La stratégie de recrutement chez nous

bretagne sud · 08-11-2021 02:12:35

bretagne sud a écrit:

Absolument pas d'accord avec vous. Pour moi c'est Maurice qui donne le tempo et propose une politique sportive aux Pinault qui ensuite suivent en faisant confiance, et en investissant en rapport avec la politique proposé.
Et là pour le coup là c'est un acompte avec un retour sur investissement. C'est d'ailleurs une politique sportive qui au final coutera moins chère que les précédentes... comme quoi...

Je réitère mon message. On est début novembre, et on peut dejà dire avec quasi certitude que les 80 M investi seront a minima récupérés. Entre les Aguerd, Sulemana, Majer ou Doku, ça peut monter très haut en terme de valeures marchandes. Stratégie remarquable de Maurice qui au final coutera moins chère que les 30 M d'investissement habituel.

mort de rire · 08-11-2021 09:46:29

On est effectivement bien parti pour, maintenant, tant que la vente n est pas faite .... Il faut rester vigilant (jurisprudence Niang)
Et on a par ailleurs sans doute un petit trou à combler avec les ratés de letang (pefok, sakho, niang, guitare) qui a eux 4 ont dû nous laisser une ardoise de pas loin de 50 millions ...
Heureusement que notre président est là et a fait confiance à Maurice, dans un autre clubs ces ratés auraient plombé le club pour plusieurs années

Jack35 · 08-11-2021 10:32:52

bretagne sud a écrit:

bretagne sud a écrit:
Absolument pas d'accord avec vous. Pour moi c'est Maurice qui donne le tempo et propose une politique sportive aux Pinault qui ensuite suivent en faisant confiance, et en investissant en rapport avec la politique proposé.
Et là pour le coup là c'est un acompte avec un retour sur investissement. C'est d'ailleurs une politique sportive qui au final coutera moins chère que les précédentes... comme quoi...
Je réitère mon message. On est début novembre, et on peut dejà dire avec quasi certitude que les 80 M investi seront a minima récupérés. Entre les Aguerd, Sulemana, Majer ou Doku, ça peut monter très haut en terme de valeures marchandes. Stratégie remarquable de Maurice qui au final coutera moins chère que les 30 M d'investissement habituel.

Dans une entreprise ce ne sont pas les employés qui décident la stratégie. Les Pinault ont décidé cette stratégie d'investissements sur des jeunes (pas que) et ont recruté Maurice pour appliqué celle-ci. C'est mon avis.

Dernière édition de: Jack35 (08-11-2021 10:40:30)

poisson sacha · 08-11-2021 10:47:06

Jack35 a écrit:

bretagne sud a écrit:
bretagne sud a écrit:
Absolument pas d'accord avec vous. Pour moi c'est Maurice qui donne le tempo et propose une politique sportive aux Pinault qui ensuite suivent en faisant confiance, et en investissant en rapport avec la politique proposé.
Et là pour le coup là c'est un acompte avec un retour sur investissement. C'est d'ailleurs une politique sportive qui au final coutera moins chère que les précédentes... comme quoi...
Je réitère mon message. On est début novembre, et on peut dejà dire avec quasi certitude que les 80 M investi seront a minima récupérés. Entre les Aguerd, Sulemana, Majer ou Doku, ça peut monter très haut en terme de valeures marchandes. Stratégie remarquable de Maurice qui au final coutera moins chère que les 30 M d'investissement habituel.
Dans une entreprise ce ne sont pas les employés qui décident la stratégie. Les Pinault ont décidé cette stratégie d'investissements sur des jeunes (pas que) et ont recruté Maurice pour appliqué celle-ci. C'est mon avis.

Une fois de plus, tu dis n'importe quoi....
Bien sûr que les employés peuvent décider de la stratégie... et des moyens à investir ....
A quoi sert un directeur commercial, opérationnel, financier ou autres , alors ?? Et un président délégué, tu crois que son travail , cest d enfiler des perles ??

Bien sûr que Maurice et holveck ont pu décider eux même de cette stratégie financière... après si tu prends ce risque , il faut évidemment un retour sur résultat ...

