51:49

@Bevet

Tu refais l'histoire là. Mais bref, n'épiloguons pas ; c'était juste pour taquiner.

BevetRoazhon · 12-09-2016 13:58:20

Je ne refais pas l'histoire, on vend ce que l'on peut vendre c'est tout. Danzé a surement un traitement particulier je suis d'accord vu qu'il a grandit avec le club mais Cavaré et Zeffane invendable c'est la demande pour Moreira qui est acceptée.

Pareil pour les attaquants, Grosicki a faillit partir non pas qu'il est plus mauvais que Habibou ou Pedro Henrique mais c'est le seul qui a une valeur marchande. C'est malheureux mais comme le dit C.Gourcuff, heureusement qu'il est fini ce mercato.

Après s'il y a des fans de Moreira, Lorient c'est pas loin non plus ^^

Dark.City · 12-09-2016 14:07:02

Moreira a été mis sur le banc avant d'être vendu ne refais pas l'histoire en effet. Il avait fait toute la préparation avec la condition de titulaire.

Shabaninho · 12-09-2016 14:23:05

C'est pas pour défendre Bevet mais connaissant le rapport qu'a Gourcuff avec le mercato, pas étonnant qu'il ait pu considérer Moreira comme "peu concerné" si son transfert était déjà dans les tuyaux.

KantBZH · 12-09-2016 14:35:40

Possible. Ou alors c'est l'inverse. Je n'en sais rien et ce n'est pas le sujet en fait.

Relisez le message à la base de cet échange et vous verrez que ce n'est pas ce qui est dit... D'ailleurs, à combien de joueurs Montanier avait fait confiance en les reconduisant au point de tous nous exaspérer...? M'enfin bon... Quand je vois les mêmes qui criaient au scandale quand il mettait Baal ailier et désormais approuver quand Gourcuff fait la même... biglol

Tout ça pour dire qu'il y a suffisamment de raisons de se réjouir de ce qu'il se passe en ce moment et qu'on est pas obligé d'ajouter des vertus au coach (qui en a déjà bien suffisamment).

BevetRoazhon a écrit:

Après s'il y a des fans de Moreira, Lorient c'est pas loin non plus ^^

Tu sais, j'habite à 30s de leur foutu centre d'entrainement et passe devant plusieurs fois par jour... C'est déjà dur à vivre au quotidien alors n'en rajoute pas! Merde! mad biglol

Dernière édition de: KantBZH (12-09-2016 14:42:45)

Shabaninho · 12-09-2016 14:49:12

KantBZH a écrit:

Quand je vois les mêmes qui criaient au scandale quand il mettait Baal ailier et désormais approuver quand Gourcuff fait la même...

Et qui ont trouvé Bensebaini super bon arrière gauche. mrgreen

Rock'n Santa Cruz · 12-09-2016 14:56:16

Tu caricatures ce que je dis, Montanier a forcément reconduit certains joueurs, de la même façon que Gourcuff va forcément procéder à des ajustements.

Reste que la saison dernière il me semble que Montanier n'a jamais reconduit la même compo, et les changements étaient souvent incompréhensibles, avec des joueurs qui avaient un ou deux matchs pour faire leurs preuves avant de retourner sur le banc en CFA. Repense au temps qu'il a mis à faire confiance à André au milieu, ou à Prcic ailier droit par exemple.

KantBZH · 12-09-2016 14:57:56

Sur ce point, tu as totalement raison. Je répète : je voulais surtout taquiner. smile

[sub]De toute façon c'est Bevet qui fait que d'm'embêter eeeeuuuh...![/sub]

ritoninho · 12-09-2016 15:12:43

Il y a 15 ans, le Stade Rennais de CG était 8ème après 4 journées disputées. 6 points en 4 matchs.
Après l'humiliant camouflet de Cissé (victoire 5 à 0 d'Auxerre à Rennes dont 4 buts du futur international français) et une défaite imméritée dans les arrêts de jeu à Sochaux, le Stade Rennais avait redressé la situation en battant successivement Monaco puis Bordeaux à domicile.

