Politique et questions de société

Un autre supporter · 21-09-2014 22:52:23

Ben oui, il faut bien donner du grain à moudre aux chaines d'info- continue. Et dans "C'est dans l'air" en début de soirée sur France 5, ils ne parlent quasiment que de ça. Comme disait mon père, pendant ce temps on parle pas du chômage! En passant, j'ai beaucoup aimé le droit de réponse de Paul Amar à J-P Elkabach, l'extraordinaire obséquiosité devant le pouvoir dont il a fait preuve depuis 40 ans qu'il exerce. Maintenant il y a-t-il une telle unanimité prête à voler au secours des candidat de droite? Certes non. Au fond, quelle différence majeure pour un FOG dans sa vie quotidienne selon que la gauche gouverne ou que c'est la droite? L'emploi, les services sociaux, l'hopital, l'industrie, l'enseignement, quelle importance? Il fréquente les cliniques privées, ses enfants, les établissements secondaires ou universitaires les plus prestigieux. Il commente tout ça comme un touriste, mais avec passion. Non! J'oubliais: il y a quand même toujours TF1 qui choisit son camp. Chez eux, c'est carrément génétique.
Ca ne se fait pas beaucoup mais voici 3 conseils de lecture:
Contre-feux et Sur la télévision de Pierre Bourdieu et Les nouveaux chiens de garde de Serge Halimi.

yoyoceltik · 21-09-2014 23:24:10

Clowny a écrit:

J'ai vraiment l'impression qu'on est pris en otage par un matraquage médiatique dénué de toute distance journalistique (même sur le service public) avec ce retour de Nicolas Sarkozy, c'est insupportable.
Comme le dirait Edwy Plenel, on subit encore une des misères du crétinisme présidentialiste.

j'ai regardé ça aussi, un beau sketch.

Rossoneri · 22-09-2014 10:17:39

"Je je je je je je je je je je je je je je". Pour ceux qui n'ont pas envie de se faire 40 minutes de Sarkozy, je résume. smile

Franchement il m'a déçu, on disait qu'il allait se déclarer d'une façon surprenante, qu'il allait tout faire exploser, et puis rien. Sa tribune est pas mal écrite mais totalement creuse sur le fond et alors son ITW d'hier c'était une caricature de tout ce qu'on pouvait craindre. Moi tout ça me fait penser à DSK en son temps, c'est une bulle médiatique. Mais sur le fond il n'y a rien, que ça soit sur l'UMP (parce qu'il n'est candidat qu'à l'UMP aujourd'hui, il est en concurrence avec Hervé Mariton pour prendre la succession de Luc Chatel quoi, le prestige !) ou sur la France (juste deux propositions, pas inintéressantes, mais pas du tout à la hauteur de l'enjeu et surtout qu'il avait déjà sorti il y a deux ans et demi...).

Bref c'est raté. C'est une bonne nouvelle pour Hollande, mais pour le débat politique français c'est navrant...On part sur deux ans de campagne présidentielle...

Un autre supporter · 23-09-2014 15:41:49

Il a changé: il est pire qu'avant, totalement azimuté, on aurait dit Paul Bizmut

White-Pierrow · 25-09-2014 12:25:56

Je réclame un autodafe pour le figaro. Scandaleux !
Pauvre France..

Dnairb · 25-09-2014 12:56:35

Ils ont dit quoi?? Une une raciste?

Bob Senoussi · 25-09-2014 13:10:50

Pour ça... facepalm

White-Pierrow · 25-09-2014 13:58:15

J'y vais peut être fort en parlant d'autodafé, mais le but du journalisme est de tenir informé pas d'essayer de créer un climat malsain en France. Ils veulent quoi bordel? Que les musulmans se convertissent par crainte? Est ce que Robert du fin fond de la creuse va s'ouvrir sur le monde et être en acceptation de l'autre avec des discours comme celà?

Tin' les musulmans n'ont pas à rejetter leur identité à cause d'extrémistes. Moi je suis fière de vivre dans ce pays au milles couleurs, je suis fière que mon voisin s'apelle Charles, Ahmed, Yang ou Diouf.
Mais allez-y français, chassé les musulmans, accusé les de tout vos tords. Vous ne perdrez que de votre dignité humaine.. et vous y regagnerez à créer + d'extrémisme.