Dernière édition de: poisson sacha (08-11-2021 11:20:42)

joquetino · 08-11-2021 11:12:15

... et il faut un actionnaire qui suive aussi. Les 2 sont importants. Les moyens que le club souhaite mettre (ou avancer), ce n'est pas Maurice le décideur, c'est notre actionnaire. A lui par contre de présenter une stratégie pour dépenser cet argent.

Dernière édition de: joquetino (08-11-2021 11:13:20)

poisson sacha · 08-11-2021 11:17:42

Oui bien sur ! Mais ça peut tout à fait être aussi Maurice qui demande une enveloppe en garantissant un retour ... mais évidemment, cest Pinault qui valide ou pas le montant de cette enveloppe...

joquetino · 08-11-2021 11:28:25

Il peut toujours proposer ... mais in fine, c'est Pinault qui décide. Et la stratégie de Maurice va bcp dépendre des fonds mis à dispo. Sans un actionnaire fort, jamais il aurait pu miser autant sur les Doku, Sulemana par exemple.

poisson sacha · 08-11-2021 11:35:43

Bah non pas forcément... après on est pas dans les secrets des dieux ....

Maurice peut avoir , aussi, un chèque en blanc avec comme seul contrainte un retour sportif et financier sur investissement....

Dans les entreprises , il se peut que l actionnaire ( ou conseil d administration) ne regarde que les résultats financiers sans valider le montant attribué aux dépenses ...

joquetino · 08-11-2021 11:41:31

Si tu dépenses plus que ce que tu as, il va falloir mécaniquement un aval de l'actionnaire.
Bref on peut supputer toujours ce qu’on veut de toute façon … au final notre ami Jack n’avait pas forcément tort, lui aussi a le droit de supputer ce qu’il veut. wink

Dernière édition de: joquetino (08-11-2021 11:47:39)

Clowny · 08-11-2021 11:54:47

poisson sacha a écrit:

Bah non pas forcément... après on est pas dans les secrets des dieux ....
Maurice peut avoir , aussi, un chèque en blanc avec comme seul contrainte un retour sportif et financier sur investissement....
Dans les entreprises , il se peut que l actionnaire ( ou conseil d administration) ne regarde que les résultats financiers sans valider le montant attribué aux dépenses ...

Pour avoir parlé avec un ancien haut dirigeant du Stade rennais, c'est bien les Pinault qui décident de la stratégie globale pour chaque mercato (vendre avant d'acheter ? Investir ? Economies ?...), au club après de voir comment faire avec l'enveloppe globale.

Jack35 · 08-11-2021 11:59:28

poisson sacha a écrit:

Jack35 a écrit:
bretagne sud a écrit:
Je réitère mon message. On est début novembre, et on peut dejà dire avec quasi certitude que les 80 M investi seront a minima récupérés. Entre les Aguerd, Sulemana, Majer ou Doku, ça peut monter très haut en terme de valeures marchandes. Stratégie remarquable de Maurice qui au final coutera moins chère que les 30 M d'investissement habituel.
Dans une entreprise ce ne sont pas les employés qui décident la stratégie. Les Pinault ont décidé cette stratégie d'investissements sur des jeunes (pas que) et ont recruté Maurice pour appliqué celle-ci. C'est mon avis.
Une fois de plus, tu dis n'importe quoi....
Bien sûr que les employés peuvent décider de la stratégie... et des moyens à investir ....
A quoi sert un directeur commercial, opérationnel, financier ou autres , alors ?? Et un président délégué, tu crois que son travail , cest d enfiler des perles ??

Bah ils servent à appliquer les stratégies décidés par les actionnaires !!! Ils servent à proposer les plans demandés par le boss ! On est pas dans le monde des bisounours, Pinault contrôle et valide tout sauf les compos et l'entrainement bien sûr.

C'est comme chez PSA par exemple, les patrons de Peugeot, Citroen, DS et Opel passent tous dans le bureau de Tavares le patron du groupe et si les dossiers sont en adéquation avec les stratégies ils sont validés sinon ils revoit leurs copies !

