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Re: Politique et questions de société

On en crève de ce régime présidentiel. Quand il s'est agit de passer au quinquennat, j'ai voté contre. Il me semblait que sous un septennat, on avait disons, au maximum 4 ans de pause avant la présidentielle suivante, et trois ans avant la nouvelle échéance, l'excitation commençait à monter pour friser le délire les semaines précédant l'élection. Maintenant nous avons 2 ans de pause entre 2 présidentielles. On voit bien qu'actuellement déjà à l'UMP, ils sont 4 ou 5 à ne plus penser qu'à ça. Mais s'il est si difficile de faire bouger les choses, c'est que les gens, quoiqu'ils disent adorent cette excitation et plus ça va, plus je commence à trouver qu'elle ressemble à celle qui précède une phase finale d'Euro ou de Coupe du Monde. Ca se passe à peu près à la même période de l'année et ça occupe une place qui va crescendo dans les médias jusqu'à l'explosion finale. Je dis ça sans condescendance aucune, puisque moi-même je dois reconnaître que j'adore ça et que une période de mai - juin sans une élection ou une phase finale engendre chez moi comme une frustration! C'est peu dire que la présidentielle rythme notre vie politique. Mais en même temps, faut-il appeler "politiques" des questions qui relèvent davantage d'enjeux stratégiques de personnes que de débats idéologiques?

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La meilleure attaque, c'est la défense! (proverbe français)

J'iraiCracherSurLacombe

Létang t'accule

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Re: Politique et questions de société

Elections générales en Suède. Les rouges-verts (la gauche, quoi) reprend le pouvoir avec 45% des voix. L'Alliance (la droite) fait 40% et les féministes pourraient rentrer au parlement à la surprise générale (à l'heure actuelle, elles font 4%, ce qui est la limite pour rentrer au Riksdag, le parlement suédois). Mais surtout, l'extrême droite (les Démocrates Suédois) poursuit sa progression comme partout en Europe avec 10%. Leur programme : arrêter l'immigration massive que pourtant la plupart des économistes considère comme nécessaire et ayant contribué à la bonne santé du pays (entre autres facteurs). 10%, ça parait faible par rapport à la France mais vu que la Suède n'est pas dans la même galère économique, ça veut dire que ça pourrait être beaucoup plus haut...
Et c'est encore assez confus avec les chiffres actuels mais avec la proportionnelle, il n'est pas sûr que les rouges-verts aient la majorité absolue. Si ça se confirme, chaque nouvelle réforme risque d'être barrée par l'Alliance et le SD ce qui pourrait conduire à une sorte d'immobilisme politique pour les 4 prochaines années...

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"Il y a toujours un pied ghanéen qui empêche les Allemands de trouver la solution finale." Xavier Gravelaine, au commentaire de Ghana-Allemagne, Coupe du Monde 2010.

Dnairb

Evêr ed Ruednev

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Re: Politique et questions de société

Immigration massive? En Suède??

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Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

J'iraiCracherSurLacombe

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Re: Politique et questions de société

Faudrait que je retrouve les chiffres, mais je crois qu'en Suède, c'est autour de 19% de la population. En France, dans les 11%.
Donc plus en Suède qu'en France en valeur relative à la population. Mais moins en valeur absolue en raison d'une plus faible population (9 millions d'habitants en Suède).

Edit: ce serait plutôt dans les 15% en Suède, pas 19%. Dont moi donc.

Dernière édition de: J'iraiCracherSurLacombe (14-09-2014 21:02:16)

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"Il y a toujours un pied ghanéen qui empêche les Allemands de trouver la solution finale." Xavier Gravelaine, au commentaire de Ghana-Allemagne, Coupe du Monde 2010.

Dnairb

Evêr ed Ruednev

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Re: Politique et questions de société

Immigration extra-européenne? J'avais aucune idée de la proportion, mais dans mon imagination je pensais pas du tout à de tels chiffres.

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Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

J'iraiCracherSurLacombe

Létang t'accule

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Re: Politique et questions de société

Je crois qu'en Suède, on trouve la plus grande communauté perse d'Europe (Iran/Irak/Syrie). Et bien sûr des finlandais, polonais et des baltes.