Monterrubio flambait déjà (5 buts sous ses nouvelles couleurs).

La mayonnaise semblait prendre doucement mais sûrement. Enfin c'est ce que nous espérions tous car les adversaires d'alors étaient tous d'un très bon calibre (oui, même sochaux qui comptait dans ses rangs de jeunes espoirs aux dents longues tels que pedretti, meriem, frau, pagis... très belle équipe à voir jouer vraiment).

Tout ça pour dire qu'il ne faut pas s'enflammer. Le plus dur reste à faire et les joueurs doivent garder à l'esprit qu'ils ont encore beaucoup de progrès à accomplir.
CG en a certainement conscience.

Je sais, il n'y a pas vraiment d'intérêt de mettre en parallèle deux époques aussi lointaines. Tout a changé depuis. Sauf les jugements hâtifs.

EDIT : les équipes affrontées jusqu'à présent étaient vraiment prenables. C'est ce qui me fait dire qu'il faut garder la tête froide.

Dernière édition de: ritoninho (12-09-2016 15:24:14)

bizzz · 12-09-2016 15:21:00

KantBZH a écrit:

Relisez le message à la base de cet échange et vous verrez que ce n'est pas ce qui est dit... D'ailleurs, à combien de joueurs Montanier avait fait confiance en les reconduisant au point de tous nous exaspérer...? M'enfin bon... Quand je vois les mêmes qui criaient au scandale quand il mettait Baal ailier et désormais approuver quand Gourcuff fait la même...

Je crois surtout que le problème était: Baal ailier = M'bengue titulaire.

BevetRoazhon · 12-09-2016 15:33:05

KantBZH a écrit:

[sub]De toute façon c'est Bevet qui fait que d'm'embêter eeeeuuuh...![/sub]

Disons que tu n'es pas encore complètement guéri, certains te soupconnent meme de regarder des streamings de Nottingham Forest en toute discrétion. Le chemin est long parfois big_smile

Pinault22 · 12-09-2016 15:55:24

Alors il y a un point surtout qui me saute aux yeux, c'est que CG contrairement à FM, il ne fait pas trop tourner l'effectif, du moins il reste dans la dynamique des joueurs installé et ne cherche pas le changement pour le changement...
Je relève ces points sur sofoot

Dernière édition de: Pinault22 (13-09-2016 14:26:12)

Shabaninho · 12-09-2016 15:58:29

Rock'n Santa Cruz a écrit:

ou à Prcic ailier droit par exemple.

Rappelle-moi combien de matchs Prcic a fait ailier droit ? Bensebaini en aura bientôt fait autant comme arrière gauche. Les critiques se focalisent un coup sur le placement de Prcic, un coup sur celui de Pajot, un coup sur celui de Diagne, etc... parce que c'est le manque de polyvalence qui était bouc-émissaire des mauvais résultats. Aujourd'hui l'équipe tourne bien donc on se félicite de cette même polyvalence. Dans tous les cas l'analyse est mauvaise.

Et pour rappel il faut aussi compter dans le temps qu'André a mis pour acquérir la confiance de Montanier une petite blessure (ce qui n'enlève rien au manque de lucidité du coach sur ce coup-là).

En restant honnête ce qui était largement discutable était le choix d'une si forte rotation de l'effectif, et on en a largement débattu déjà. Il semble que la stabilité fonctionne mieux avec notre groupe, pour l'instant (et pour longtemps je n'en doute pas et l'espère). En cela Montanier a complètement foiré, il n'a pas été capable de le comprendre et a sombré comme un capitaine de navire.

