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Je sais que le confinement est difficile mais doucement avec (même si le sens de la première phrase n'est pas celui là) "solo pour soulager ma peine" les youporner :-) Sortez couverts
Bravo l'auvergnat d'avoir redéfini "belles femmes"
"Parle à ton cul si ta tête est malade"
Pour ne pas alimenter le débat, je n'ai pas mis Vivastreet
Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...
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Je n'ai pas d'avis sur la question personnellement. Mais je suis à l'écoute de tous les avis pour voir les arguments de chacun ^^
HB ta prévenu
La prostitution n'a strictement aucun avantage, c'est une violence faites aux femmes et à la dignité humaine.
Je suis abolitionniste donc je connais je pense l'ensemble des arguments de chaque camps et aucun provenant des reglementaristes ne trouve grâce à mes yeux.
En Allemagne, pays bas, suisse ou encore espagne la situation est bien pire qu'en France.
C'est ça la classe.
Faites un tour chez burger king, sauce pimentée, ça peut être utile.
Frustração ?
Dernière édition de: El Picolinho (17-04-2020 06:33:26)
Jamais dans la tendance mais toujours dans la bonne direction. Scred Connexion. Besbar 18
Fais comme nous, bois un coup, allume ton bambou, danse avec les loups sur des rythmes de fous
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https://mobile.france.tv/france-5/le-do … ebook.com/
Documentaire très intéressant sur la fascination des jeunes corps, bref de la pédophilie.
"Aimer quelqu'un...
qui, pour une quelconque raison, ne t'aime pas en retour,
c'est douloureux.
Mais si tu écoutes les poètes,
peut-être y a t-il de la beauté dans cet amour.
Il brûle.
Incandescent.
Il n'est pas corrompu par la réalité ou par...
l'usure.
Il reste lumineux et fougueux
comme au tout premier jour.
Et c'est beau...
je trouve.
Du moins je m'accroche à cette idée."
Ana Girardot
« Ce que je veux laisser ici, c'est un héritage. Je sais que si cet héritage entre dans ta maison, il va contaminer ton fils. Si ton fils est contaminé, il va contaminer le quartier, puis la ville, puis le Brésil, un pays qui a besoin d'idoles et d'exemples. » Zé Roberto Bannière Made By Tsubasa35
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Kader Hansson a écrit:Je n'ai pas d'avis sur la question personnellement. Mais je suis à l'écoute de tous les avis pour voir les arguments de chacun ^^
HB ta prévenu
La prostitution n'a strictement aucun avantage, c'est une violence faites aux femmes et à la dignité humaine.
Je suis abolitionniste donc je connais je pense l'ensemble des arguments de chaque camps et aucun provenant des reglementaristes ne trouve grâce à mes yeux.
En Allemagne, pays bas, suisse ou encore espagne la situation est bien pire qu'en France.
Moi, j'ai bien connu une ex prostituée quand je fréquentais mes groupes de psychothérapie. Elle faisait dans le luxe, trente ans de métier tout en étant hôtesse de l'air chez Air-France. Son histoire, c'est celle d'une jeune fille de province, très belle et issus d'un milieu social pauvre et sans père. Elle rêvait de belles toilettes, de vie facile et bien sur d'un grand amour.. Sa première fois est sordide, deux mecs plus âgées qu'elle la dragouille en pleine rue en la prenant de haut. A un moment, l'un deux plonge sa main dans sa culotte et la dépucelle avec un doigt...Très vite elle constate pleine d'amertume, que tous les hommes qui la drague n'on comme seul idée que de la sauter. C'est comme ça qu'un jour elle c'est dit "puisque c'est comme ça, je vais les faire payer". Et c'était partie. Elle a jamais eu de mac, elle a même refusé de rentrée dans le réseau de la fameuse Madame Claude, 100% indépendante, une de ses fiertés. L'alcool, toutes sortes de drogues et médicament, énormément de sexe et d'argent et la dépression au quotidien on été au coeur de sa vie d'avant sa thérapie
Un jour, dans un groupe elle a enfin pus lâcher "son crie" dans un crise de larme et directement sortie du fin fond de ses tripes: "De toute façon, au fond de moi, je suis vierge" a t'elle hurlé,, à plus de 50 ans.... Notre psy lui a juste dit " j'étais quasi certaine qu'un jour tu arriverais a nous dire un truc comme ça".
