Politique et questions de société

bop · 17-05-2012 10:46:31

Pour les salaires, c'est juste symbolique Rosso. mais c'est un fait wink . Pour ce qui est de la "logistique" pas de grandes différences entre Ministre et Secrétaire d'Etat. Et oui le titre est plus flatteur, faut peut-être regarder par là d'ailleurs.

Pour Martine Aubry, je ne dis pas qu'elle le sera, mais qu'elle va se placer pour.

Dernière édition de: bop (17-05-2012 10:47:21)

wil35 · 17-05-2012 11:23:56

Ouais, je ne connais pas tous le monde et m'abstiendrait donc de commentaires sur cette jeune nouvelle vague de trentenaire.
2 reproches toutefois :

1/ beaucoup trop de monde de nomme, je ne sais pas ça combien de nom était composé le gouvernement Sarkozy, mais je ne pense pas qu'il y en avait autant.

2/ la parité homme femme, complètement idiot! Si certaines ont le malheur de se planter, elles vont se le prendre dans les dents du genre : " de toute façon si tu es la, c'est pour la parité et non pour tes compétences.", donc cadeau empoisonné.
Il faut mettre les meilleurs, tant pis si c'est en majorité des femmes ou des hommes.

Enfin, Fabius, je ne l'aime absolument pas du tout, ils a fait son temps et ne porte pas avec lui que de bons souvenirs, mais bon.

Maintenant au boulot!

philippe22 · 17-05-2012 11:37:34

Ouais avec Fabius cela risque de saigner , mais bon on va pas pêter un globule pour ça ! Humour , humour ..... big_smile

yoyoceltik · 17-05-2012 15:26:45

Moi ça me plait bien cette histoire de parité. smile

Rossoneri · 17-05-2012 16:46:10

Il y a même pas 10 ans, c'était fin 2002, j'étais impressionné d'avoir un ancien candidat à la Présidentielle à 10m de moi. En 2012, j'ai ouvert une bière à une ministre et elle a bouffé dans mon paquet de chips. Ça fait bizarre.

Sinon, le changement, c'est aussi cette charte de déontologie qu'ont signé tout les ministres. Ça va peut-être pas durer, mais p'tain, ces jeunes de toutes les couleurs, ces femmes en jean, qui sortent du conseil des ministres, c'est juste ouahh.

yoyoceltik · 17-05-2012 17:24:57

+ 1 pour la charte, en espérant quelle soit respecté. smile

lauig · 17-05-2012 20:06:53

J'en reviens pas quand-même qu'il ait fallu attendre 2012 pour qu'enfin, en France, un gouvernement et une présidence mettent en place une telle démarche.
On pourrait arguer que dans un monde idéal cela devrait venir naturellement sans avoir besoin d'une telle charte pour mettre les choses au clair, mais après tant de dérives années après années... Bref, il était temps.

Bravo.

Nicopicolo · 17-05-2012 21:05:21

Superbe film sur Arte.

" Les vivants et les morts "

Dernière édition de: Nicopicolo (17-05-2012 21:09:57)

Christophe · 17-05-2012 22:37:49

C'est un film d'horreur surement avec des scènes Copé.

Rossoneri · 18-05-2012 13:23:31

lauig a écrit:

J'en reviens pas quand-même qu'il ait fallu attendre 2012 pour qu'enfin, en France, un gouvernement et une présidence mettent en place une telle démarche.
On pourrait arguer que dans un monde idéal cela devrait venir naturellement sans avoir besoin d'une telle charte pour mettre les choses au clair, mais après tant de dérives années après années... Bref, il était temps.
Bravo.

C'est clair. Il a fallu 5 années de vulgarité bling-bling de Sarkozy et une Marine Le Pen en phase d'accéder au pouvoir pour avoir un gouvernement aux pratiques "normales".

Et le pire, c'est que certains roquets du sarkozysme trouvent des choses à y redire. "Grâce" à notre Nadine nationale, on a quand même le droit à une polémique sur le jean de Duflot.

Alors je sais pas (et je pense pas malheureusement) que cela va durer, mais des ministres qui se déplacent en transport en commun (Duflot est venu en RER à sa passation puis en Bus au conseil des ministres), c'est con (et peut-être démago), mais ça me plaît beaucoup. smile

fatalvinou · 18-05-2012 13:31:21

C'est fort de chocolat la Nadine qui ose faire des remarques sur la respectabilité, la bienséance, le respect après les torrents d'invectives nauséabondes qui sont sortis de sa bouche ces dernières années. Les personnalités politiques, en particulier de droite, n'ont vraiment peur de rien.

Romain · 18-05-2012 13:42:18

@ Rosso : c'est nordique wink

Et pour Morano... Je préfère m'abstenir de commenter ce qui se rapporte à cette ... ex-ministre.

