Politique et questions de société

Clowny · 02-01-2022 19:24:58

Je parle du fondateur du fameux parti Reconquête

Sowann · 02-01-2022 19:26:43

oui, mais définir le terme et présenter une réflexion dessus... Là c'est juste lapidaire.

Clowny · 02-01-2022 19:32:19

Le fascisme, c'est la subversion d'une société fondée sur le droit par une idéologie de la violence contre des boucs-émissaires désignés, ce qu'incarne parfaitement Zemmour en mettant une cible sur les immigrés (et musulmans), en disant qu'il veut écraser le Conseil constitutionnel et toutes les lois antiracistes qui ont été votées récemment (et qui ont permis de le condamner judiciairement). Et puis il y a aussi sa tentative de réhabilitation de Pétain si on avait encore des doutes.

Jack35 · 02-01-2022 19:51:06

Clowny a écrit:

Je parle du fondateur du fameux parti Reconquête

Insulter Zemmour de néofaciste ce n'est pas une injure à une personne public passible de poursuite ?

RCK s'est fait ban pour avoir insulté Léa Salamé et Guirassy ...

Sowann, deux poids, deux mesures ? question

Je fais bien sûr référence à ta réponse sur le ban de RCK ...

Dernière édition de: Jack35 (02-01-2022 19:51:40)

Sowann · 02-01-2022 19:54:51

Euh bah en fait néofasciste c'est un terme qui est dans le dictionnaire et qui n'est pas reconnu comme étant une insulte ou de type familier. Par contre appeler à la violence envers une personne c'est puni par la loi. Nils m'a d'ailleurs trouvé gentil. C'est toi qui considère que néofasciste est une insulte.

https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9ofascisme

Clowny · 02-01-2022 19:55:29

Ah je croyais qu'elle venait de la gauche la fameuse "cancel culture". Les gens de droite et d'extrême-droite se sentent tellement tout permis en ce moment qu'ils ne supportent plus un drapeau, des slogans "non au racisme" dans leurs meetings où qu'on appelle un chat un chat. Quant à toi, Jack, on comprend ta rancœur mais ce serait pas mal d'arrêter de harceler les modos et jouer aux inquisiteurs en réclamant des sanctions contre les autres alors que tu passes ton temps à être agressif sans rien apporter.

Sowann · 02-01-2022 19:58:26

Si on peut rester sur l'analyse de propos et non aller sur les jugements de personne. Merci.

Actarus · 02-01-2022 20:03:17

Jack35 a écrit:

Clowny a écrit:
Je parle du fondateur du fameux parti Reconquête
Insulter Zemmour de néofaciste ce n'est pas une injure à une personne public passible de poursuite ?
RCK s'est fait ban pour avoir insulté Léa Salamé et Guirassy ...
Sowann, deux poids, deux mesures ?

Je fais bien sûr référence à ta réponse sur le ban de RCK ...

Je n'interviens plus souvent sur le forum mais je le lis tous les jours. Ton post est représentatif des nombreux rédigés ici. C'est un topic pas facile à gérer et Sowann s'en sort merveilleusement bien. Tu as tout mon soutien !

Frère Tuck · 02-01-2022 20:24:34

Jack35 a écrit:

Clowny a écrit:
Je parle du fondateur du fameux parti Reconquête
Insulter Zemmour de néofaciste ce n'est pas une injure à une personne public passible de poursuite ?
RCK s'est fait ban pour avoir insulté Léa Salamé et Guirassy ...
Sowann, deux poids, deux mesures ?
Je fais bien sûr référence à ta réponse sur le ban de RCK ...

Et la non plus ça ne vous paraît pas clair?
Ben c est sur il est poli et pas péremptoire...

Sowann : Que ne comprends tu pas quand je demande d'arrêter ?

Frère Tuck · 02-01-2022 21:28:52

Double post pour répondre.
D abord je préfère oublier le ton que tu prends, ça doit être lié à la fonction de modo..

Ensuite c est un topic politique, je lutte ici contre la banalisation des propos d extreme droite, on les laisse faire depuis trop longtemps.
Jack vient ici en se disant apolitique mais en diffusant des idéologies qui sont tout sauf apolitique, sous entendre que c est répréhensible de traiter un type ouvertement pro Petain de neofaciste fait partie de la banalisation et même du retournement des arguments de l extreme droite.

Sowann · 02-01-2022 21:37:15

Premièrement, mon ton est bien plus courtois que ton sarcasme et ton ironie. Si tu veux jouer à cela, y a pas de soucis mais faudra assumer.
Deuxièmement, on est sur un topic politique parfaitement, Qui nécessite des arguments, des développements surtout à une période où certains veulent le faire fermer. Donc remettre de l'huile sur le feu en n'argumentant même pas c'est inutile, cela fait le jeu de ceux qui veulent fermer le topic, et in fine ça ne rend service à aucune lutte.
Sujet clos (J'insiste, le sujet est clos)

Jack35 · 02-01-2022 22:51:59

Faut arrêter de voir l'extrème-droite partout ...

