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#36951 17-10-2021 14:32:44

Jack35
El profesor
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Re: Politique et questions de société

Clowny a écrit:

En attendant, l'actualité c'est la mise en examen du préfet dans la mort de Steve Maia Caniçao et les commémorations des 60 ans des crimes d'Etat et de la police qui ont tué plus de 100 Algériens en 1961 à Paris. Alors, on peut le nier, faire comme si ça n'existait pas mais c'est là devant nous. Ce sont des "provocations" que de le rappeler ?

Arrête avec ton actu toujours orienté depuis ton extrème-gauchisme aigu.

Bizarrement tu ne parles pas de l'islamiste qui a abattu 5 norvégiens qui n'ont rien demandé ...

Edit sowann : attaque personnelle, la prochaine fois c'est 24h.

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#36952 17-10-2021 14:33:10

Clowny
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Re: Politique et questions de société

Les mots ont un sens, qu'un ou une candidate propose des réglementations écologiques, n'a rien à voir avec la dictature que ses propositions te plaisent ou non. Je comprends même pas comment on peut en venir à de telles outrances

Et quel rapport avec la Norvège bordel ? Tes insinuations sont dégueulasses.

Dernière édition de: Clowny (17-10-2021 14:35:35)

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#36953 17-10-2021 16:59:01

Evig
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Re: Politique et questions de société

Jack35 a écrit:
Clowny a écrit:

En attendant, l'actualité c'est la mise en examen du préfet dans la mort de Steve Maia Caniçao et les commémorations des 60 ans des crimes d'Etat et de la police qui ont tué plus de 100 Algériens en 1961 à Paris. Alors, on peut le nier, faire comme si ça n'existait pas mais c'est là devant nous. Ce sont des "provocations" que de le rappeler ?

Arrête avec ton actu toujours orienté depuis ton extrème-gauchisme aigu.

Bizarrement tu ne parles pas de l'islamiste qui a abattu 5 norvégiens qui n'ont rien demandé ...

Apparemment pas si islamiste que ça.

Parmi les victimes figure Andrea Haugen, l'unique membre du groupe Hagalaz Runedance que j'écoutais il y a quelques années. Triste

Dernière édition de: Evig (17-10-2021 17:02:52)

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#36954 17-10-2021 17:08:56

Sowann
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Re: Politique et questions de société

Jack35 a écrit:
Clowny a écrit:

Quand bien même c'est une généralité, c'est vrai.

Et pendant ce temps, il y a un candidat à 16 dans les sondages (qui orientent l'opinion de manière malhonnête par ailleurs mais bon) qui propose la dictature et le fascisme : https://twitter.com/csapin/status/1449421649426755586

Et on est dans une situation où ça choque moins de proposer la dictature que de faire en sorte de combattre les violences.

Tu étais moins choqué lorsque Rousseau proposait une dictature verte ... Ah non elle avait des propositions radicales, nuance ! Et bien Zemmour c'est la même chose...

Chez Rousseau y avait un discours radical mais aucune proposition révolutionnaire ou extrême.
D'ailleurs chaque candidat à la primaire s'engageait à suivre le programme du pôle écologiste.

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#36955 17-10-2021 18:03:21

futur ex-débutant
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Re: Politique et questions de société

En aparté à la conversation:
J'ecris souvent Macron est un voleur, il vole les citoyens. Une courte vidéo qui présente le méandre de ces ramifications criminelles.

Dernière édition de: futur ex-débutant (17-10-2021 18:03:57)


Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...

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#36956 17-10-2021 18:07:13

Clowny
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Re: Politique et questions de société

C'est au coeur du livre de Davet et Lhomme qui vient de sortir aussi. Macron a été placé là par une bande de grands patrons et a agi pour ces seuls intérêts-là depuis, grâce à la complicité aveugle de Hollande : https://twitter.com/Rapt0r_H/status/1449467423137091585

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#36957 17-10-2021 19:21:00

Jack35
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Re: Politique et questions de société

Sowann a écrit:
Jack35 a écrit:
Clowny a écrit:

Quand bien même c'est une généralité, c'est vrai.