Rossoneri · 18-05-2012 13:48:14

Ouais justement c'est nordique, et pas latin. Du coup ça nous fait bizarre. En 81 la gauche était en état de grâce avec la retraite à 60 ans, la hausse des minimums sociaux, des nationalisations, et en 2012 il y a un mini état de grâce avec le fait que les ministres devront s'arrêter au feu rouge. Curieux! ^^

Malheureusement on peut pas être "normal" jusqu'au bout parce que ça va être compliqué pour Hollande de continuer à vivre dans le 15eme comme il le souhaitait. C'était plus facile pour Sarkozy, qui vivait chez Carla dans une rue privée. Le candidat du peuple tout ça, vous vous souvenez? ^^ (en tout cas quel contraste entre les deux débuts de quinquennat sur la forme...)

Romain · 18-05-2012 14:16:44

Tiens deux question :

Les allocs/enfant : quid des ménages avec un revenu annuel supèrieur à ... disons 100K ?

L'exemplarité des politiques : que penser des élus locaux ayant été condamnés pour ABS/Detournements de fond/Prise illégal d'intérêt etc... Bref ce qui touche aux fonds publics ?

philippe22 · 18-05-2012 14:22:59

yoyoceltik a écrit:

+ 1 pour la charte, en espérant quelle soit respecté.

Penses tu Yoyoc , roll rien que ce matin sur le périph ,la bagnole à Valls non escortée était à 13 km/h au dessus de la limitation ! big_smile

( L'exemple vient d'en haut ) . lol

Dernière édition de: philippe22 (18-05-2012 14:29:17)

Rossoneri · 18-05-2012 15:29:12

Romain a écrit:

Tiens deux question :
Les allocs/enfant : quid des ménages avec un revenu annuel supèrieur à ... disons 100K ?
L'exemplarité des politiques : que penser des élus locaux ayant été condamnés pour ABS/Detournements de fond/Prise illégal d'intérêt etc... Bref ce qui touche aux fonds publics ?

C'est des questions par rapport au programme de Hollande? smile

Concernant les allocations, j'imagine que c'est de l'allocation de rentrée scolaire dont tu veux parler (c'est la seule allocation qui devrait bouger dans l'immédiat en augmentant de 25% dès la rentrée prochaine). Elle est sous condition de ressource donc ça touchera pas ces revenus la (j'ai pas le barème en tête mais c'est pour les revenus dits modestes).

Le seul truc qui bougera (entre autres) les revenus annuels supérieurs à 100 000 euros par rapport à la politique familiale c'est le plafonnement du quotient familial à 2000 euros par foyer fiscal.

Sur toutes les condamnations, Hollande a été très ferme il a dit qu'il porterait la durée d'inéligibilité à 10 ans. Il a dit également qu'il ne prendrait pas d'élu condamné dans son Gouvernement...ce qui n'a pas tenu bien longtemps par contre (même si Ayrault a plus été condamné pour une erreur de gestion que pour un abus de bien sociaux...).

Après je pense qu'un élu, comme tout citoyen, a le droit à la réhabilitation. C'est le cas pour Ayrault par exemple. Enfin si il a été condamné pour des faits gravissimes, c'est évident que t'évites de le mettre au Gouvernement! ^^

Romain · 18-05-2012 16:04:22

Non, non, les allocs attribués par enfant. Elles ne sont pas sous condition de ressources. Je ne connais pas la dénomination exacte de cette aide.

Pour la rentrée oui, 23K / 28K / 33K pour 1, 2, 3 enfants, +5K de revenus autorisés par enfant de mémoire.

La réhabilitation ? Lorsque cet élu a détourné des fonds publics pour son intérêt perso ? Et pourquoi ? Il peut être réhabilité en dehors de la fonction publique élective non ?
Je veux dire, une erreur de gestion, comme Ayrault, ce n'est pas un drame, mais qu'un mec reste député ou president du CR, en ayant été condamné pour ABS ou approchant, je suis désolé, je ne vois pas pourquoi il aurait le droit de se représenter au vote du citoyen.

Tu fais ca en étant employé de la fonction publique t'es radié à vie non ?

Pour les condamnations, c'est rétroactif ? Ou juste une mesure de style ?

RTB · 18-05-2012 17:01:23

En passant, un petit article de vulgarisation sur l'affaire Ayrault et le principe de réhabilitation:

http://www.maitre-eolas.fr/post/2012/05 … de-justice

Sinon petite question à Rosso qui semble suivre ça de près.
Que penser de Fabius au MAE?
C'était un opposant au traité de 2005 alors qu'Hollande avait pris parti pour le Oui.

Bref est-ce que ça changera quelque chose d'avoir un "noniste" aux affaires étrangères?