La société évolue, pas la connerie humaine.
( pensée à Hervé Goudel.. Paix à ton âme... Pensée à tout ceux qui tombent sous les bras d'un ennemi qui ne devrait pas être..)

Harry Badgé · 25-09-2014 14:22:20

Bah d'autant qu'ils ont manifesté les "musulmans" de France non ?..Ils veulent qu'ils fassent quoi exactement Le Figaro ? Qu'ils prennent les armes pour aller les combattre peut-etre ?
C'est vraiment du n'importe quoi facepalm

yoyoceltik · 25-09-2014 14:32:49

il a été tué l'otage français ? yikes

désolé de débarqué, moi je savais juste qu'il était détenu.

Rossoneri · 25-09-2014 15:07:59

White-Pierrow a écrit:

Mais allez-y français, chassé les musulmans, accusé les de tout vos tords. Vous ne perdrez que de votre dignité humaine.. et vous y regagnerez à créer + d'extrémisme.

Les musulmans sont français. Faut qu'on fasse aussi attention, dans notre "camp", à la façon dont on s'exprime et on analyse tout ça. Tout voir sans arrêt sous le prisme des religions de tel ou tel (même pour les défendre), est une erreur. Avoir en avoir fait des tartes hier sur le fait qu'il ne faut pas amalgamer les "musulmans de France" (j'aime pas cette expression) à ces gens là est une erreur, même si ça part d'un bon sentiment. On est pas dans une guerre de religion ou quoi que ce soit. C'est la France qui est menacé par des terroristes pour ce qu'elle représente, et la France qui intervient au nom de certains principes pour affaiblir des terroristes qui massacrent en Irak et en Syrie.

Si des conflits religieux existent dans le monde, ne les importons pas en France en "religieusant" tout. C'est de la politique, pas de la religion. On faisait déjà cette connerie au moment où tout le monde parlait du Proche-Orient (visiblement la "mode" est passée) en opposant juifs et musulmans alors que c'est (pour résumer très brièvement) un Gouvernement d'extrême-droite contre des terroristes, avec malheureusement une population civile qui subit la conséquence de la folie des hommes (et de l'Histoire) entre les deux. Beaucoup des français qui combattent pour l'EI sont des français d'origine catholique, ils sont devenus des fanatiques musulmans comme ils auraient pu devenir des fanatiques trotskystes dans les années 70.

Dernière édition de: Rossoneri (25-09-2014 15:13:05)

Emma6 · 25-09-2014 15:23:30

yoyoceltik a écrit:

il a été tué l'otage français ?
désolé de débarqué, moi je savais juste qu'il était détenu.

Oui, il a été décapité hier par ses ravisseurs. Bien triste de voir que des barbares tuent des gens innocents pour des raisons pas vraiment évidentes ni acceptables de toute façon.

Courage à toute sa vie et ses proches.

Bob Senoussi · 25-09-2014 15:44:06

Plutôt d'accord avec toi Rosso, seulement la façon dont les médias traitent ces événements, notamment par l'utilisation erronée du terme Islamistes pour qualifier ces terroristes, nous oblige à faire le.distingo.

Et puis faut dire que le climat actuel, les amalgames voulus par certains médias et certains politiques, et la méfiance entretenue envers les musulmans n'aident pas.

Dernière édition de: Bob Senoussi (25-09-2014 15:48:42)

Colonel Foley · 25-09-2014 15:54:08

Harry Badgé a écrit:

Bah d'autant qu'ils ont manifesté les "musulmans" de France non ?..Ils veulent qu'ils fassent quoi exactement Le Figaro ? Qu'ils prennent les armes pour aller les combattre peut-etre ?

De la même façon qu'il existe le stéréotype du "bon noir", sorte d'Oncle Tom à la française, il y a celui du "bon arabe", athée, forcément, et qui ne se plaint jamais de ramasser des poubelles depuis trois générations.

