Politique et questions de société

Skap · 09-11-2016 11:42:40

karambar a écrit:

Mais c'est ce qu'il est tout simplement ! Les hommes ne sont pas prêt a se faire gouverner par une femme ! tu vois le monde trop beau ! Actuellement aux USA ,et dans le monde d'ailleurs, une femme a t'elle toujours le même salaire qu'un homme ? A t'elle la même considération ? Dans tout les états qui ont voté n'y a t'il pas des états qui autorisent la polygamie , des états qui ont des lois sexistes ?
je dis pas que c'est que pour ça que Trump a gagné mais que cela a y jouer fortement !
Tiens juste comme ça pourquoi en France Ségolène n'est pas passé ? La France sortait de 12 ans de Chiraquisme ,en face d'elle un candidat qui voulait passer les banlieues au karcher ,permettre à tout ses potes de gagner une deuxième Rolex avant leurs 60 ans ..... à un moment les beaufs misogynes ils pèsent dans la balance

Je suis assez d'accord, il y a plein de raison pour expliquer la défaite de Clinton, elles ont été évoquées plus haut, et le fait qu'elle soit une femme en est une importante, l'électorat de l'Amérique profonde à fait parler la poudre...

J'iraiCracherSurLacombe · 09-11-2016 11:46:10

karambar a écrit:

Mais c'est ce qu'il est tout simplement ! Les hommes ne sont pas prêt a se faire gouverner par une femme ! tu vois le monde trop beau ! Actuellement aux USA ,et dans le monde d'ailleurs, une femme a t'elle toujours le même salaire qu'un homme ? A t'elle la même considération ? Dans tout les états qui ont voté n'y a t'il pas des états qui autorisent la polygamie , des états qui ont des lois sexistes ?

Merkel, Theresa May, Bachelet, Ellen Johnson Sirleaf...
Dilma Roussef, Timochenko, Thatcher, Golda Meir, Indira Gandhi auparavant...

Perso, un afro-américain président des USA me semblait plus improbable en 2008 qu'une femme en 2016.

Dernière édition de: J'iraiCracherSurLacombe (09-11-2016 11:47:34)

Skap · 09-11-2016 11:47:04

toutes américaines !

J'iraiCracherSurLacombe · 09-11-2016 11:51:59

Dans leurs pays d'origine, où dans l'ensemble le patriarcat prédomine, les salaires et la considération des femmes est moindre que celui des hommes. Tout comme aux USA, voire pire.

Rossoneri · 09-11-2016 12:11:50

Tout à fait. On peut aussi ajouter Kirchner en Argentine. Et si il n'y avait pas de machisme en Argentine (ou même au Chili), ça se saurait. Le fait de voter pour une femme n'est plus un sujet dans la plupart des pays, on devrait s'en réjouir et se concentrer sur d'autres débats (l'avortement, par exemple, aux Etats Unis).

Skap a écrit:

karambar a écrit:
Mais c'est ce qu'il est tout simplement ! Les hommes ne sont pas prêt a se faire gouverner par une femme ! tu vois le monde trop beau ! Actuellement aux USA ,et dans le monde d'ailleurs, une femme a t'elle toujours le même salaire qu'un homme ? A t'elle la même considération ? Dans tout les états qui ont voté n'y a t'il pas des états qui autorisent la polygamie , des états qui ont des lois sexistes ?
je dis pas que c'est que pour ça que Trump a gagné mais que cela a y jouer fortement !
Tiens juste comme ça pourquoi en France Ségolène n'est pas passé ? La France sortait de 12 ans de Chiraquisme ,en face d'elle un candidat qui voulait passer les banlieues au karcher ,permettre à tout ses potes de gagner une deuxième Rolex avant leurs 60 ans ..... à un moment les beaufs misogynes ils pèsent dans la balance
Je suis assez d'accord, il y a plein de raison pour expliquer la défaite de Clinton, elles ont été évoquées plus haut, et le fait qu'elle soit une femme en est une importante, l'électorat de l'Amérique profonde à fait parler la poudre...