Et pendant ce temps, il y a un candidat à 16 dans les sondages (qui orientent l'opinion de manière malhonnête par ailleurs mais bon) qui propose la dictature et le fascisme : https://twitter.com/csapin/status/1449421649426755586

Et on est dans une situation où ça choque moins de proposer la dictature que de faire en sorte de combattre les violences.

Tu étais moins choqué lorsque Rousseau proposait une dictature verte ... Ah non elle avait des propositions radicales, nuance ! Et bien Zemmour c'est la même chose...

Chez Rousseau y avait un discours radical mais aucune proposition révolutionnaire ou extrême.
D'ailleurs chaque candidat à la primaire s'engageait à suivre le programme du pôle écologiste.

Mais oui ça marche dans un sens mais pas dans l'autre ... Moi je ne vois pas de différences entre les deux, deux extrêmes dangereux.

Dernière édition de: Jack35 (17-10-2021 19:21:19)

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#36958 17-10-2021 19:22:29

Jack35
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Re: Politique et questions de société

Clowny a écrit:

Les mots ont un sens, qu'un ou une candidate propose des réglementations écologiques, n'a rien à voir avec la dictature que ses propositions te plaisent ou non. Je comprends même pas comment on peut en venir à de telles outrances

Et quel rapport avec la Norvège bordel ? Tes insinuations sont dégueulasses.

Ce qui me fatigue c'est que tu es toujours en train de chier sur la France, il y a rien de bien, reproche sur reproche, méchante France.

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#36959 17-10-2021 19:22:39

Sowann
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Re: Politique et questions de société

Normal tu n'as pas lu le programme du pôle ecolo juste écouté les déclas, et je ne sais si tu as lu Zemmour, moi oui.

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#36960 17-10-2021 19:23:49

Jack35
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Re: Politique et questions de société

Mauvaise insinuation puisque je l'ai lu mais nous n'avons pas la même interprétation c'est tout.

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#36961 17-10-2021 19:25:33

Sowann
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Re: Politique et questions de société

Alors quelle proposition programmatique du pôle écolo est extrémiste ?

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#36962 17-10-2021 19:54:56

Clowny
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Re: Politique et questions de société

Jack35 a écrit:
Clowny a écrit:

Les mots ont un sens, qu'un ou une candidate propose des réglementations écologiques, n'a rien à voir avec la dictature que ses propositions te plaisent ou non. Je comprends même pas comment on peut en venir à de telles outrances

Et quel rapport avec la Norvège bordel ? Tes insinuations sont dégueulasses.

Ce qui me fatigue c'est que tu es toujours en train de chier sur la France, il y a rien de bien, reproche sur reproche, méchante France.

Je crois que tu confonds les politiques gouvernementales et le pays. Et au final ce sont les mêmes qui dénoncent une "cancel culture" qui passent leur temps à être dans la morale (moi je parle de politique) et dire quelles pensées devraient être autorisées et quelles pensées interdites, c'est quand même génial.

Ensuite il faudra m'expliquer comment on peut assimiler tournant écologique des modes de consommation et de production et révisionnisme, remigration, suppression des contre-pouvoirs et suprémacisme racial, ça n'a rien à voir en nature et en degré.

Dernière édition de: Clowny (17-10-2021 19:55:29)

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#36963 17-10-2021 20:37:28

Jack35
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Re: Politique et questions de société

J'ai pas envie de débattre sur le fond avec vous sur un forum, ce serait bien trop long (mais autour d'un verre pourquoi pas), par contre je trouve dommage que ce sujet tourne quasi uniquement sur l'écologie, sur les méchants patrons, capitalistes, ect...

Il y a pleins d'autres problèmes quotidiens qui pourraient être abordé mais on en revient toujours aux mêmes, c'est pas intéressant, toujours la même soupe.

Bref c'est toujours très orienté à gauche et souvent à charge...

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#36964 17-10-2021 20:39:03

Sowann
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Re: Politique et questions de société

J'acte que tu ne sais pas et que c'est donc une opinion avec des préjugés. Comme à peu près toute personne intéressée par Zemmour dont les propos ne résistent jamais aux faits.