Edit : on est finalement plus près des 13% pour l'extrême droite... Et le cas de figure d'un immobilisme politique par manque de majorité absolue se dessine de plus en plus.

Dernière édition de: J'iraiCracherSurLacombe (14-09-2014 22:03:53)

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"Il y a toujours un pied ghanéen qui empêche les Allemands de trouver la solution finale." Xavier Gravelaine, au commentaire de Ghana-Allemagne, Coupe du Monde 2010.

Romain

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Re: Politique et questions de société

Je te confirme (et avant la crise) pour la forte présence de syriens/irakiens/iraniens en Suède. Particulièrement à Stockholm.

Balkans, éthiopiens, maghrébins, et turcs aussi de mémoire.

TeenageHead

Sultan of swing

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Re: Politique et questions de société

Cette forte immigration est largement visible au travers de l'équipe nationale de foot, je trouve ça intéressant.

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"C'est vrai quoi, chasser sans bières c'est comme euh...pêcher...sans bières"

Que la stratégie soit belle est un fait, mais n'oubliez pas le résultat [Winston Churchill]

Clowny

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Re: Politique et questions de société

Entre ici Zlatan !

TeenageHead

Sultan of swing

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Re: Politique et questions de société

Oui Clowny, Zlatan notamment, mais l'impression que j'ai c'est que la "vague" des balkans est un peu plus ancienne que les syriens (même si Syrianska existe depuis longtemps), irakiens ou africains. Je dis ça suivant les joueurs qui composent le championnat, et uniquement d'après le prisme du foot, donc c'est sans doute très fantaisiste. Mais je trouve ça sympa de pouvoir observer l'évolution d'une société au moyen du foot et de quelques romans.

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Dnairb

Evêr ed Ruednev

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Re: Politique et questions de société

En meme temps, ca parait logique si on suit la chronologie des conflits (sauf peut-etre les Irakiens). Ce qui m'etonnait plus etait le fait que la Suede est un pays accueillant et surtout prise par les refugies. Si on regarde les pays baltes, par exemple, meme aujourd'hui alors qu'ils sont dans Schengen, il n'y a quasiment aucune immigration...

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Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

belis

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Re: Politique et questions de société

Moi je dis que faut être sacrément courageux pour s'exiler en Suède ...

[sub]ben oui  la nuit perpetuelle en hiver , les vikings sanguinaires, les sacrifices humains au dieu Odin , les harengs pourris, tout ça quoi [/sub]

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"Ouais c'est vrai c'est un hold up, mais cette victoire on l'a pas volée" Y. M'vila le soir d'un Toulouse-Rennes

"Le barbecue à gaz c'est de la merde" S. Armand

Bob Senoussi

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Re: Politique et questions de société

CQFD

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"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

yoyoceltik

Invité

Re: Politique et questions de société

J'ai un collègue qui crois qu'on apprends le Coran à son enfant à l'école et que l'éducation nationale cherche à convertir les gosses à l'islam (alors qu'il ne doit s'agir que d'études de document comme ont en a tous fait dans notre scolarite) 

Je vais faire ma sieste et je revient pour en parler plus largement mais si en attendant certains en ont entendu parler, je veux bien des précisions.

Clowny

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Re: Politique et questions de société

C'est un des délires de l'extrême-droite, j'me suis confronté à des gugusses comme ça sur Twitter mais voilà on apprend l'histoire de l'Islam en 5e comme celle des autres religions parce que ça fait partie de la culture et qu'on ne peut pas comprendre l'histoire du Moyen-Age et donc la notre (les croisades, l'histoire des pays méditerranéens...) sans l'avoir étudié.

Ceux qui ne comprennent pas ça sont des cons.

Harry Badgé

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Re: Politique et questions de société

C'est un peu dans la même veine que ce qui s'est passé avec la Théorie du genre ?

Clowny

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Re: Politique et questions de société

Voilà oui, sur la base de peurs instinctives voire animales, ils racontent n'importe quoi.

