Ici on parle de tout et de rien !

TCP man · 31-08-2025 17:23:29

Sowann a écrit:

Moi pas. Le pragmatisme n'est pas une idéologie c'est un courant philosophique qui n'a rien à voir avec l'opportunisme qui est la vraie idéologie mise en place au sein du capitalisme.

Cupidité, avidité, opportunisme...ok

Petit Jean · 31-08-2025 18:32:39

Excuse nous Sowann de ne pas avoir ta hauteur de vue.
En l'occurence Born Dead utilise une expression largement usitée dans les médias par une certaine frange de la classe politique, des éditorialistes er des pseudos stars des plateaux tv.
Je ne sais pas ce qu'est le pragmatisme en philo mais je sais que ce mot utilisé en plateau cache en fait une ideologie, c'est le fameux bon sens qu'il faudrait suivre pour que tout roule. Je m'aventure pas plus loin.

Dernière édition de: Petit Jean (31-08-2025 18:33:15)

Harry Badgé · 31-08-2025 18:38:45

Le pragmatisme dépend de son contexte: science, éthique, politique etc.
Cela n'a rien à voir avec le 'bon sens' qui lui est plutôt un dévoiement populaire de la notion originelle.

Petit Jean · 31-08-2025 18:58:53

Mais c'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit que c'était utilisé comme tel.

Assurancetourix · 31-08-2025 20:20:14

Moi, pour “Pragmatisme” j’ai ça : Attitude de la personne qui prend pour critère la valeur pratique. Qualité d’une personne qui, dans ses actions, privilégie l’efficacité et l’utilité, s’adapte aux circonstances, met en œuvre les moyens propres à obtenir des résultats rapides et concrets.

Perso quand j’utilise le terme c’est dans ce sens là.

Sowann · 31-08-2025 22:02:24

Petit Jean a écrit:

Excuse nous Sowann de ne pas avoir ta hauteur de vue.
En l'occurence Born Dead utilise une expression largement usitée dans les médias par une certaine frange de la classe politique, des éditorialistes er des pseudos stars des plateaux tv.
Je ne sais pas ce qu'est le pragmatisme en philo mais je sais que ce mot utilisé en plateau cache en fait une ideologie, c'est le fameux bon sens qu'il faudrait suivre pour que tout roule. Je m'aventure pas plus loin.

Rien à voir le pragmatisme utilisé au quotidien c'est la fin justifie les moyens.
Le bon sens c'est avoir la bonne intuition car elle est évidente sans avoir à l'argumenter.

Et dans les deux cas cela légitime souvent davantage le pire que le meilleur.
D'ailleurs ce sont deux termes utilisés énormément par l'extrême droite depuis quelques années.

Quant à la hauteur de vue je n'en ai pas davantage je fais juste attention à utiliser les mots selon leur meilleur sens.
Mais je ne vais pas insister Petit Jean tu vas encore dire que je te harcèle.

Dernière édition de: Sowann (31-08-2025 23:01:00)

TCP man · 31-08-2025 22:50:58

Sowann a écrit:

Et dans les deux cas cela légitime souvent davantage le pire que le meilleur.
D'ailleurs ce sont deux termes utilisés énormément par l'extrême droite depuis quelques années.

Pas seulement l'extrême droite, la droite neo-libérale également utilise ce terme sur les plateaux des médias qui appartiennent à leurs amis du CAC40. Ce terme ne sert qu'à mettre en avant le discours TINA (there is no alternative) qu'on nous rabâche depuis 40ans

Petit Jean · 31-08-2025 23:04:32

Sowann a écrit:

Petit Jean a écrit:
Excuse nous Sowann de ne pas avoir ta hauteur de vue.
En l'occurence Born Dead utilise une expression largement usitée dans les médias par une certaine frange de la classe politique, des éditorialistes er des pseudos stars des plateaux tv.
Je ne sais pas ce qu'est le pragmatisme en philo mais je sais que ce mot utilisé en plateau cache en fait une ideologie, c'est le fameux bon sens qu'il faudrait suivre pour que tout roule. Je m'aventure pas plus loin.

Rien à voir le pragmatisme utilisé au quotidien c'est la fin justifie les moyens.
Le bon sens c'est l'avoir la bonne intuition car elle est évidente sans avoir à l'argumenté.
Et dans les deux cas cela légitime souvent davantage le pire que le meilleur.
D'ailleurs ce sont deux termes utilisés énormément par l'extrême droite depuis quelques années.
Quant à la hauteur de vie je n'ai pas davantage je fais juste attention à utiliser les mots selon leur meilleur sens.
Mais je ne vais pas insister Petit Jean tu vas encore dire que je te harcèle.

Oui ben on veut dire la même chose, le bon sens ou le pragmatisme pour cnews ou les grandes gueules sur RMC.
Je ne parle pas de ma facon d'utiliser ce terme puisque j'ai donne ma vision du pragmatisme en réponse à Born Dead.
Tu viens signaler que le pragmatisme n'est pas une ideologie alors que toi comme moi savons que derniere l'utilisation de ce terme se cache une idéologie réactionnaire. Fin du debat donc.