A partir de ce moment là, elle a commencé à se pardonner et après avoir compris et admis sa part d'implication dans l'attitude des premiers hommes qu'elle a rencontré, elle a aussi pardonnés à la majeur partie d'entre eux.
Elle est devenu art-thérapeute auprès d'enfants autistes, c'est marié et s'affirmait enfin très heureuse.
Un très très beau témoignage et une sacrée belle personne, pleine de vécu .
Sujet extrêmement complexe que celui du plus vieux métier du monde, ça durera probablement encore très très longtemps.
Dernière édition de: Véloce (25-10-2020 05:33:34)
"De l'audace, encore de l'audace,toujours de l'audace"
Laurent Pokou
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Ce n'est pas le plus vieux métier du monde. Juste comme ça pour commencer.
Marina Rollman à déblatéré toute la propagande pro tds dans sa chronique cette semaine, insupportable.
La réponses des personnes victimes de la prostitution est excellente :
RÉPONSE DE "P*TES" A MARINA ROLLMAN :
Marina, d'habitude, on t'aime bien. Tu es intelligente, fine, drôle, tu te renouvelles souvent, et tu arrives à faire de l'humour qui ne s’en prend pas aux plus vulnérables.
Enfin, ça c'était jusqu'à aujourd'hui.
Dans ta dernière chronique, intitulée "Nous sommes toutes des p*tes", tu as décidé d'enchaîner tous les arguments en faveur de la prostitution...
Première chose : tu commences par critiquer "les gens qui parlent à la place des concernées" ... mais ... n'est ce pas exactement ce que tu y fais ? ?
Ensuite, tu enchaines les poncifs banalisants qui prétendent que :
1) avoir des rapports non-désirés contre de l'argent, c'est comparable à faire du BTP ou à porter des assiettes
2) c’est pas la prostitution le problème c’est LE CAPITALISME
3) les gens qui osent prétendre le contraire sont des vieilles bourgeoises frigides qui sont responsables des souffrances des prostituées, parce qu’elles les stigmatisent
1 → Marina, j'ai connu la prostitution, et j'ai aussi porté des assiettes : je peux très clairement te dire lequel m'a laissée avec des symptômes traumatiques. COMMENT peux-tu comparer le fait d’avoir des rapports sexuels non-désirés avec le fait de construire des maisons ou de nourrir des gens, ou même de “contrôler des tickets de train” ? (Merci au passage pour la condescendance envers ces métiers prolétaires qui demandent de réelles compétences : on rappelle que la prostitution est le seul "métier" où moins t'as d'expérience, plus tu es payée). Je ne vois que deux réponses à cette question. Soit tu n’y connais rien et tu te permets des comparaisons indécentes ; soit, comme moi lorsque je tenais ce discours (car oui, pour tenir le coup psychiquement, j’ai tenu dans le passé le discours que tu tiens aujourd’hui) tu banalises tellement les violences qui te sont arrivées que tu te retrouves à banaliser celles qui arrivent aux autres ?
Tu me diras peut-être, comme je l’entends parfois, que certaines femmes vivraient la prostitution mieux que d’autres et qu’on ne finirait pas toutes traumatisées : et alors quoi ? Du coup, pour celles qui sont traumatisées à vie, tant pis? “Roulette russe ! T’as joué, t’as perdu c’est pas de chance” ? Elles n'avaient qu'à avoir plus de force de caractère ? As-tu pensé à celles - encore jeunes, ou dans une période vulnérable - qui, convaincues par les discours que tu tiens aujourd’hui à la radio, se diraient que la prostitution est un travail “comme un autre” et finiraient traumatisées ? Te sens-tu à l’aise avec cette responsabilité ?
2 → Tu dis qu'il faut arrêter de critiquer la prostitution parce que sous le capitalisme et le patriarcat il y a des boulots, ou des mariages, qui sont tout aussi horribles : réalises-tu le degré de tristesse de cet argument ? Pour moi, être féministe, être humaniste, c'est se battre pour une société dans laquelle personne ne fait un boulot qui lui donne envie de se pendre, et où personne n’a de rapports sexuels non-désirés, que ce soit avec un mari ou un client. Scoop : on peut être féministe ET anti-capitaliste, et nous sommes nombreuses à l'être.