Dark.City

Invité

Re: Politique et questions de société

En plus grâce à cet apprentissage on peut noter l'une des plus belles période de développement cuturel et de tolérance est la réunion des trois religions en Espagne pendant le Moyen âge avec un égal traitement, ce genre d'enseignement est porteur d'espoir.

Clowny

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Re: Politique et questions de société

Voilà et la civilisation arabe a été longtemps celle qui était la plus tolérante et qui rayonnait le plus dans l'histoire du monde.

Dark.City

Invité

Re: Politique et questions de société

J'ajouterai que ce n'est pas en voyant des marques de bêtise qu'on doit se retenir d'observer l'intelligence.

yoyoceltik

Invité

Re: Politique et questions de société

Tu vois Dark, sans rien savoir de ce programme, c 'est à quelques mots prêt ce que je lui ai répondu tout à l'heure, maintenant que j'en suis certains j'espère lui faire retrouver la lumière dès demain matin.

mais il m'a quand même dit que tous les parents "français" de l'école ont refusés que leurs enfants fasse ce devoir... et c'est à rennes que ça se passe. Je suis choqué personnellement, même si je suis resté très zen quand il m'en a parlé.

Merci pour vos réponses en tout cas

Edit : j'ai trouva ça direct en lançant une recherche google :

http://www.hoaxbuster.com/forum/petitio … r-facebook

et super intéressant puisque je ne savais pas que le programme d'histoire avait aussi bien (c'est bien pour moi en tout cas) évolué au collège !

http://media.education.gouv.fr/file/spe … _33518.pdf

avec notamment un programme en quatre partie :

- les début de l'islam
- L'OCCIDENT FÉODAL, XIe - XVe siècle
- REGARDS SUR L'AFRIQUE
- VERS LA MODERNITÉ, fin XVe – XVIIe
siècle

Dernière édition de: yoyoceltik (16-09-2014 16:28:10)

xxRck91xx

banni

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Re: Politique et questions de société

Je peux vous dire qu'au collège on parle peu de l'Islam, par contre les églises etc ....

Moi je serai pour ne parler d'aucune religion comme ça pas de soucis Du moins au collège parcequ'on est pas forcement "grand" pour comprendre certaine chose.
Je me rappel qu'en 6ème on m'a fait étudier la Tora, la Bible et le Coran mais je pense qu'on était un peu trop jeune pour tout comprendre mais c'est en effet très intéressant.

En effet l'Espagne des Trois Cultures (Juive, Chrétienne et Musulmane) est souvent mit en exemple par les professeurs

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« Ce que je veux laisser ici, c'est un héritage. Je sais que si cet héritage entre dans ta maison, il va contaminer ton fils. Si ton fils est contaminé, il va contaminer le quartier, puis la ville, puis le Brésil, un pays qui a besoin d'idoles et d'exemples. » Zé Roberto Bannière Made By Tsubasa35

Harry Badgé

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Re: Politique et questions de société

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Rck..
Par experience, parler de religion avec des collegiens voire des primaires est parfois plus facile car ils ont un regard moins "pollués" par les medias, l'environnement social, les avis des parents..
Ils ecoutent plus et ont parfois des reflexions/questions plus pertinentes que les lycéens et autres adultes...Il est en de meme pour des sujets comme l'homosexualité etc..Le message de tolerance passe plus facilement.

Mais je parle de ça, c'etait il y a 20 ans..beaucoup de choses ont changé depuis...

xxRck91xx

banni

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Re: Politique et questions de société

Moi j'ai 18 ans donc c'est plus d'actualité pour moi Les mentalités etc ont changé.
Les petits que je connais (Musulmans, Juif, Chrétien ...) ils s'en foutent de la religion à l'école, c'est la culture certes mais ça set à rien d'approfondir le sujet à leur âge autant survoler le sujet c'est mieux.
Chacun c'est avis mais pour moi ce n'est pas approprié au jeunes.

Le respect de chacun est la base de l'éducation pour moi. Une seul religion, l'Humanité.

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Dnairb

Evêr ed Ruednev

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Re: Politique et questions de société

Bah c'est un peu comme tous les sujets, tout depend de comment tu en parles...

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