Dernière édition de: Shabaninho (12-09-2016 15:58:45)

Alex22 · 12-09-2016 15:58:53

bizzz a écrit:

KantBZH a écrit:
Relisez le message à la base de cet échange et vous verrez que ce n'est pas ce qui est dit... D'ailleurs, à combien de joueurs Montanier avait fait confiance en les reconduisant au point de tous nous exaspérer...? M'enfin bon... Quand je vois les mêmes qui criaient au scandale quand il mettait Baal ailier et désormais approuver quand Gourcuff fait la même...
Je crois surtout que le problème était: Baal ailier = M'bengue titulaire.

Oui, et là où l'on peut constater une différence criante entre Montanier et Gourcuff, c'est que l'on arrive à avoir une maîtrise (par séquence) du jeu et d'être dangereux avec Baal en ailier, ou plutôt en milieu gauche. Baal n'aurait jamais pu être bon en ailier dans le 433 montaniesque, car on lui demandait de faire la différence en un contre un. Avec des jeux en triangle, c'est tout de suite un peu plus simple.

Roudoudou · 13-09-2016 14:32:24

Bien sur tout n'est pas parfait, mais entre Montanier et Gourcuff on passe de l'ombre à la lumière. Qui prenait plaisir à regarder jouer l'équipe du Normand têtu ? Maintenant, désolé, mais on a du vrai jeu, de la construction et des séquences très agréables à regarder. Tout cela dans un schéma dicté par une véritable vision globale à moyen terme.

Véloce · 13-09-2016 15:10:41

il est sans doute trop tôt pour dire si CG réussi son retour, mais j'ai l'impression que les joueurs adhère a son projet qui semble clair et plaisant aussi bien pour les acteurs que pour le public.
c'est bon signe.

bizzz · 13-09-2016 16:42:32

Pinault22 a écrit:

Alors il y a un point surtout qui me saute aux yeux, c'est que CG contrairement à FM, il ne fait pas trop tourner l'effectif, du moins il reste dans la dynamique des joueurs installé et ne cherche pas le changement pour le changement...
Je relève ces points sur sofoot

Article très intéressant!

Véloce · 14-09-2016 10:14:20

CG est dans le respect vis a vis des remplaçants, c'est très bien.

Roddick · 14-09-2016 12:47:49

Rock'n Santa Cruz a écrit:

Par rapport à Montanier il y aussi un progrès immédiat, c'est la confiance accordée aux joueurs, qui se traduit par une certaines continuité dans les composition d'équipe, alors même qu'on est encore en phase de mise en place.
Un joueur comme Saïd aurait probablement été sorti du 11 (voir même des 18) par Montanier après un ou deux matchs. La on sent que Gourcuff voit un peu plus loin, lui laisse du temps pour s'adapter et prendre confiance, et ça paye. Et même si il sort du 11 avec les retours de Ntep et Grosicki, il sait désormais ce qu'on attend de lui, et il sera surement beaucoup plus efficace lors de ses rentrées que si il était passé par la case CFA pour tester Lenjani ou Brüls à sa place.

ça paye, ça paye....euh, 1 but mais à côté de ça des prestations moyennes, peu d'impact.
Concernant Said je pense que c'est plus par défaut qu'il est dans l'équipe en ce début de championnat plutôt que par conviction technique et tactique !
Je pense que comme tout coach, Montanier fait confiance à ses joueurs, après laisser dans l'équipe quelqu'un qui n'apporte pas ce qui est attendu (Bruls, Hosiner entre autres...) bah c'est de l'honnêteté par rapport à son métier. Il avait certes une tendance à beaucoup faire tourner son effectif, mais c'est pas parce qu'il ne faisait pas confiance à untel ou untel. Après quand ça ne le faisait vraiment pas, même en tant que remplaçant, bah c'était la CFA2...bref rien de bien incroyable.
Concernant CG, il y a une plus grande stabilité du 11 titulaire, et je trouve que c'est une bonne chose, mais ça ne change rien au fait que lui aussi, va faire des choix. (il en a déjà fait beaucoup d'ailleurs). Rien d'incroyable non plus dans cette façon de faire.

Véloce · 14-09-2016 13:26:38

De toute façon, avec les retour de PG et de Kamil, Said vas perdre sa place.

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