3 → Selon tes dires, ce ne sont pas les rapports non désirés qui font du mal aux prostituées, ce sont les abolitionnistes, en les “stigmatisant”. Marina, oser prétendre que c'est la STIGMATISATION qui fait mal, mais que les rapports non-désirés, ça c’est TRANQUILLE PÉPOUZE ... mais dans quel monde tu vis ? En effet, même si dénoncer maladroitement la violence peut faire mal (on ne va pas prétendre qu’il n’y a pas d’abolitionnistes stigmatisantes), ce n’est en RIEN comparable aux conséquences de la violence elle-même ! Celle des “clients”, qui réduisent les corps des femmes à l'état d'objets, et leurs esprits à des accessoires. Ce retournement de discours qui accuse les dénonciations plutôt que les violences ne sert qu'une seule personne : l'agresseur qui considère que c'est ok de coucher avec une femme qui n'a pas de désir - et probablement du dégout - en compensant cela par de l'argent.
Quand tu veux, Marina, je t’échange 258 stigmates contre un rapport sexuel non-désiré.
Enfin, parlons-en, des supposées “féministes stigmatisantes” : les abolitionnistes seraient des vieillies frigides qui détestent le sexe. D'abord, on a aussi le droit d'être vieille, et frigide, et de détester le sexe. Ensuite, sais-tu que cette caricature est une rhétorique de masculinistes, qui date du 19ème siècle ? Tous les machomen ont essayé de décrire ainsi les féministes luttant contre la violence sexuelle : as-tu vraiment envie d’être inscrite dans cette tradition historique ?
Tu ne le sais peut-être pas, parce qu'on a du te répéter le contraire, mais une grande part des abolos qui sont autour de moi aujourd’hui sont d'anciennes prostituées. Et ce sont elles qui considèrent que la prostitution était parsemée de viols tarifés ! Ces mots de “viols tarifés” ne sont pas des mots de prudes, de catholiques, de bourgeoises, d’universitaires, non, ce sont des mots de personnes ayant connu la prostitution.
En revanche, des bourgeois ou universitaires qui défendent la prostitution, on en rencontre tous les 4 matins, qui se touchent la nouille en prétendant défendre le “libre-arbitre” des “agentes de la cession de leur consentement” ?
En fait, si on y réfléchit, Marina, tout ton argumentaire repose au fond sur l'idée qu’il y'a une catégorie de femmes (les "p*tes" et certaines épouses, selon ta chronique) pour lesquelles, bizarrement, coucher sans désir, ce n'est pas grave “parce qu’elle veulent de nouveaux sacs à main”.
MAIS A QUEL POINT T’AS CRAQUÉ TON SLIP AVEC CETTE BLAGUE MISOGYNE ? T'as recruté Bigard pour un featuring ?
Donc selon toi y'a des femmes - dont tu considères sans doute faire partie - pour qui coucher sans désir avec des vieux porcs serait inimaginable et violent, et puis une autre catégorie (une autre espèce?) pour qui ça serait normal, banal, rigolo ? A ton avis, il est où le mépris envers les personnes en situation de prostitution, là ?
Marina, je t’ai écrit durement : je crois que c’est en raison de la colère que j’ai encore envers moi-même pour avoir cru, et tenu, ce discours que tu tiens aujourd’hui. C'est aussi parce que ça fait deux fois que j’entends cet argumentaire pourri en deux semaines, et que la dernière fois c’était par une doctorante en sociologie, qui me parlait de prostitution avec un enthousiasme et une exotisation telle que j’avais l’impression d’entendre un colon parler de son dernier safari. Et JE N’EN PEUX PLUS d’entendre ces femmes brillantes que les discours d’agresseurs ont réussi à coloniser par l’abstraction. Je n’en peux plus des universitaires, des chroniqueuses, qui diffusent ces discours dangereux en prétendant être les défenseuses de la veuve et de l'orphelin.
Marina, tu prétends me défendre, mais sache qu’en tant qu'ancienne prostituée, ta chronique, j'en ai pleuré.
Mais qu'es ce que tu en sais si c'est ou non le plus vieux métier du monde ?
Et puis, il y a que ça que tu retiens de mon post, polémiqué sur ce détail invérifiable ?
Sacré Yoyo
Le jour où, à ton tour, tu pourra lâcher ton crie, j'espère être là pour pouvoir t'applaudir..
