Les aventures du p'tit Nicolas à l'Elysée

bop · 12-05-2007 13:41:43

Il y a des cons partout..... et aussi des gens bien partout... wink

Bon alors faut rester à 49 salariés pour pas devenir con. Non je rigole bien sur gss-s-rennais mais je crois pas que la connerie se mesure au nombre de salariés.

Rodighiero · 12-05-2007 13:43:39

Dans la même lignée, je ne crois pas que la connerie se mesure au nombre de diplômes ou
pas... tongue

bop · 12-05-2007 13:44:27

Completemet vrai d'accord... big_smile

goubi · 12-05-2007 15:37:46

gss-s-rennais a écrit:

J'ai rien contre les patron qui sont artisans (seul voire un dizaine d'ouvrier) eux il font des heures pas possible et l'état ce rince dessus en plus généralement il ont tellement peur de perdre leur bon ouvrier qu'il les payent bien, je vise les gros patron + de 50 salarié par exemple les 2 mien et bien il sont tomber dedans, entreprise familiale il y en a 1, bon niveau d'étude BTS, l'autre n'a même pas réussi sont brevet des collèges et quand il me croise il n'est même pas fichu capable de me dire bonjour timidité ou bourgeoisie ça sa me gonfle!!!
Les artisans je connais ma femme est artisans elle fait certainement plus d'heure que mes deux patrons et elle est très loin de leurs salaire et de plus contrairement a eux si sa boite coule elle ne touche rien eux sont salarié de leur entreprise

je vais te dire: mon pere emplois 51 personnes ( pas de chance, il est dans ceux que tu vise! lol) mais c'est pas venu comme ca! il est partit de rien! il a arreté ses études a la 3eme et petit a petit il est monté jusqu' a avoir donc 51 personnes sous ses ordres! tout sa pour dire que aujourd'hui il respecte ses salariés, les paye, n'abuse pas d'eux... il faut arreter de prendre les patrons pour des mecs qui licencient a tout va.

En revanche, l'année dernière j'ai bosser a la chaine comme job d'été, 2 mois parcque je voulais voir comment c'était quand tu fais partit " des cols bleus". Et c'est clair que la aussi y'a des injustices! un travail super dur pour un salaire avoisinant 1200 euros pour ceux qui sont empoyés depuis pas mal de temps, et beaucoup d'interimaire! et j'ai vraiment plein les personnes qui faisaient cela toute leur vie

enfin tout sa pour dire qu'il faudrait trouver un compromis pour laisser au patron une marge de flexibilité mais qu'il faut également permettre a l'ouvrier de "bien bosser"! mais si personne ne fait de concessions, on y arrivera jamais

Coocoun · 12-05-2007 15:38:02

Je ne dis pas qu'il ne faut pas de patrons, de cadres... il faut de tout (métiers) pour faire un monde, soit, mais ça ne veut pas dire que le monde a besoin de personnes multimilliardaires, sans le mériter plus que d'autres qui travaillent autant qu'eux pour à peine pouvoir se payer à manger. Quand à ceux qui me pensent jaloux et envieux des multimilliardaires, sachez que si j'avais les capacités (intellectuelles, chanceuses, de santé... que des éléments qui n'ont rien à voir avec le mérite) de faire comme eux, je n'utiliserais certainement pas mon argent de la même façon que la plupart d'entre eux (toujours plus de rentabilité, gaspillage dans le luxe...). Il n'y a pas de guerre entre patrons et salariés car certains patrons se crèvent à la tache et que certains salariés n'en branlent pas une (c'est devenu tout de même très difficile) ni entre riches et pauvres car certains riches réinvestissent leur argent dans les actions humanitaires, le social, les entreprises utiles et humaines... et certains pauvres utilisent, par exemple, l'argent des aides scolaires pour se payer des vacances, à fumer, à boire... Le conflit est beaucoup plus difficile à cerner, il est entre ceux qui ne pensent qu'à eux, ou leur cercle privé, et ceux qui ont conscience des gens qui les entourent, avec des degrés différents chez chacun. Pour une société juste, il faut obliger les égoïstes à devenir solidaires sinon rien ne sert de construire des sociétés humaines. Commençons par les riches égoïstes car les enjeux financiers sont bien plus importants mais à terme il faut mettre fin à toutes les formes d'égoïsme.