Parce que vous pensez que l'Amérique profonde aurait voté démocrate si Clinton avait été un homme ? Idem pour Royal en 2007. Les gens qui seraient effrayés à l'idée de voter pour une femme ne sont clairement pas le cur de l'électorat démocrate ou socialiste. Il n'y a donc pas de perte importante de voix de ce fait. Et si j'en crois Theresa May et Angela Merkel, il n'est pas non plus le cur de l'électorat conservateur ou chrétien-démocrate.

Que certains soient effrayés à l'idée d'être gouverné par une femme, je n'en disconviens pas. C'est juste totalement résiduel. Et largement contre-balancé par les voix gagnés par la candidate féminine qui devient un symbole de l'égalité. J'ai pas eu le temps de me plonger dans les statistiques, mais dans les sondages pré-électoraux Clinton surperformait dans l'électorat "femmes blanches de banlieue éduquées" par rapport aux précédents candidats démocrates.

Dernière édition de: Rossoneri (09-11-2016 12:15:45)

karambar · 09-11-2016 12:12:59

En Israël la considération des femmes est moindre ? c'est une réel question suis assez surpris là !

Les Anglais ont déjà une Reine ,être gouverner par une femme ne l'est gène pas ,ils ont passé ce cap ,ca me coûte de le dire mais ils ont évolués plus rapidement que beaucoup d'autres !

et encore une fois j'ai bien dit que ce n'était pas que la seule explication mais la minimiser je trouve que c'est ce voiler la face !

@ Rosso est ce que si Clinton superforme sur la catégorie femme blanche des beaux quartiers ,ne peux t'on pas imaginer que Trump superforme sur la tranche miso en tout genre de tout quartier ? est ce que la présence d'une femme ne fait pas venir voter une catégorie de personne qui n'aurait pas voté et inversement !

en plus en estimant que les électeurs misogyne ne sont que des électeurs des bas fonds je pense que tu sous estimes leurs nombres , hélas il y a des chefs d'entreprises influents ,des artistes (acteurs chanteurs ... ) des politiques et journalistes aussi !!

Dernière édition de: karambar (09-11-2016 12:24:43)

KantBZH · 09-11-2016 12:31:32

Bob Senoussi a écrit:

Tu préconise quoi Kant?
Valoriser l'ignorance, la conforter?
On a déjà la télé qui fait le job...

Ben non, justement! Il faut arrêter de se pincer le nez et considérer le problème plutôt que de s'en moquer. J'en reviens toujours à l'éducation qui est pour le moi le seul moyen de tendre vers l'esprit critique, le recul, le choix, le respect. Nous ne donnons plus les moyens à toute une frange de la population de faire sa vie plutôt que de la subir. Ignorance, inculture et sensation de misère sont le terreau de ce néo populisme qui nous pend tous au nez.

Roudoudou · 09-11-2016 12:32:28

Je pense que, les uns et les autres, vous ne prenez pas assez de hauteur concernant cette élection.

La vraie question, la seule qui importe, est de savoir si Carla va retourner avec Trump.

http://www.femmesplus.fr/la-vie-des-sta … page=0%2C3

Sinon, et si Sarko est réélu, ça va être chaud les dîners à la Maison blanche lors des visites d'Etat.

wink

Harry Badgé · 09-11-2016 12:41:29

Article intéressant : https://medium.com/@ludovicdelaherche/t … .iaxg0vuh6

KantBZH · 09-11-2016 12:54:24

Il aurait pu se passer de l'accusation envers ceux qui ne le suivent pas dans sa manière de combattre mais bon, il met le doigt sur la vérité dans la première partie et ça rejoint ce que je disais juste avant. top

Yoyodu29 · 09-11-2016 12:54:30

Seulement 54% de votants pour cette élection du président des Etats-Unis. C'est chaud bordel.

karambar a écrit:

Les Anglais ont déjà une Reine ,être gouverner par une femme ne l'est gène pas ,ils ont passé ce cap ,ca me coûte de le dire mais ils ont évolués plus rapidement que beaucoup d'autres !