Les chevaliers blanc auto proclamés me font rire, de purs bouffons à mes yeux qui se jettent de la poudre aux yeux par peur d'affronter leurs vérités.
Tes a coup sure un gars très bien Yoyo, avec pleins d'idées nobles, mais à mon avis tu te trompe de combat, la solution viendra du fond de nos tripes, j'en suis persuadé.
Mais il parait qu'il faut de tout pour faire un monde, j'accepte donc que je me trompe peut être.
Dernière édition de: Véloce (25-10-2020 05:34:40)
"De l'audace, encore de l'audace,toujours de l'audace"
Laurent Pokou
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Cette expression assez récente, du XIXe siècle, est aujourd'hui utilisée par ceux qui voient la prostitution comme une fatalité, lié à la nature humaine. Et qui souvent n'ont aucun intérêt à ce que ça change.
Ils auraient à la rigueur raison, s'il parlait de la plus vieille exploitation du monde.
Un métier non.
Prodiguer une pipe à son supérieur hiérarchique pour obtenir une promotion, n'est pas un métier.
Faire de même avec des clients pour obtenir de la nourriture. Ce n'est pas un métier.
Monnayer ces orifices pour que des hommes puissent se vider les couilles. Ce n'est pas un métier.
Qu'est ce qu'il y a d'autres à retenir de ton post ? Tu oses dire en connaissance de cause que ce sujet est complexe, pourtant le témoignage que dont tu nous fait part est on ne peut plus simple.
Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (24-10-2020 12:23:44)
L'origine du commerce, c'est le troc très cher et sa remonte à la nuit des temps.
De tous les commerces Yoyo. Alors, idéalement tout le monde aimerait des échanges gagnant/gagnant mais il y a toujours eu des gens plus malin ou plus doué que d'autres et des négriers pour en profiter cyniquement.
Et cette femme prostituée dont j'ai parler assumais complètement son choix (tout en se le faisant payé avec tous ses excès néfastes), le revendiquait même. Elle a même été jusqu'à allez tapiner une fois (la seul) sur les Champ Elysée, aux yeux de tous, pour se prouver à elle même qu'elle était bien une vrais et authentique putain. Un vrais point d'honneur pour elle, qu'elle c'était juré de faire un jour.
Les femmes ( et aussi les hommes et les enfants) forcées sont des esclaves, elle, c'était son choix délibéré, elle gagnait très bien sa vie chez Air France, mais elle voulait faire payer aux hommes toutes les injustices dont elle avait souffert, c'était ça sa motivation, leur faire payer très chère leurs nullités (et à commencer par celle de son père qui n'a jamais assumé sa paternité et qu'elle n'a jamais connu). Elle a exploité, finalement à ses dépens, l'attirance naturel des hommes pour les femmes et notamment pour les plus belles.. Et c'est pas la première a avoir fait ce mauvais choix et malheureusement, certainement pas la dernière.
Accepte de voir ça, tête de pioche, vue le statue social enviable et les supers salaires accordés aux hôtesses de l'air ( que des femmes canon bien sur, image de la France oblige parait t'il) à l'époque des trente glorieuses, elle n'attendait pas après l'argent de son tapin pour vivre, argent qui d'ailleurs lui brûlait littéralement les doigts sur ce qu'elle nous en a dit..
Oui c'est très complexe la prostitution, tout ce qui touche à l'humain est a la fois très simple et extrêmement compliqué à résoudre car chaque histoire est différente et devrait être traité au cas par cas et seulement si il y a demande d'aide (en dehors des esclaves sexuel bien sur)...
Dernière édition de: Véloce (25-10-2020 02:19:46)
"De l'audace, encore de l'audace,toujours de l'audace"
Laurent Pokou
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Qu'il puisse y avoir des personnes kiffant faire la pute, ce n'est pas mon problème.
Non, le mien est de réfléchir à la meilleure politique à appliquer pour protéger les individus (en prenant en compte d'abord les plus vulnérables) et l'ensemble de notre société.
La prostitution est sexiste, classique et raciste. Bref il y a assez de raison pour ne pas rester sans rien faire à se contenter de déblatérer de vieux poncifs et des messages creux.
La réponse à Marina Rollman est assez parlante je pense de la position à prendre vis à vis de la prostitution lorsqu'on a réellement envie de les aider.
Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (25-10-2020 13:55:42)
@Serauj C'est souvent le souci dans cette problématique (et pas que dans ce domaine), on prend en "exemple" 0,0002 % (chiffre de l'Insee ) de cette "population" pour balayer le reste...