bop · 12-05-2007 15:44:32

Assez d'accord avec toi Coocun sauf sur le commencçons par les riches. commençons par tout se qui coute à l'Etat et donc à nous.... Abus des aides qui profite a certains comme tu le dis ainsi que abus du train de vie de l'Etat et tout se qui se passe dans les collectivités mal gérées etc etc...
Et coocun quand on dit ca on ne parle pas forcement de toi... wink

Dernière édition de: bop (12-05-2007 15:47:22)

goubi · 12-05-2007 15:52:51

ouai je suis d'accord aussi

commencons par ceux qui coute a la société en en branlant pas une et qui vive grace au minimas sociaux et qui grace a cela on un meuilleur revenu que certains ouvriers qui triment comme des fous pour ramener un smic!

et ensuite c'est vrai qu'on pourrait essayer de taxer un peu plus les plus riches mais vous croyez pas que le mec qu'a bossé toute sa vie pour aujourd'hui avoir une vie comfortable n'a pas envie de redistribuer son argent pour d'autres qui ne travaillent pas mais qu'il faut aider quand meme?

ce serait normal qu'il garde et profite de son argent non?

MôA · 12-05-2007 16:39:14

Coocoun, ton raisonnement tombe sous le sens... Mais un point me derange...

Qui est tu, et comment fait tu pour dire si tel ou tel personne merite ou non d'être riche?

car même si certain ouvrier travail aussi longtmeps que leur patron, ou bien qu'ils executent des taches plus durs (sur le plan physique)... Il est beaucoup plus difficile de mesurer la dureté "mental" ou encore "psychique" du travail des cadres ou des patrons. Sans oublier qu'ils ont pour la plus part de nombreuses années d'études (souvent dures et contraignante), ou bien qu'ils ont pris des risque sur le plan personnel et financier pour en arriver où ils sont...

Alors certe, comme partout, il y a des fraudeurs, des profiteurs... en bref des pourris... Mais ils ne faut pas généraliser.

keitarourashima · 12-05-2007 17:25:14

déja réformer l armée et les régimes spéciaux...ca fera économiser des sous...

ensuite pour les 35 heures, le plus simple est de laisser aux salariés le choix, rester au 35 heures, ou alros travailler plus et avoir des heures supp...

tiens et aussi passer une loi pour supprimer ses voitures sans permis qui roulent a 60 sur des routes a 1 voie pendant 20 km!!!! tiens et aussi sur les pains au chocolat avec un seule barrette dedans!! faut mettre de l ordre dans ce pays!!( ben oui c est important aussiii)

Sinon, mon patron a sous ses ordres plus de 300 personnes, mais il a démarré de rien, n a aucun diplome et ne licencie pas, il emploie des intérimaires mais parce que dans le BTP ca marche souvent comme ca et personne ne s en plaint!!

et la direction a une politique d augmentation régulières en fonction de l investissement des salariés...donc les patrons sont pas tous en train de plomber les comptes des sociétés en dépensant a tout va tout en payant une misère ses salariés!! Mais bon c est aussi normal qu ils se rémunèrent la pluaprt du temps dans une certaine mesure ca on est d accord, des rémunérations qui atteignent des millions ca veut plus rien dire

Rossoneri · 12-05-2007 17:37:09

Quentiste Baptistimo a écrit:

mais 35H par semaine... C'est rien... 6H par jour 6jrs/7 si on bossait plus on serait pas la risée du monde et on serait tres competitif car on a le plus gros rendement par personne au monde ...
Hey le futur modo du calme il vote a gauche (le pauvre) mais quand meme il faut respecter l'adversaire...

La risée du monde?

C'est une blague ou quoi...

On est le premier recepteur d'IDE c'est pas pour rien...

On est au conseil de sécurité de l'ONU, on est l'un des piliers de l'Europe et j'en passe...

On reste la 5eme puissance du monde...

Faut arréter de jouer sur la peur pour faire passer des réformes à la con...

Rodighiero · 12-05-2007 17:45:14

Et en plus même Quentiste l'avoue (de toute façon il a pas vraiment le choix puisque c'est
réel) que la France est le pays le plus productif par salarié je crois.