Ça me fait penser à Le Pen lors du début du 2e tour "ils sont là les envahisseurs" biglol Un peu d'humour un soir de défaite wink

Passons à autre chose :

Cadoudal a écrit:

https://www.valeursactuelles.com/societ … nne-annee/
Cela devient n'importe quoi... Je comprends mieux mon meilleur ami qui est parti chez " Reconquête".

J'ai le mari de ma cousine qui est musulman, j'ai fait quelques nouvel an avec lui et il ne m'a jamais dit de ne pas lui souhaiter la bonne année, c'est n'importe quoi biglol Il y en a qui ne savent plus quoi inventer comme connerie au nom d'une religion ...

EmilieB · 02-01-2022 23:15:04

Dès qu'une personne crie à la menace fasciste, je repense à cette déclaration de Lionel Jospin.

Lionel Jospin - L'anti-fascisme n'était que du théatre

Dernière édition de: EmilieB (02-01-2022 23:16:39)

bretagne sud · 02-01-2022 23:42:19

Quelle cacophonie ce nouveau barême concernant les jours d'isolement crazy . Ca frôle l'amateurisme et la non préparation.

Clowny · 03-01-2022 01:13:59

EmilieB a écrit:

Dès qu'une personne crie à la menace fasciste, je repense à cette déclaration de Lionel Jospin.
Lionel Jospin - L'anti-fascisme n'était que du théatre

C'est vrai qu'il ne faut surtout pas s'alarmer de Zemmour + Le Pen à 30 % (et quasi 50 avec Pécresse), qui portent la théorie raciste et complotiste du "grand remplacement", avec le soutien d'un milliardaire derrière, puisque la vraie menace c'est le «wokisme». Tu peux continuer à te dire de gauche, maintenant la crédibilité va être assez limitée si tu continues à plus taper sur ce camp que sur l'extrême violente qui menace d'arriver au pouvoir : personne ne se trompe sur ton cas.

Dernière édition de: Clowny (03-01-2022 01:36:24)

EmilieB · 03-01-2022 01:38:12

Clowny a écrit:

C'est vrai qu'il ne faut surtout pas s'alarmer de Zemmour + Le Pen à 30 % (et quasi 50 avec Pécresse)

Pécresse est aussi une fasciste ?

Clowny · 03-01-2022 01:41:21

Pécresse a participé à une primaire qui l'a amenée à soutenir cette thèse raciste du grand remplacement et elle propose elle aussi des propositions illégales, irréalistes, dangereuses et hors sol sur l'immigration. Et a soutenu Le Pen et Zemmour sur cette histoire de drapeau européen pavoisé sous l'Arc de Triomphe (ce à quoi on devrait être sensible en soutenant le gouvernement Macron hein)

EmilieB · 03-01-2022 01:53:14

Je pense que tu as une grande méconnaissance de la doctrine fasciste.

Sowann · 03-01-2022 01:58:56

Merci d'argumenter Émilie.

Clowny · 03-01-2022 01:59:08

Encore un avis bien argumenté, j'ai expliqué plus haut ce qu'était le fascisme et la parenthèse veut bien dire que je ne l'inclus pas là-dedans. Maintenant, elle a eu une posture d'acceptation vis-à-vis de ces thèses-là. Et comme aurait dit Desmond Tutu, être neutre face au fascisme, c'est choisir ce côté-là.

EmilieB · 03-01-2022 02:18:13

Clowny a écrit:

Et comme aurait dit Desmond Tutu, être neutre face au fascisme, c'est choisir ce côté-là.

Je préfère les déclarations de Jospin. Lui au moins n'a jamais été accusé d'antisémitisme.

Clowny · 03-01-2022 02:23:04

On imagine que tu es sans doute aussi d'accord avec les déclarations de Jospin sur la politique Hollande/Valls ? " L'identité socialiste s'est dissoute dans l'infléchissement libéral" (il parle de la politique économique). "Ce changement de cap n'avait pas de justification objective. Les circonstances ne l'imposaient pas. Il a donc pris une dimension idéologique. Inspiré peut-être par Emmanuel Macron quand il était le conseiller économique du président, (...) ce tournant a contribué, avec les errements sur la question de la déchéance de nationalité, à la perte d'une identité politique".

Yoyoceltik Ier · 03-01-2022 07:09:43

Fascisme, xénophobie, complotisme, préférence nationale, identitaire de tous genre, autoritarisme, discriminations...

C'est tout cela qu'on pointe du doigt lorsqu'on parle de Pécresse tendance Ciotti, Le Pen et Zemour.

EmilieB · 03-01-2022 13:02:25

Clowny a écrit:

Et a soutenu Le Pen et Zemmour sur cette histoire de drapeau européen pavoisé sous l'Arc de Triomphe (ce à quoi on devrait être sensible en soutenant le gouvernement Macron hein)

https://actu.orange.fr/france/drapeau-e … Icno8.html

Donc si je suis ton raisonnement Mélenchon flirte aussi avec le fascisme.

Clowny · 03-01-2022 13:32:36

Il est ridicule lui aussi et le gouvernement est ridicule d'avoir cédé à cette polémique affligeante. (Sur le niveau, Marlène Schiappa qui attaque Pécresse sur les déclarations de Gims citées plus haut n'est pas mieux non plus.) Mais oui, globalement, le niveau d'une grande partie de la classe politique française est à pleurer.

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