En ligne
Oui je suis d'accord, c'est problématique qu'on prenne les 0.000002 % de personnes se prostituant par choix pour illustrer la réalité de la prostitution.
https://start.lesechos.fr/travailler-mi … tor=CS1-60-[Start]
Un revenu de base universel dès 18 ans, mais qu'est-ce qu'on attends !!!
Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (26-10-2020 00:30:46)
Désolé, je n'ai pas connu d'autres prostituées.
Et je n'ai rien voulu illustrer, juste témoigner et il y a déjà beaucoup à comprendre sur les rapports homme/femme a travers ce cas extrême et heureusement très marginale..
Les rebelles sont des soumis cachés, ils ( et elles) sont soumis à l'objet de leur rébellion. Et les soumis sont toujours en partie des rebelles cachés.. CQFD
Et pourtant, c'est tellement romantique un rebelle avec une noble cause...ça plait beaucoup aux fifilles.
J'ai dit que j'essayerai d'arrêter de te titiller et toi tu veut qu'on te laisse tranquille.
Soit cohérent avec toi même, a ton tour, arrête de me cherché sournoisement par la bande, ça me casse les burnes de rentrer dans ton petit "Je"..
Modo : Si vous pouviez régler vos différends autre part que sur l'ensemble du forum, histoire de laisser de la place aux autres utilisateurs et de ne pas considérer vos embrouilles comme pouvant intéresser les autres. Echangez en MP et gardez cela pour vous. MERCI
Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (26-10-2020 12:03:46)
"De l'audace, encore de l'audace,toujours de l'audace"
Laurent Pokou
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https://www.terrafemina.com/article/sex … O3XcVnRh40
Des pistes intéressantes pour lutter contre le sexisme en milieu professionnel par exemple.
Il y a quelques jours, je suis dans la salle des managers pour récupérer ma tournée, là il y a une nouvelle manageuse, potentiellement la première salariée de l'agence (hors administration). Ça n'a pas manqué, une blague beauf est lancé par le grand chef déclenchant les ricanements de l'assemblée, le sourire gênée de la manageuse. Et mon silence. Je viens d'arriver, je ne suis qu'un ouvrier de base, mon intégration est déjà compliquée, je n'ai pas osé intervenir cette fois ci.
Je demanderai à cette manageuse ce qu'elle en a pensé et si elle aurait voulu que j'intervienne ou non.
Suite de l'affaire Marina Rollman vs Féministes abolitionnistes :
Vous avez été nombreuses et nombreux hier à partager notre réponse de concernées à la chronique de Marina Rollman sur la prostitution. Celle-ci a publié un message de réaction dont voici un extrait : "Je suis absolument désolée si vous êtes concernées et que vous avez vécu des expériences tragiques. Sincèrement. Je ne minimise pas ce vécu, je ne nie pas vos peines. Et si ce vécu vous a convaincues du bien-fondé de l'abolitionnisme je l'entends. Néanmoins ces vécus ne légitiment pas je crois le droit de sauver d'autres gens d'eux-mêmes. C'est pareil pour l'athéïsme militant quand il est défendu par des gens qui ont vécu les pires aspects de la religion et ce sous la contrainte. Ce vécu ne donne pas je crois le droit de refuser à quelqu'un d'autre le droit de croire ou de pratiquer si cette personne y trouve son compte. Je pense que la forme de société élevée c'est celle qui créé le cadre sécure et optimal pour la liberté et le bien-être de chacun tant qu'ils ne nuisent pas aux autres, et y compris si ce "bien-être" pour X serait impensable comme une situation plaisante pour Y." (source : https://www.facebook.com/marina.rollman … 39644579?)
Nous relevons une fois de plus 2 points principaux :
1️⃣ Tout d'abord un champ lexical autour de la prostitution qui sort de la stratosphère : on cite "plaisante", "bien-être", "liberté", "éthique", "bonheur", "équilibre" ...
Un peu plus, et on se croirait dans un stage d"empowerment par le yoga" ?2️⃣ Et puis, mais alors, une TOTALE OMISSION DE LA DOMINATION MASCULINE :
"Si ce vécu vous a convaincues du bien-fondé de l'abolitionnisme je l'entends. Néanmoins ces vécus ne légitiment pas je crois le droit de sauver d'autres gens d'eux-mêmes."