Une simple condamnation du terrorisme ne suffit pas, les "bons arabes" doivent faire beaucoup plus s'il veulent prouver leur bonne foi.

belis · 25-09-2014 16:03:08

Rossoneri a écrit:

C'est de la politique, pas de la religion.

Voilà ! c'est quand même pas compliqué à expliqué ça non de dieu (c'est le cas de le dire). On entends jamais nulle part dans les médias ou dans les réactions des autorités religieuses que c'est de la pure politique qui prend la religion pour arriver à ses fins.

Dark.City · 25-09-2014 20:23:43

Eh bien pourtant j'ai trouvé cela très touchant que la communauté musulmane et ses instances représentantes fassent part de leur indignation. En ces temps de clivages culturels et sociaux j'ai aimé cette unanimité qui est venue spontanément, quand ce n'est pas demandé c'est encore plus émouvant. Et ma plus grande émotion, presque orgamisque sera de voir un jour le figaro écrire un article autrement qu'avec leurs pieds, mais ce sera un temps où tout ira mieux ainsi que l'école, une utopie en somme gardons nos idiots journaleux ils sont tellement bons dans la bêtise.

Bob Senoussi · 25-09-2014 22:47:34

Ben le problème justement c'est que ça a été fortement suggéré, comme s'ils devaient se justifier de ne pas être des terroristes.
Tain c'est grave quand même, comme si moi,en tant que membre de SRO, je devais me justifier de ne pas penser comme Utaka35 ou Wil35, ou tout autre pseudo finissant par un code postal.

Romain · 26-09-2014 12:45:19

Tu sais il y en a sans code postal qui ... Enfin bref, on se comprend ! tongue

philippe22 · 26-09-2014 15:29:13

Par contre cela ne géne pas grand monde , de voir nos dirigeants aller passer des vacances aux Maldives , pays ou la charia est appliquer avec la plus grande rigueur ,et ou les chrétiens sont persécutés .

Alors moi je viendrait à leur aide , lorsqu'il foutront enfin la paix à des gens qui me sont beaucoup plus proche culturellement .

Bob Senoussi · 26-09-2014 15:36:48

Qu'il des chrétiens de Centrafrique qui massacrent sans pitié les musulmans?
D'ailleurs personne pour demander aux chrétiens de France de manifester pour se désolidariser de cette barbarie?

Dernière édition de: Bob Senoussi (26-09-2014 15:37:39)

Un autre supporter · 26-09-2014 17:06:08

Rossoneri, je ne partage pas du tout ton point de vue. "C'est de la politique,dis-tu, pas de la religion!" Donc la religion est pure et la politique c'est de la merde? Je ne comprends pas pourquoi on s'obstine à rendre la politique source de tous les maux et à exonérer la religion de toutes les horreurs dont elle se rend coupable. L'histoire à-t-elle pris les mêmes précautions avec le socialisme? Des horreurs ont été commises en son nom et on l'a jeté aux orties, point!
Ces gens se disent religieux? alors ils le sont. Faisons leur confiance au moins sur ce point. Ils le savent mieux que nous! Cette façon de vouloir que les vrais ce ne soient que les gentils!!! C'est un peu comme quand des supporters du haut de leur tribune insultent des joueurs Noirs en poussant des cris de singe. On dit "ce ne sont pas des vrais supporters". Hélas, si! Ce sont des supporters ET des racistes. Les 2 sont hélas compatibles, comme sont compatibles religion et assassinat terroriste. Ma conclusion est donc la suivante:
C'EST DE LA RELIGION, PAS DE LA POLITIQUE!

Dnairb · 26-09-2014 17:30:11

Bah si, de toutes façons la politique est partout. On le voit partout dans l'Histoire que les préceptes religieux sont bafoués dès lors qu'ils ne conviennent plus aux ambitions personnelles des individus.

La religion est un biais que les politiques mettent en oeuvre afin d'asservir le peuple grâce à la promesse d'un au-delà meilleur ou d'un en-deçà pire qui changent en fonction des nécessités d'action. Au final c'est toujours de la politique.