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#36965 17-10-2021 20:40:37

Jack35
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Re: Politique et questions de société

J'acte que tu ne sais pas lire ...

Jack35 a écrit:

J'ai pas envie de débattre sur le fond avec vous sur un forum, ce serait bien trop long (mais autour d'un verre pourquoi pas),

Et sur Zemmour (et Rousseau) :

Jack35 a écrit:

Mais oui ça marche dans un sens mais pas dans l'autre ... Moi je ne vois pas de différences entre les deux, deux extrêmes dangereux.

Jack35 a écrit:

PS : Concernant Zemmour je peux le dire, c'est un fou mais c'était pas le sujet ...

On a donc deux insinuations fausses et à charge, next .

Dernière édition de: Jack35 (17-10-2021 20:44:10)

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#36966 17-10-2021 20:41:53

Sowann
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Re: Politique et questions de société

Ah si si j'ai bien vu la fuite rhétorique. Après avoir critiqué vertement des interlocuteurs. Next.

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#36967 17-10-2021 20:45:58

Reds of Roazhon
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Re: Politique et questions de société

Clowny a écrit:

C'est au coeur du livre de Davet et Lhomme qui vient de sortir aussi. Macron a été placé là par une bande de grands patrons et a agi pour ces seuls intérêts-là depuis, grâce à la complicité aveugle de Hollande : https://twitter.com/Rapt0r_H/status/1449467423137091585

Il y a quelques temps, j'ai remis en question les choix politiques en terme d'écologie, êvoquant de possibles intérêts financiers. Que n'avais-je pas sous-entendu!
Je prends ton message mais j'aurai pu en sélectionner sans doute d'autres. Macron répond aux mêmes "exigences" des grands groupes industriels que ses prédecesseurs, et pour toi(pour vous), quel est le secteur d'activité le plus porteur et le plus rentable sur ces prochaines décennies?
Marrant qu'il n'y ait jamais aucune critique sur l'idêal écologique que les politiques nous vendent disons depuis 20 ans, alors que, les français étant d'un naturel grogon, toutes les décisions qu'ils prennent sont systématiquement critiquées.
En revanche, quand on met en avant que c'est bon pour l'écologie, motus et bouche cousue général. C'est vrai que le mot "écologie" fait angélique.

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#36968 17-10-2021 20:50:10

Clowny
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Re: Politique et questions de société

Peut-être parce que l'écologie est le défi du siècle et qu'on est au bord du gouffre d'après tous les scientifiques spécialistes du sujet ?
Tu passes ton temps à faire des sous-entendus là-dessus sans jamais étayer, vas-y !

Quant à Macron et ses compromissions banquières, c'est étayé par des faits, par sur de vagues liens comme tu les fais.

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#36969 17-10-2021 21:03:22

Jack35
El profesor
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Re: Politique et questions de société

Clowny a écrit:

Peut-être parce que l'écologie est le défi du siècle et qu'on est au bord du gouffre d'après tous les scientifiques spécialistes du sujet ?
Tu passes ton temps à faire des sous-entendus là-dessus sans jamais étayer, vas-y !

Je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, les solutions écologiques viendront des plus gros pollueurs, d'ailleurs l'Inde, la Russie et la Chine n'ont pour l'instant pas confirmé leurs venus à la COP26, ils en ont rien à foutre et nous font un sacré doigt d'honneur.

Le problème c'est que la solution vient d'eux alors que faire ? Je n'ai pas de solution et tu sais quoi, je pense même qu'on est condamné, c'est terrible mais qu'est ce que tu veux c'est l'homme qui est comme ça !

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#36970 18-10-2021 11:32:46

BeatBoy22
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Re: Politique et questions de société

Clowny a écrit:

C'est au coeur du livre de Davet et Lhomme qui vient de sortir aussi. Macron a été placé là par une bande de grands patrons et a agi pour ces seuls intérêts-là depuis, grâce à la complicité aveugle de Hollande : https://twitter.com/Rapt0r_H/status/1449467423137091585

1/ On retrouve encore et toujours Alain Minc et Jacques Attali dans les sphères du pouvoirs. Les mecs qui tirent les ficelles politiques de la France depuis Mitterrand.
Je serais curieux d'ailleurs de savoir qui, parmi les futurs candidats à la Présidence, ont leur ticket de près ou de loin avec les deux ou l'un d'eux. Car en cas de défaite de Macron, j'imagine qu'ils ont un plan de secours.