Dernière édition de: RTB (18-05-2012 17:14:44)

Bob Senoussi · 18-05-2012 20:27:23

Je voudrais pas en remettre une couche sur Najat, mais le coup de fil de Hollande pour lui annoncer sa nomination au Gouvernement devant les caméras des journalistes, j'ai trouvé ça navrant.
Voilà, maintenant qu'elle me fasse mentir et montre qu'elle est bien plus compétente que je pouvais le penser, même si à son poste, ça va être difficile de me le montrer.

philippe22 · 18-05-2012 21:35:08

Bonjour François ça va ? big_smile Cela fait moyen quand même ,cette fonction mérite plus de respect en public . roll

Mazheo · 18-05-2012 21:43:19

Mouais, je trouve ça plus respectueux de ne rien changer plutôt que d'adopter une attitude presque lèche-botte sous prétexte que Fanch a changé de statut. Je suis peut-être un gros con de jeune irrespectueux, mais c'est quand même mon avis. tongue

Rossoneri · 19-05-2012 01:06:17

@Romain

Pour ne rien te cacher, je suis pas un grand spécialiste en allocations (à part en allocations logements, parce que c'est les seuls que je touche! ^^).

Sur l'exemplarité des élus, on est d'accord. Ce que je voulais dire c'est que, juridiquement, ils ne doivent pas avoir un régime particulier. Bref, je pense que le fait de ne pas prendre un élu condamné au Gouvernement doit relever plus du bon sens que d'une loi (qui conférait aux élus un statut différent de n'importe quel autre citoyen). wink

@RTB

Le "Non" de Fabius n'était pas un "Non" à l'Europe, hein. C'était même pas un "Non" souverainiste, c'était un "Non" à l'Europe libérale, avec un peu (beaucoup?) de stratégie en vue des présidentielles de 2007...Et puis les questions européennes sont de plus en plus sous la houlette du Président de la République (surtout dans le contexte actuel).

Je me trompe peut-être, mais Juppé il pesait que dalle sur le plan européen par rapport à Sarkozy. Et je parle même pas du secrétaire d'Etat aux affaires européennes qui a changé je ne sais combien de fois. Je pense que Fabius s'occupera plus de la politique étrangère hors Europe. Je suis pas fan du bonhomme, mais je pense qu'il a les épaules.

Bref, je pense pas que ça soit un problème. smile Et si on veut voir la politique via le prisme de ce référendum (pourquoi pas, c'est intéressant) je pense que la présence de Montebourg au redressement productif est un signe plus fort. wink

@Bob & philippe

Moi j'ai trouvé cette "fébrilité" touchante. Alors peut-être que je suis amoureux, mais c'est rafraichissant, c'est humain quoi. On voit bien qu'elle hésite à le tutoyer, à l'appeler par son prénom. Elle a pas les codes encore.

Et puis merde tout le monde se tutoie au PS. Hollande (contrairement à son ex-compagne! big_smile ) a un côté super-abordable, et t'hésite pas à le tutoyer. Je pense que le vouvoiement va venir avec le temps (parce que la fonction prend le dessus) mais un jour après l'investiture, c'est dur de se mettre aux codes quand tu découvres juste ce monde la.

Je pense qu'elle va se faire les dents avec le porte-parolat. C'est un peu le passage obligé pour un jeune responsable politique. Elle va devoir s'intéresser à tout les sujets et pas rester au droit des femmes! wink

Sinon, en 3 jours, Hollande vient de montrer le grotesque de l'argument "carrure internationale". Quand tu deviens Président de la République français, tu l'as, la carrure. Tu l'acquières au fil des rencontres. Pas la peine d'avoir été Président pour devenir Président. Bref, l'argument était totalement débile, et il a pas payé. Comme quoi, il y a une logique...

Bob Senoussi · 19-05-2012 19:38:50

En fait je parlais pas du tutoiement, je m'en fous de ça. wink
C'est le spectacle de la nomination devant les journalistes, pendant qu'elle boit un coup en terrasse comme les gens normaux qui me sidère. J'aurais trouvé bien plus correct de garder ce moment pour elle-même et pour ses proches plutôt que de le mettre en scène, et ce genre de comportement m'agace fortement. mad

Grotesque...un adjectif qui s'applique parfaitement au commentaire ci-dessous.

Dernière édition de: Bob Senoussi (19-05-2012 20:30:49)

Hermine Rouge et Noire · 19-05-2012 19:54:46

Rossoneri a écrit:

Sinon, en 3 jours, Hollande vient de montrer le grotesque de l'argument "carrure internationale". Quand tu deviens Président de la République français, tu l'as, la carrure. Tu l'acquières au fil des rencontres. Pas la peine d'avoir été Président pour devenir Président. Bref, l'argument était totalement débile, et il a pas payé. Comme quoi, il y a une logique...

Grotesque, il l'a été à Berlin à côté de Merkel qui était obligé de lui montrer comment fallait se tenir, marcher sur le tapis rouge.

philippe22 · 19-05-2012 20:03:19

Et alors on s'en fout ,cela ne va pas changer la face du monde de savoir un truc aussi inutile ! roll

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