--> "sauver les gens d'eux-mêmes" D'EUX-MÊMES ?? Alors là c'est magique : les prostituées se font du mal toutes seules, dites-donc ! Une fois de plus cette phrase fait totalement disparaître le positionnement des "clients". On rappelle donc que l'abolitionnisme a pour but de protéger les femmes de quelque chose de précis : la violence et la domination des porcs qui pensent que rétribuer une absence de désir féminin contre de l'argent est acceptable."Je pense que la forme de société élevée c'est celle qui créé le cadre sécure et optimal pour la liberté et le bien-être de chacun tant qu'ils ne nuisent pas aux autres" --> Il est évident que les prostituées ne nuisent à personne. Mais encore une fois, QUID des clients !! "Défendre la liberté des gens TANT QU'ILS NE NUISENT PAS AUX AUTRES" : Marina, on est 100% d'accord avec toi sur cette définition de la liberté. Sauf qu'en fait, mettre son pénis dans la bouche, le sexe ou l'anus de quelqu'un qui n'a pas envie de toi, c'est lui nuire. Le frapper, lui tirer les cheveux, l'humilier etc (des demandes présentes dans la quasi-totalité des cas de prostitution : il suffit d'ouvrir un "menu" de bordel allemand ou un hub porno pour s'en convaincre) c'est lui NUIRE.
Toute la rhétorique de Marina Rollman est portée sur la liberté des femmes à se dépatouiller comme elles peuvent dans une société de merde. Sur cela nous la rejoignons, à 100%. Pute ne devrait jamais être une insulte. Mais elle en profite pour invisibiliser totalement qu'elle défend en réalité LA LIBERTÉ DES HOMMES À NUIRE.
Comme le disait Françoise Héritier "Dire que les femmes ont le droit de se vendre, c'est masquer que les hommes ont le droit de les acheter."
Rappelons que dans l'abolitionnisme de type suédois, il n'est pas question d'incriminer ou de juger les personnes qui se prostituent, mais de juger les personnes qui ont recours à la domination économique pour obtenir du sexe.Au fond, l'aveuglement de Marine Rollman se résume parfaitement dans la phrase extrêmement étrange par laquelle elle termine sa réponse : "Si les agresseurs n'existent pas, il n'y a pas de victimes."
?
Ben oui. On n'aurait pas dit mieux. Pour ne pas réaliser qu'on fait face à des victimes, il suffit de faire disparaître l'existence même des agresseurs, ou de leurs agressions. Ce qu'elle s'emploie à faire dans toutes ses tournures de phrase.Et alors, comme dans les cas de violence conjugale où on ne pointe que la réaction de la femme en omettant l'action de l'homme qui l'a déclenchée, on peut prétendre que ce sont les femmes qui sont violentes lorsqu'elles se défendent.
C'est exactement ce que Marina fait en pointant constamment la "violence" des abolitionnistes.
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Gros dépoussiérage de topic pour mettre un peu de beauté dans ce monde de brutes.
Marilyn Lima.
Dernière édition de: Pas de chance (29-01-2022 21:22:38)
Theopisti Pourliotopoulos la muse du Venezia Calcio :
Une pensée pour Yoyoc
« Ce que je veux laisser ici, c'est un héritage. Je sais que si cet héritage entre dans ta maison, il va contaminer ton fils. Si ton fils est contaminé, il va contaminer le quartier, puis la ville, puis le Brésil, un pays qui a besoin d'idoles et d'exemples. » Zé Roberto Bannière Made By Tsubasa35
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La mention à Yoyoceltik Ier (qui a le droit d’être appelé par son pseudo entier comme il l’a plusieurs fois demandé) est tout à fait dispensable et ne sert qu’à attiser une vieille querelle dont l’ensemble des forumeurs se passera, d’une manière ou d’une autre.
Allez le SRFC et la TA Rennes!!!
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Camille Rowe
Dernière édition de: xxRck91xx (01-11-2022 15:14:23)
« Ce que je veux laisser ici, c'est un héritage. Je sais que si cet héritage entre dans ta maison, il va contaminer ton fils. Si ton fils est contaminé, il va contaminer le quartier, puis la ville, puis le Brésil, un pays qui a besoin d'idoles et d'exemples. » Zé Roberto Bannière Made By Tsubasa35
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