C'est toujours le boss qui a le dernier mot ! Pour le nouvel entraineur par exemple, Holveck et Maurice ont proposé Gourvennec, Favre et Génésio, tous ce sont entretenus avec les Pinault et on sait que le père a dit un non catégorique pour Gourvennec, c'est lui qui décide, si vous l'avez pas compris lors du limogeage de Létang ...

joquetino a écrit:

Si tu dépenses plus que ce que tu as, il va falloir mécaniquement un aval de l'actionnaire.
Bref on peut supputer toujours ce qu’on veut de toute façon … au final notre ami Jack n’avait pas forcément tort, lui aussi a le droit de supputer ce qu’il veut.

Exactement personne ne sait exactement comment ça se passe, chacun pour donner son avis et le défendre wink

Dernière édition de: Jack35 (08-11-2021 12:02:16)

poisson sacha · 08-11-2021 12:32:31

Bah justement , ton exemple de PSA est le bon .... Tavares est président du directoire et tu peux assurer cette fonction tout en étant salarié ( donc employé) ...

Apres, je n en sais rien comme fonctionne le stade rennais ... mais j imagine plus des décisions collégiales entre Pinault, holveck et maurice par rapport aux stratégies de recrutement...

Clowny · 08-11-2021 12:53:32

Evidemment que non, les décisions ne sont pas collégiales même si Maurice ou Holveck peuvent essayer de les convaincre ou ont dû demander des garanties en arrivant.

ptitbagz · 08-11-2021 12:53:49

Jack35 a écrit:

bretagne sud a écrit:
bretagne sud a écrit:
Absolument pas d'accord avec vous. Pour moi c'est Maurice qui donne le tempo et propose une politique sportive aux Pinault qui ensuite suivent en faisant confiance, et en investissant en rapport avec la politique proposé.
Et là pour le coup là c'est un acompte avec un retour sur investissement. C'est d'ailleurs une politique sportive qui au final coutera moins chère que les précédentes... comme quoi...
Je réitère mon message. On est début novembre, et on peut dejà dire avec quasi certitude que les 80 M investi seront a minima récupérés. Entre les Aguerd, Sulemana, Majer ou Doku, ça peut monter très haut en terme de valeures marchandes. Stratégie remarquable de Maurice qui au final coutera moins chère que les 30 M d'investissement habituel.
Dans une entreprise ce ne sont pas les employés qui décident la stratégie. Les Pinault ont décidé cette stratégie d'investissements sur des jeunes (pas que) et ont recruté Maurice pour appliqué celle-ci. C'est mon avis.

Pardon mais c'est assez savoureux de te lire Jack. Il n'y a pas si longtemps encore, tu fustigeais la responsabilité de Maurice parce qu'il ne recrutait que des jeunes (assertion démentie, s'il le fallait, par les récentes déclarations de Herrera). Mais maintenant que sa stratégie porte ses fruits, tu places la responsabilité de ces choix sur Pinault... Sérieux ?

Comme Clowny le dit, il me semble évident que c'est Maurice qui décide de la stratégie de recrutement avec l'enveloppe que veut bien lui donner Pinault. C'est lui le professionnel de la profession (!), pas Pinault (qui a d'autres choses à gérer au quotidien) et je le vois mal abandonner l'OL pour enfiler les perles.

Il avait besoin de reconnaissance et de responsabilités, c'est pour ça qu'il est venu à Rennes où il a les coudées franches (et peut donc aussi se planter). Raison pour laquelle je ne le vois pas partir de sitôt dans un grand club, à moins que ce dernier ne lui offre la même liberté.

Dernière édition de: ptitbagz (08-11-2021 12:56:30)

poisson sacha · 08-11-2021 13:10:14

Clowny a écrit:

Evidemment que non, les décisions ne sont pas collégiales même si Maurice ou Holveck peuvent essayer de les convaincre ou ont dû demander des garanties en arrivant.

Je parlais uniquement de stratégie de recrutement.. j espere que Maurice et holveck établissent la trajectoire du recrutement ( ca fait parti de leur compétence) avec Pinault...qui lui doit accorder et décider le montant de l investissement ( même si ce n est pas non plus absurde de laisser carte blanche a ton ds)..

Jack35 · 08-11-2021 14:08:26

poisson sacha a écrit:

Bah justement , ton exemple de PSA est le bon .... Tavares est président du directoire et tu peux assurer cette fonction tout en étant salarié ( donc employé) ...
Apres, je n en sais rien comme fonctionne le stade rennais ... mais j imagine plus des décisions collégiales entre Pinault, holveck et maurice par rapport aux stratégies de recrutement...