Juste pour l'histoire, la première Reine d'Angleterre (Jeanne Grey) a été décapité au bout de 9 jours de règne. mrgreen

karambar · 09-11-2016 12:56:15

Justement ils ont bien évolués ,elle en est a combien de temps de règne Liz 2 ? mrgreen

Rossoneri · 09-11-2016 13:05:45

Yoyodu29 a écrit:

Seulement 54% de votants pour cette élection du président des Etats-Unis. C'est chaud bordel.

Et pourtant des queues de ouf dans la plupart des bureaux. Tout ne fonctionne pas parfaitement en France, mais à chaque fois que je suis une élection étrangère, je me dis qu'on a quand même une petite expertise sur ce sujet. (je me suis fait la même remarque lors du Brexit) Il est de bon ton de taper sur les sondages en France, mais à la fermeture de tous les bureaux t'as un sortie des urnes fiable, même sur une élection à 52/48.

La les mecs se sont plantés dans la largeur sur certains États, au delà de la marge d'erreur.

Dernière édition de: Rossoneri (09-11-2016 13:07:38)

New York Breton · 09-11-2016 13:18:51

Salut mes amis. J'etait interviewee par BFMTV ce matin a Manhattan, c'etait a propos de l'election. A la fin de l'interview j'ai crier "ALLEZ RENNES." J'ai essaye de trouver le video sur le site BFM mais pas de chance.

La plupart des Americains sont tres satisfait du resultat. Hillary c'est une criminelle et une traitre.

Yoyodu29 · 09-11-2016 13:19:46

Ah c'était toi ? Je t'ai vu et tu m'as fait flippé.

Rossoneri · 09-11-2016 13:20:25

love (pour le Allez Rennes)

Dernière édition de: Rossoneri (09-11-2016 13:20:47)

New York Breton · 09-11-2016 13:24:23

Oui c'etait moi sur 5eme Avenue. Et il faut dire que je suis plutot anti-Hillary que pro-Trump. ALLEZ RENNES! La journaliste n'etait pas super contente mais je m'en fou..... roll

Dernière édition de: New York Breton (09-11-2016 13:24:36)

KantBZH · 09-11-2016 13:28:23

Tiens, les Internets viennent de me remémorer cette lettre ouverte de Michael Moore datant de Juillet qui analyse mieux la (future à l'époque) inévitable élection de Trump que la plupart des articles du jour.

xxRck91xx · 09-11-2016 13:30:04

New York Breton a écrit:

Salut mes amis. J'etait interviewee par BFMTV ce matin a Manhattan, c'etait a propos de l'election. A la fin de l'interview j'ai crier "ALLEZ RENNES." J'ai essaye de trouver le video sur le site BFM mais pas de chance.
La plupart des Americains sont tres satisfait du resultat. Hillary c'est une criminelle et une traitre.

Voilà merci.
Vous vous faites une visions fausse la réalité. Les médias français ne parlent jamais en mal de Clinton, c'est bizarre ? Malgré leur campagne de diabolisation, Trump l'a emporté.
Le traitement médiatique de cette campagne était vraiment ridicule, c'était tout dans la tronche de Trump alors qu'en face c'était tout aussi pire !

Harry Badgé : Superbe article top Les présentateurs TV qui tweet sérieux ... facepalm Il y a des baffes qui se perdent. Aucun ne prend de recule, aucun n'admet la défaite. Ils oublient tous qu'on a élu Hollande ?

4ur · 09-11-2016 13:32:56

La gueule de bois aujourd'hui...