Derrière ces fanatiques, que personne n'aimerait avoir en voisin, il y a des finances, ces types là n'existeraient pas avec les principes qu'ils ont sans l'assentiment d'une puissance quelconque qui leur fournit armes, vivres, techniques. En l'occurrence, il y a de fortes chances que ces fanatiques là aient été armés par les puissances occidentales qui souhaitaient se débarrasser de Bachar El Assad en Syrie, un peu comme les Talibans en Afghanistan, et sont aujourd'hui vraisemblablement financés par un émir saoudien ou qatari qui souhaite avoir des appuis au cas où.

Tout le monde sait que ces types là sont néfastes pour la société, voire pour l'Humanité, maintenant s'ils existent, s'ils se sont développés, c'est que quelque part, certains les ont laissé faire.

Dark.City · 26-09-2014 17:49:42

Si je puis me permettre de pondérer un peu, selon les doctrines musulmanes, l'islam doit être la morale en place donc la justice et être l'idéologie référente du système politique d'un pays. Il est tout à fait pensable d'imaginer un islam politique moteur de l'action gouvernemental ou de régence d'un pays par sa législation et la constitution du pouvoir.
Le judaïsme avait une conception identique jusqu'à Raschi et surtout Maïmonide.
C'est un peu plus complexe que religion comme moteur d'embrigadement politique.

Dnairb · 26-09-2014 17:56:05

L'interprétation du Coran laisse cependant place à nombre modes de gouvernance... Ils ont fait un choix, ce choix n'est pas à mon avis religieux mais politique. La condition des femmes poussée à l'extrême est à mon avis plus un choix politique qu'un choix religieux.

Cependant, c'est vrai qu'on peut dire que la religion et la politique ne font qu'un dans les Etats islamiques. J'ai juste l'impression que la religion vient toujours en justification du système politique mis en place, et jamais le contraire.

Mais peut-être que je me trompe.

Gus · 26-09-2014 18:00:39

De toute façon n'importe quelle religion à la base est extrême. Si les textes sont appliquées à la lettre c'est barbare.

Ceux qui font respecter la charia ne sont pas des extrémistes, juste des musulmans. Ce sont les autres qui sont modérés (idem pour les autres religions).

Après sinon c'est vrai que le fond de tout ça est surtout politique.

Dernière édition de: Gus (26-09-2014 18:01:57)

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#12476 21-09-2014 22:52:23

Re: Politique et questions de société

#12477 21-09-2014 23:24:10

Re: Politique et questions de société

#12478 22-09-2014 10:17:39

Re: Politique et questions de société

#12479 23-09-2014 15:41:49

Re: Politique et questions de société

#12480 25-09-2014 12:25:56

Re: Politique et questions de société

#12481 25-09-2014 12:56:35

Re: Politique et questions de société

#12482 25-09-2014 13:10:50

Re: Politique et questions de société

#12483 25-09-2014 13:58:15

Re: Politique et questions de société

#12484 25-09-2014 14:22:20

Re: Politique et questions de société

#12485 25-09-2014 14:32:49

Re: Politique et questions de société

#12486 25-09-2014 15:07:59

Re: Politique et questions de société

#12487 25-09-2014 15:23:30

Re: Politique et questions de société

#12488 25-09-2014 15:44:06

Re: Politique et questions de société

#12489 25-09-2014 15:54:08

Re: Politique et questions de société

#12490 25-09-2014 16:03:08

Re: Politique et questions de société

#12491 25-09-2014 20:23:43

Re: Politique et questions de société

#12492 25-09-2014 22:47:34

Re: Politique et questions de société

#12493 26-09-2014 12:45:19

Re: Politique et questions de société

#12494 26-09-2014 15:29:13

Re: Politique et questions de société

#12495 26-09-2014 15:36:48

Re: Politique et questions de société

#12496 26-09-2014 17:06:08

Re: Politique et questions de société

#12497 26-09-2014 17:30:11

Re: Politique et questions de société

#12498 26-09-2014 17:49:42

Re: Politique et questions de société

#12499 26-09-2014 17:56:05

Re: Politique et questions de société

#12500 26-09-2014 18:00:39

Re: Politique et questions de société

Pied de page