Born Dead · hier 10:43:19

facepalm

Jack35 · hier 12:14:00

Petit Jean a écrit:

Oui ben on veut dire la même chose, le bon sens ou le pragmatisme pour cnews ou les grandes gueules sur RMC.

Autant je peux comprendre que cnews ne soit pas aimé par les gens de gauche et que France TV et radio France ne soient pas aimé par des gens de droite mais je ne comprends pas ce que vous reprochez au GG RMC ?
Les chroniqueurs sont tous des personnalités issues de la société civile avec des métiers différents (éducateur, agriculteur, militant écolo, prof, fonctionnaire, cheminot, chef d'entreprise, médecin, avocat, ex-SDF, ect ...) et donc des points de vus complètement différent et des sensibilités de tous bords et même chose pour les auditeurs, c'est juste la parole de français.

roazhon67 · hier 13:56:30

facepalm

Jack35 · hier 14:48:09

Ca c'est de l'argument encore une fois, mais bon tu dois être à ton maximum.

Dernière édition de: Jack35 (hier 14:53:50)

Petit Jean · hier 15:36:35

Jack, à aucun moment tu te dis qu'il ya une ligne éditoriale aux grandes gueules? Que les intervenants so t choisis justement en fonction de leurs opinions ?

Born Dead · hier 15:41:11

Comme partout. Tu hibernais?

DaNutz · hier 16:08:40

Cette réponse qui vient complètement contredire l'argumentaire de Jack, et en plus avec un ton condescendant... BD, Ne change rien, vraiment.

Jack35 · hier 16:28:16

Petit Jean a écrit:

Jack, à aucun moment tu te dis qu'il ya une ligne éditoriale aux grandes gueules? Que les intervenants so t choisis justement en fonction de leurs opinions ?

Evidemment qu'il y a une ligne éditoriale mais c'est pas elle qui fixe le choix des intervenants, la preuve, la très large diversité qui y figure, de très à gauche à très à droite.

Sowann · hier 16:32:46

Ah tu crois que les GG laissent les intervenants entrer comme cela parce qu'il y a de la lumière ?
Ne penses tu pas que les intervenants sont castés et sélectionnés pour incarner une posture ou un positionnement ? Je demande parce qu'Alain Marchal disait lui-même que les intervenants étaient choisis par leurs soins.

Dernière édition de: Sowann (hier 16:33:33)

poisson sacha · hier 16:57:47

Et puis bon il suffit de voir le traitement subit par certains invités de gauche qui sont raillés et pour qui on ne laisse absolument pas la possibilité de développer un raisonnement ou argumentaire (la de tête je pense à bompard ou branco)...

Hanouna disait pareil pour son émission d'ailleurs.... Faut être très naïf ou un peu limité pour y croire.

Jack35 · hier 17:02:32

C'est marrant tu la ramènes alors que tu écoutes même pas ... Et sinon on parle du traitement du RN et de Retailleau chez France Inter ? mrgreen

Sowann a écrit:

Ah tu crois que les GG laissent les intervenants entrer comme cela parce qu'il y a de la lumière ?
Ne penses tu pas que les intervenants sont castés et sélectionnés pour incarner une posture ou un positionnement ? Je demande parce qu'Alain Marchal disait lui-même que les intervenants étaient choisis par leurs soins.

Nan mais les gars ... Bien sûr qu'ils sont choisit en fonction de leurs opinions mais comme partout !

La différence c'est qu'aux GG c'est très diversifié et je peux en faire la démonstration en citant des intervenants très régulier qui sont de tout bord, je suis auditeur depuis 20 ans.

poisson sacha · hier 17:13:42

Et voilà le rendu après 20 ans de GG .... Comme quoi c'est dangereux comme émission.

Dernière édition de: poisson sacha (hier 17:14:10)

4ur · hier 17:21:55

Désolé Jack mais pour le coup les GG, la ligne éditoriale on la ressent bien, surtout si on écoute régulièrement l'émission.

On est pas dans la caricature, mais une tendance quand même assez présente. ca se ressent également dans les "émissions" sportives.
Il suffit de voir comment est raillé le journaliste du moscato show (je ne sais plus lequel) qui se revendique PS.
Ca reste bien sur bon enfant, mais ça donne bien la tendance de fond.

Born Dead · hier 17:51:44

DaNutz a écrit:

Cette réponse qui vient complètement contredire l'argumentaire de Jack, et en plus avec un ton condescendant... BD, Ne change rien, vraiment.

Ne rien changer, c'est ton logiciel DN. Et en matière de condescendance, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.
Les spécialistes de la poussière sous le tapis qui donnent des leçons de morale, c'est quelque chose bordel.

Steven Mort au rat · hier 19:56:30

@Jack

En 20 ans d'écoute des grandes gueules t'as appris des trucs intéressants?

C'est une vraie question hein.

Harry Badgé · hier 20:00:51

Oui, la recette de la blanquette de veau. Il n'y a pas de vin blanc en fait...

Penny lane · hier 20:11:56

Et pas de crème fraîche dans les carbonara.

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