Pourquoi travailler 50 heures ??? évidemment ce sera une erreur puisqu'il y aura le
risque de ne pas vendre tout ce que l'on aura produit, donc d'emmagasiner des stocks et
donc de perdre de l'argent.

Dernière édition de: Rodighiero (12-05-2007 17:45:56)

gss-s-rennais · 12-05-2007 18:55:39

goubi a écrit
enfin tout sa pour dire qu'il faudrait trouver un compromis pour laisser au patron une marge de flexibilité mais qu'il faut également permettre a l'ouvrier de "bien bosser"! mais si personne ne fait de concessions, on y arrivera jamais

Le problème avec notre nouveau président c'est que les concession risque de ce faire que dans un sens
pour ton père je me réjouie qu'il est comme tu le décris mes moi mes patrons ils mon donner 2.5% d'augmentation en 3 ans

Rossoneri · 12-05-2007 19:10:54

goubi a raison, les patrons des PME ont besoin de ce que Segolene a appelé agilité ( avouer qu'il y a que elle pour trouver des noms comme ça... )

Mais gss a aussi raison en disant qu'avec Sarko c'est les salariés qui vont faire les concessions et ça ce n'est pas normal...

Comme je n'ai pas la solution miracle et que ça varie selon les secterus d'activité, je pense que la négociation avec les syndicats branche par branche est la meilleurs solution...

Va faloir attendre 5 ans...

Coocoun · 12-05-2007 22:05:42

J'ai parlé de commencer par les riches car, contrairement aux idées reçues, ce sont bien les fraudeurs riches qui coutent le plus à l'Etat. Il faut arrêter avec l'idée que beaucoup de gens refusent de travailler et vivent, grace aux minimas sociaux, dans le luxe et l'oppulence. Je ne connaît aucun chômeur ou RMIste qui vit avec 3 voitures, une résidence secondaire... Cet argument est le meilleur moyen que les riches fraudeurs ont trouvé pour diviser la majorité de bas salaires qui peuplent ce pays.

MôA, personne ne mérite d'être immensément riche ! Il faut trouver un moyen de limiter les gros salaires car personne ne mérite de toucher mille fois plus qu'un ouvrier.

Pour les années d'études dures et contraignantes, laisse moi rire ! Je suis entouré d'étudiants dans presque tout les domaines possibles et inimaginables et aucun d'entre eux ne préfererait travailler à l'usine depuis l'âge de 16 ans !

Pour la prise de risque, je pense avoir déjà prouvé que le salarié prend au moins autant de risques que l'entrepreneur ou l'actionnaire.

Goldmax · 13-05-2007 19:33:15

Quand je vois Claude Allègre refusé d'être dans un gouvernement d'union nationale, que François Hollande traite les personnalités de son parti de traîtres s'ils entrent dans le gouvernement, je me dis que le parti socialiste doit avancer un peu. Pas étonnant qu'ils se prennent des "toles". Faut avancer les gars, on est au 21 è siècle. C'est fini la guerre des partis. Hubert Védrine aux affaires étrangères ma paraîtrait une bonne chose, pareil Bernard Kouchner à la santé...

Rodighiero · 13-05-2007 19:41:04

Arnaud Lagardère aurait censuré
un scoop sur Cecilia Sarkozy

NOUVELOBS.COM | 13.05.2007 | 17:49

119 réactions

Selon le site Rue89.com, une information du Journal du Dimanche, révélant que la femme du candidat UMP n'aurait pas voté, aurait été censurée à la suite de l'intervention d'Arnaud Lagardère.

Un article censuré du Journal du Dimanche, daté du 13 mai, révèlerait que Cécilia Sarkozy n'aurait pas voté, lors du second tour de l'élection présidentielle, annonce le site Rue89.com. Le scoop détenu par le quotidien dominical n'aurait pas été publié à la suite de l'intervention d'Arnaud Lagardère, actionnaire de référence du journal.
Une enquête de journalistes du JDD détaillerait comment Nicolas et Cécilia Sarkozy ont passé la journée du second tour. Après consultation du registre (public) du bureau de vote, il semblerait que la femme du candidat n'ait pas voté. Preuve à l'appui : la photo de la liste d'émargement.
De vifs échanges au sein du couple dans la soirée sont également mentionnés.
Avant de publier l'enquête, le directeur de la rédaction, Jacques Espérandieu aurait demandé samedi aux journalistes de contacter Cécilia Sarkozy. Celle-ci se serait abstenue de commentaire.