2/ En tout cas, on a eu un court circuitage en règle de la partie socialiste durant le mandat de Hollande. Les lois Macron de 2015 sont en réalité les lois Montebourg de 2014 dépouillé d'un pan "social".
Par ailleurs, Michel Sapin en ministre des finances devait réaliser un espèce d'audit fiscal de tous les futurs membres gouvernementaux. Macron est le seul à y avoir échappé.

3/ Par ailleurs, le point de bascule dans l'influence Macron reste la vente d'Alstom. Il y a eu clairement un avant et un après.

4/ Sinon, l'idée de nommer Macron "Ministre du travail", c'est comment dire... D'ailleur El Khomri a visiblement mangé un duel libéral entre Macron et Valls via la loi qui a porté son nom.

5/ Une guerre entre Macron et Valls, sur qui sera le plus économiquement à droite des deux. Avec une bataille à coups de "quequettes" sur les bancs de l'AN dixit S.Royal.


Effectivement, on apprend rien avec ce livre. Mais il confirme l'impression générale autour de Macron.
Finalement depuis Sarkozy (compris), on a passé un sacré cap dans la médiocrité. Hollande a été élu sur le "anti-Sarko" sans vraiment de programme fiable. Un vide comblé par l'aile libéral du PS, qui a donné une bataille de chiffonnier entre un Valls pas vraiment apprécié des grands patrons et un Macron qui connait les chiffres mais pas la politique. Et nous voilà avec un Macron qui a trahi son "mentor", pour s'avancer en toute vitesse et griller Valls...en étant tout autant dépourvu de programmes.

La politique française ne s'est pas vraiment reposée depuis 2007.


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#36971 18-10-2021 21:29:41

Bob Senoussi
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Re: Politique et questions de société

BeatBoy22 a écrit:

On retrouve encore et toujours Alain Minc et Jacques Attali dans les sphères du pouvoirs. Les mecs qui tirent les ficelles politiques de la France depuis Mitterrand.
Je serais curieux d'ailleurs de savoir qui, parmi les futurs candidats à la Présidence, ont leur ticket de près ou de loin avec les deux ou l'un d'eux. Car en cas de défaite de Macron, j'imagine qu'ils ont un plan de secours.

Sans être dans les confidences, on peut imaginer facilement qu'en plus de Macron ils auraient l'oreille de Bertrand/Pécresse, Hidalgo voir Jadot. Même avec un Zemmour ils pourraient ne pas être moins.

Ça me laisse toujours sur le cul de voir que l'influence de ce genre de gus perdure après 40 ans d'échec.
Alain Bauer est à mettre dans le même sac.


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#36972 19-10-2021 00:23:14

Clowny
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Re: Politique et questions de société

Dans la série les membres du gouvernement balancent dans les médias une pitrerie plus grosse qu'eux par jour : ils n'ont rien fait à part faire du buzz, agiter les peurs, rendre les sciences sociales suspectes et renforcer l'extrême-droite mais ils auraient permis de renforcer la liberté d'opinion clown
https://twitter.com/franceinfo/status/1 … 6421891095

Pendant ce temps, on ne cesse de constater l'affaissement des services publics de l'éducation.

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#36973 19-10-2021 10:43:06

BeatBoy22
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Re: Politique et questions de société

Bob Senoussi a écrit:
BeatBoy22 a écrit:

On retrouve encore et toujours Alain Minc et Jacques Attali dans les sphères du pouvoirs. Les mecs qui tirent les ficelles politiques de la France depuis Mitterrand.
Je serais curieux d'ailleurs de savoir qui, parmi les futurs candidats à la Présidence, ont leur ticket de près ou de loin avec les deux ou l'un d'eux. Car en cas de défaite de Macron, j'imagine qu'ils ont un plan de secours.