Oui mais ce que je veux dire c'est que chez PSA celui qui a le dernier mot c'est Tavares et chez nous c'est Pinault, même si c'est vrai l'un est employé mais avec les pleins pouvoirs et l'autre propriétaire.

Clowny a écrit:

Evidemment que non, les décisions ne sont pas collégiales même si Maurice ou Holveck peuvent essayer de les convaincre ou ont dû demander des garanties en arrivant.

Oui c'est certain et ça s'est traduit par des actes, 150 M € d'investissements depuis leurs arrivées.

ptitbagz a écrit:

Pardon mais c'est assez savoureux de te lire Jack. Il n'y a pas si longtemps encore, tu fustigeais la responsabilité de Maurice parce qu'il ne recrutait que des jeunes (assertion démentie, s'il le fallait, par les récentes déclarations de Herrera). Mais maintenant que sa stratégie porte ses fruits, tu places la responsabilité de ces choix sur Pinault... Sérieux ?

Il n'y a pas eu que des jeunes de recrutés, Laborde, Santamaria et Meling ont entre 26 et 27 ans, c'est là que Maurice a rectifié des choses, celles que je lui reprochais la saison dernière. Le recrutement de quelques joueurs à l'étranger a fait aussi du bien.

Mais je prendrais le temps durant cette trêve pour revenir sur les points qui ont été améliorés au dernier mercato wink

Dernière édition de: Jack35 (08-11-2021 15:02:56)

Jack35 · 08-11-2021 14:15:10

Edit Sowann : Pas de double posts merci.

C'est rectifié, à supprimer.

Dernière édition de: Jack35 (08-11-2021 15:03:19)

missionnaire · 08-11-2021 14:24:27

Non très cher Jack35, ce n'est pas la saison dernière que tu faisais ces reproches à F. Maurice.
Mais bon on ne va pas remettre ça sur le tapis, tu sembles reconnaitre que finalement Maurice fait du bon travail ! C'est bien lui qui est aller chercher Majer, Sulemana et etc ...
Et tu as bien raison de reconnaitre que son travail porte ses fruits !

Bravo à toi Jack35 de le reconnaitre, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis, tu n'es visiblement pas de ceux la et c'est appréciable !

Jack35 · 08-11-2021 15:02:15

Il y a des moments ou c'est critiquable et d'autres ou ça ne l'est plus. Si ça s'améliore il faut le dire aussi, je reviendrai en long et en large sur ce que je pense du travail de Maurice depuis son arrivée très prochainement. wink

ptitbagz · 09-11-2021 03:02:28

Jack35 a écrit:

poisson sacha a écrit:
Bah justement , ton exemple de PSA est le bon .... Tavares est président du directoire et tu peux assurer cette fonction tout en étant salarié ( donc employé) ...
Apres, je n en sais rien comme fonctionne le stade rennais ... mais j imagine plus des décisions collégiales entre Pinault, holveck et maurice par rapport aux stratégies de recrutement...
Oui mais ce que je veux dire c'est que chez PSA celui qui a le dernier mot c'est Tavares et chez nous c'est Pinault, même si c'est vrai l'un est employé mais avec les pleins pouvoirs et l'autre propriétaire.
Clowny a écrit:
Evidemment que non, les décisions ne sont pas collégiales même si Maurice ou Holveck peuvent essayer de les convaincre ou ont dû demander des garanties en arrivant.
Oui c'est certain et ça s'est traduit par des actes, 150 M € d'investissements depuis leurs arrivées.
ptitbagz a écrit:
Pardon mais c'est assez savoureux de te lire Jack. Il n'y a pas si longtemps encore, tu fustigeais la responsabilité de Maurice parce qu'il ne recrutait que des jeunes (assertion démentie, s'il le fallait, par les récentes déclarations de Herrera). Mais maintenant que sa stratégie porte ses fruits, tu places la responsabilité de ces choix sur Pinault... Sérieux ?
Il n'y a pas eu que des jeunes de recrutés, Laborde, Santamaria et Meling ont entre 26 et 27 ans, c'est là que Maurice a rectifié des choses, celles que je lui reprochais la saison dernière. Le recrutement de quelques joueurs à l'étranger a fait aussi du bien.
Mais je prendrais le temps durant cette trêve pour revenir sur les points qui ont été améliorés au dernier mercato

Mouais enfin, je veux pas non plus remettre une pièce dans la machine, mais il y a peine plus d'un mois, soit après le mercato, tu réclamais encore la démission de Maurice hein.
C'est bien, y a que les c.. qui ne changent pas d'avis wink mais c'est bien aussi de reconnaître quand on a un tantinet exagéré (euphémisme) dans son jugement...