Au final je suis persuadé que l'élection de Trump aura plus d'impact sur l'échelle internationale que national. Les gardes fou sont bien présents en interne. Mais par contre la gestion de la première puissance mondial dans l'espace géopolitique actuel, j'ai très très peur.

J'ai également très peur de Le Pen 2017. Aurons nous un sursaut des électeurs français, face à la menace réelle, de voir le FN au pouvoir? Ou au contraire cela va t'il décomplexé encore plus les électeurs FN? J'ai très peur...

New York Breton · 09-11-2016 13:34:36

Et ben voila...c'etait pareil chez nous avec nos medias. Je suis ni gauche ni droite, j'ai voté Obama en 2008 et Trump hier. Je vote pour ce qui convient mon pays le mieux, c'est tout. Si quelqu'un arrive a trouver mon video sur BFM, let me know cool

Colonel Foley · 09-11-2016 14:34:11

Pour en finir avec le populisme, on devrait conditionner la délivrance des cartes électorales à un test de QI.

On considère que les mineurs et certains majeurs sous tutelle n'ont pas les facultés requises pour voter correctement, il faudrait faire pareil avec les débiles.

Huran · 09-11-2016 14:35:31

4ur a écrit:

La gueule de bois aujourd'hui...
Au final je suis persuadé que l'élection de Trump aura plus d'impact sur l'échelle internationale que national. Les gardes fou sont bien présents en interne. Mais par contre la gestion de la première puissance mondial dans l'espace géopolitique actuel, j'ai très très peur.
J'ai également très peur de Le Pen 2017. Aurons nous un sursaut des électeurs français, face à la menace réelle, de voir le FN au pouvoir? Ou au contraire cela va t'il décomplexé encore plus les électeurs FN? J'ai très peur...

Bizarrement je pense totalement l'inverse de toi, Trump il n'aura pas grande influence à l'international, son projet c'est au contraire de renfermer les USA sur eux-même. Il va ruiner son pays et lui faire perdre de l'influence à l'international.
Et pour nous en 2017, c'est pas Le Pen qui me fais le plus peur, Le Pen sera entourée et même si c'est pas idéal, elle sera limitée dans sa connerie. Non le plus effrayant c'est le mégalomane mafieux, alias Niko le Sarko, qui lui n'écoute rien ni personne et n'a peur de rien.

xxRck91xx · 09-11-2016 14:45:28

"LES CLINTON MÈNENT TOUJOURS À TRUMP
Grâce aux primaires, les belles personnes ont pu imposer Clinton face à Sanders. Pour écarter le peuple dont il incarnait les revendications écologiques et sociales, tout a été utilisé : tricheries, invisibilisation médiatique, harcèlement de toutes sortes. Ainsi a été imposée Clinton, la « gôche » des millionnaires, des guerres, des marchés triomphants et du libre-échange généralisé ! Résultat : le peuple progressiste est resté à la maison. Trump a gagné. L'indignation des belles personnes ne durera pas. Le nouveau maître disposera des anciens larbins ! L'argent est leur parti commun.
Leçon 1: les primaires sont une machine à museler l'énergie populaire ! Leçon 2 : la droitisation de la droite est une pente sans limite. Leçon 3 : la droitisation de la « gôche » est un désarmement unilatéral. Leçon 4 : les « démocrates » sont le problème, pas la solution, pour qui veut barrer la route à ce qui monte de partout en Europe et en France. Leçon 5 : il faut descendre d'urgence du train fou atlantiste. Vite, montrer au monde qu'on peut faire autre chose, autrement. Nous le pouvons en 2017. Avec la France insoumise (www.jlm2017.fr), rejetez les Clinton français : vous vous éviterez la honte d'être les fourriers des Trump locaux !
JLM"

cool Oh ouai ! Lui ne chiale pas.

Dernière édition de: xxRck91xx (09-11-2016 14:47:55)

Pas de chance · 09-11-2016 14:49:15

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