Sans être dans les confidences, on peut imaginer facilement qu'en plus de Macron ils auraient l'oreille de Bertrand/Pécresse, Hidalgo voir Jadot. Même avec un Zemmour ils pourraient ne pas être moins.

Ça me laisse toujours sur le cul de voir que l'influence de ce genre de gus perdure après 40 ans d'échec.
Alain Bauer est à mettre dans le même sac.

C'est assez saisissant dans les exemples d'Attali et Minc, de voir que les mecs se sont approchés de potentiellement tous les sujets :

Attali, c'est le type à l'origine des Lois Macron de 2015, réforme LMD pour les études supérieures, représentant personnel de F. Mitterrand au G7 de 1982, auteur d'une grande partie du programme d'E. Macron en 2017, fondateur d'Action contre la Faim, co-instigateur d'un programme européen sur les nouvelles technologies, créateur d'une société Attali et Associés (fusions-acquisitions, ingénierie financière et conseil stratégique)...et la liste est encore très longue.

Minc, c'est Inspection générale des finances, DF de Saint-Gobain, Président de la société des Lecteurs du Monde depuis 1985 et dans son conseil de surveillance, membre de CA de plusieurs sociétés en conflits d'intérêts, membre de la Fondation Saint Simon (réunissant hauts fonctionnaires et hommes d'affaires), membre du comité stratégique chez Bolloré,
Partisan de la privatisation des autoroutes, avant de devenir un an plus tard administrateur de la SANEF ( rires )
Soutien présidentiel de Mitterrand, Jospin, Bayrou, Sarkozy, Juppé, Macron.


Et encore ce ne sont que deux noms émergés des nébuleuses qui agissent en coulisse. A mon sens, beaucoup de noms circulent que l'on ne doit pas plus connaitre que ça.

Et après ton s'étonne que les français voient complot sur complot.


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#36974 19-10-2021 11:10:55

Jack35
El profesor
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Re: Politique et questions de société

Bob Senoussi a écrit:
BeatBoy22 a écrit:

On retrouve encore et toujours Alain Minc et Jacques Attali dans les sphères du pouvoirs. Les mecs qui tirent les ficelles politiques de la France depuis Mitterrand.
Je serais curieux d'ailleurs de savoir qui, parmi les futurs candidats à la Présidence, ont leur ticket de près ou de loin avec les deux ou l'un d'eux. Car en cas de défaite de Macron, j'imagine qu'ils ont un plan de secours.

Sans être dans les confidences, on peut imaginer facilement qu'en plus de Macron ils auraient l'oreille de Bertrand/Pécresse, Hidalgo voir Jadot. Même avec un Zemmour ils pourraient ne pas être moins.

Ça me laisse toujours sur le cul de voir que l'influence de ce genre de gus perdure après 40 ans d'échec.
Alain Bauer est à mettre dans le même sac.

C'est toujours la même tambouille politique, le pouvoir est influencé par ces bobos parisiens depuis presque 50 ans maintenant, c'est la mafia. C'est d'ailleurs pour ça que je plaide pour une fédéralisation de la France.

Un peu comme Le Graet à la FFF, c'est la mafia bretonne biglol

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#36975 19-10-2021 13:25:34

futur ex-débutant
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Re: Politique et questions de société

Merci Clowny pour le lien du livre. Je découvre. Comme c'est dit ces faits semblent connus mais un ouvrage exhaustif avec commentaires d'autres acteurs politiques est tout de même très parlant et est peut être une pierre enlevée de plus dans la deconstruction de leurs horribles murs.
Je pense que Juan Branco a suffisamment présenté très honnêtement tout ce système pour que les personnes soient informées. Après chacun est libre de voir. Tout comme chacun est libre de consentir... (j'enlève mes doigts de ce thème hautement important mais devenu tabou car dans une société construit pour perdre et asservir les citoyens !)
Quand on voit tout ce que Branco a déballé sur la place publique et que le seul moyen qu'ils ont trouvé est de lui envoyer une femme pour qu'elle l'accuse de viol montre bien toute l'honnêteté de ses propos totalement inattaquables en justice.


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