Dernière édition de: ptitbagz (09-11-2021 03:04:10)

ritoninho · 09-11-2021 04:23:33

Curieux de voir quel choix sera fait pour densifier la charnière centrale en janvier prochain.
Numériquement, c'est indispensable mais on se rend compte que c'est tout de même bien compliqué comme dossier, presque un crève coeur de devoir condamner définitivement au banc de touche ou Badé ou Omari si le choix est fait de faire venir un titulaire en puissance.

Si c'est le cas, il y en a un des deux qui ne jouera plus du tout, ça me semble évident et c'est ça que je trouve très compliqué à valider.

Dernière édition de: ritoninho (09-11-2021 04:25:36)

Roudoudou · 09-11-2021 05:13:04

ritoninho a écrit:

Curieux de voir quel choix sera fait pour densifier la charnière centrale en janvier prochain.
…
Si c'est le cas, il y en a un des deux qui ne jouera plus du tout, ça me semble évident et c'est ça que je trouve très compliqué à valider.

Ta conclusion présuppose que l’on recrutera encore un Cador en défense centrale. L’équivalent de Majer ou Sulemana à leurs postes respectifs en somme. Même si c’est le cas, et avec la saison très chargée qui se profile, quatre DC ne seront pas superflus dans une optique de rotation au sein de l’équipe de premier plan qui n’échappe à personne (sauf Eric Blanc) que nous sommes en train de devenir.

Gashko · 09-11-2021 10:21:11

Ah bah je me posais cette question dans le topic Omari, pour moi faut un DC expérimenté mais qui viendra pour la rotation. Omari ou Badé en n°4 ce serait un gros gâchis.

ritoninho · 09-11-2021 10:32:23

Roudoudou a écrit:

Avec la saison très chargée qui se profile, quatre DC ne seront pas superflus dans une optique de rotation au sein de l’équipe de premier plan qui n’échappe à personne (sauf Eric Blanc) que nous sommes en train de devenir.

Le problème, c'est qu'on aurait alors 4 purs DC qui ont l'ambition de jouer chaque semaine. Pour moi, ce n'est pas l'idéal car, non, dans les faits (ou alors je me trompe) les clubs distribuent rarement du temps de jeu pour tant de DC à la fois. On voit déjà actuellement que le 3ème ramasse les miettes donc un 4ème...

Non pour moi l'idéal c'est :
- soit d'avoir 3 DC de très bon niveau plus un quatrième qui passe l'essentiel de son temps en réserve car encore assez jeune et suffisamment prometteur pour compter sur lui (mais Omari a déjà sauté cette étape).
- soit d'avoir 3 purs DC plus un 4ème capable d'évoluer dans l'axe ou sur les côtés. Le mieux étant que ça soit l'un des deux latéraux titulaires qui puisse dépanner de temps en temps car l'axe défensif continuerait alors d'être constitué par un garçon bien en jambes, qui n'est pas en manque de rythme.
Dans ce registre, Bensebaini, cétait de l'or en barre.

EDIT : en fait le secret d'une stratégie gagnante dans le recrutement, c'est d'avoir dans l'effectif un ou deux joueurs polyvalents dans chaque ligne ce qui permet d'éviter de doubler TOUS les postes.
En défense, on a aucun joueur polyvalent, c'est une grosse faille je trouve et ça nous oblige donc d'avoir 4 DC de métier.

Dernière édition de: ritoninho (09-11-2021 10:45:10)

wil35 · 09-11-2021 10:58:54

Pourquoi pas alors un dc capable de jouer 6 ou un 6 capable de jouer dc?

Car si Martin se blesse ou est fragile, on est alors tout aussi juste en 6 qu’en dc.

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