"La garde rapprochée"

"A la suite de quoi, plusieurs membres de la garde rapprochée de Nicolas Sarkozy seraient intervenus", affirme Rue89 qui cite notamment Claude Guéant, le directeur de campagne de Nicolas Sarkozy et Franck Louvrier, son responsable de la communication.
"Finalement, Arnaud Largardère, patron du groupe Lagardère, a exigé que l'article soit remis dans un tiroir", affirme Rue 89.
Le directeur de la rédaction du Journal du Dimanche n'était pas joignable par téléphone dimanche en milieu d'après-midi. Le groupe Lagardère n'a pas non plus pu être joint.
"L'article, illustré d'une photo de la liste d'émargement, mentionnait également de vifs échanges, dans la soirée (du 6 mai), au sein du couple", précise Rue89.
Cécilia Sarkozy n'avait pas accompagné Nicolas Sarkozy au bureau de vote de l'école maternelle Edith Gorce Franklin, sur l'île de la Jatte, le 6 mai contrairement à ce qui s'était produit au premier tour. Il n'avait pas été alors précisé si elle avait voté par la suite.
(Avec Reuters)

Coocoun · 13-05-2007 19:43:34

L'union de la carpe et du lapin ça peut être un sacré bordel aussi. Et si ça foire, si l'UMP, l'UDF (ou MODEM maintenant il parait) et le PS sont mouillés dans le même gouvernement, ce sont les extrêmes (surtout celui de droite) qui vont en profiter. Par contre je désapprouve Hollande car ce n'est pas aux partis de prendre la décision, mais je pense qu'un vrai socialiste n'a rien à faire dans un gouvernement sarkozyste.

Goldmax · 13-05-2007 19:49:45

Et pourquoi coocoun ? On ne peut pas sortir un peu du bipartisme Droite Gauche ?

Rodighiero · 13-05-2007 19:55:52

Oui et puis mélangeons les torchons et les serviettes aussi... biglol

Coocoun · 13-05-2007 20:22:03

On peut très bien sortir du bipartisme mais par le multipartisme et non le monopartisme,
en acceptant tout les courants de pensées pas en les unifiant tous afin d'atteindre une pensée unique très dangeureuse. La fin des conflits politiques est une menace très importante, si les gens n'affrontent plus leur idées, c'est la mort de la démocratie. S'il y a une rupture droite/gauche (et il n'y a pas que celle là) ce n'est pas pour faire joli, c'est parce que des personnes pensent complètement différement les uns les autres. Ca engendre le conflit et parfois pire mais c'est le prix à payer si on veut de la diversité.

bop · 13-05-2007 22:11:41

coocoun a écrit:

L'union de la carpe et du lapin ça peut être un sacré bordel aussi. Et si ça foire, si l'UMP, l'UDF (ou MODEM maintenant il parait) et le PS sont mouillés dans le même gouvernement, ce sont les extrêmes (surtout celui de droite) qui vont en profiter. Par contre je désapprouve Hollande car ce n'est pas aux partis de prendre la décision, mais je pense qu'un vrai socialiste n'a rien à faire dans un gouvernement sarkozyste.

Le MoDem est un nouveau parti et pas le nouveau nom de l'UDF.

Coocoun · 13-05-2007 22:25:52

Mouais, enfin, 90% du MODEM sera composé d'ex-UDF je pense !

bop · 13-05-2007 22:31:48

Pas par les "têtes" du parti UDF en tout cas, puisque la majorité à rallié Sarkozy...

C'est vraiment un nouveau parti.
C'était juste une précision pour parler exact...

Coocoun · 13-05-2007 22:36:10

Le chef reste le même. Il a juste moins de cadres fidèles et plus d'électeurs !

C'était juste une précision pour mieux lire entre les lignes... lol

bop · 14-05-2007 09:23:28

c'est ce que je dis. smile

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