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#1 Re: Transferts » [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées » 05-07-2025 12:05:44

DaNutz a écrit:

20 passes dé et 7 buts en 51 matchs de Bundesliga, un poil faible ?
Tu ajoutes ce joueur à notre effectif de la saison dernière on est européens facile.

La Bundesliga c'est le championnat des boosters ultimes, même des Timo Werner Paco Alcacer Kolo Muani Anthony Modeste et plein d'autres encore ont réussi à passer pour goleadors de classe mondiale tellement le championnat est offensif... 20 buts en 51 matchs de Bundesliga c'est sûrement en dessous de la moyenne de ce championnat pour un joueur offensif

Pour l'instant les seuls pistes qui sortent c'est des joueurs moyens de Ligue 1 style Perrin Caci Honorât... des pistes sans audace et sans imagination on dirait Florian Maurice en pire

De toute façon si on se contente de faire un mercato full Ligue 1 comme le souhaitent certains ici on régressera à nouveau comme sous Maurice puisque par définition il y a infiniment plus de bons joueurs en dehors d'un championnat qu'à l'intérieur. Et puis je vois pas pourquoi les joueurs de Ligue 1 de niveau européen iraient chez nous

#2 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 23-06-2025 10:18:17

Kastoua2La a écrit:

Et bien Stalov, je t'invite à retirer les penalty pour les autres meilleurs buteurs du championnat (hors PSG) et d'enlever aussi les buts contre les équipes supposément plus faible pour chacun. Donc d'appliquer une formule claire et à ce moment tes démonstrations seront un peu plus serieuses. Ça serait intéressant d'avoir ses infos pour nos anciens buteurs récents également.

On aura notre classement des buteurs Stalov et on pourra discuter. Là on doit se contenter de ton appréciation sur ce qui compte ou non et des comparaisons ne prenant pas en compte les mêmes données.

Pour l'instant tu demontres juste qu'on peut faire dire ce qu'on veut à des stats.

J'ai déjà posté ce lien à de nombreuses reprises : https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/to … enalties=1

En retirant son penalty contre Montpellier, pas compté dans les stats, il n'est même plus top 10 buteur de Ligue1.

Pour un avant-centre qui a joué 33 matchs sur 34 journées et qui a donc l'un des temps de jeu les plus élevés en championnat c'est faible en termes de ratio but/min. En termes de ratio de but/min hors penalty, Esteban Lepaul qui a disputé 53% des minutes possibles en Ligue 1 cette saison selon Transfermarkt fait par exemple beaucoup mieux en jouant à Angers... ce n'est pourtant pas un crack international... idem pour des joueurs comme Ajorque ou Stassin qui ont plus marqué hors penalty en ayant moins joué (6 matchs de moins pour Stassin par exemple). Et je ne dis pas qu'il faut recruter ces joueurs, juste que dès qu'on s'intéresse au rendement statistique rapporté au temps de jeu et sans penalty, notre Kalimuendo est surclassé par beaucoup de joueurs qui jouent dans des équipes bien moins fortes


Concernant Abline, il joue ailier dans une équipe bien plus faible que Rennes. Et il fait des différences par sa vitesse et ses percussions que Kalimuendo ne fait jamais

#3 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 22-06-2025 23:24:49

Je n'ai même pas évoqué le fait qu'il marque la grande majorité de ses buts contre les équipes les plus faibles du championnat donc je ne sais pas pourquoi le post du haut le mentionne. Mais oui, c'est un élément supplémentaire qui relativise ses stats.

Par contre, évidemment que lorsqu'un joueur marque 35% (6/17) de ses buts sur une saison sur penalty, on est obligé de le prendre en compte car ça  gonfle artificiellement ses statistiques. Un penalty n'aura jamais autant de valeur qu'un but dans le jeu puisque c'est bien plus facile de marquer sur penalty (taux de transformation de 80% dans le foot pro). Blas ou Gouiri auraient pu les tirer pour le même résultat pour l'équipe, surtout que Kalimuendo n'a même pas un très bon taux de réussite sur l'exercice. Donc l'apport pour l'équipe est bien moindre qu'un but marqué hors penalty.

Idem pour la Coupe de France. La totalité de ses buts sont marqués contre des équipes de divisions inférieures (Sochaux/Guingamp/Bordeaux). Là encore, évidemment que ça a moins de valeur qu'un but marqué contre une équipe de Ligue 1 qui nous aurait causé plus de difficulté. Même ça, il faut le démontrer ?

#4 Re: Transferts » Mercato : les joueurs que vous voulez voir partir ou rester » 21-06-2025 10:38:47

Faye on le regrettera sûrement. Il y avait pas urgence à le remplacer par Brassier alors qu'on avait plus rien à jouer au classement

Il a été placardisé trop rapidement alors que son début de saison est bon.  son dernier match contre Lens en mars est bon également

#5 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 21-06-2025 10:35:03

ritoninho a écrit:

Oui c'est bien cela comme quoi sa présence régulière dans l'équipe type n'était pas incompatible avec les ambitions européennes du Stade Rennais.
Un buteur de très haut niveau, c'est hors de prix. Avec Kalimuendo, le club a un attaquant représentatif de son statut. Rennes est un bon club de Ligue 1 (top 8) pendant que Kalimuendo est un bon attaquant de Ligue 1.
Je considère que mon constat est le plus honnête qui soit.

La saison 2022/2023 où on finit 4e est aussi celle où Kalimuendo joue le moins et où surtout il finit sur le banc lors des dernières journées... ce qui nous permettra d'arracher la qualification avec 4 victoires d'affilé e lors des 4 matchs que Kalimuendo ne débute pas https://www.transfermarkt.fr/arnaud-kal … rainer_id= ... même avec Toko Ekambi on était meilleur

Et non, Kalimuendo n'est pas un "bon" attaquant de Ligue 1. C'est justement parce qu'on considère des joueurs de ce niveau comme en étant bons qu'on régresse autant.  Et il est hors de prix quand même : 25 millions d'indemnité et 300k de salaire mensuel. Emegha et Guessand ont coûté moins cher à eux deux réunis

Comme toujours : on pense qu'il a progressé cette saison alors qu'il a juste récupéré les penaltys de Bourigeaud. Sans ces 6 penos, il a autant de buts que Nakamura, moins que Biereth arrivé en janvier, et moins que des joueurs comme Ajorque, Stassin,  ou Guessand. Le tout alors qu'en ayant joué 33 matchs dont 32 comme titulaire, il fait partie des joueurs de Ligue 1 avec le plus de temps de jeu cette saison. Et en ayant été entouré par Gouiri et Blas, sûrement des pipes intersidérales

#6 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 20-06-2025 20:34:54

Nausicaa a écrit:

Mon message était une réaction à ceux qui justement ne mettait pas le conditionnel concernent l'avenir de Kalimuendo, mais tu as raison de les relever.

On devrait tous faire l'effort de prendre d'avantage de hauteur avant de réagir à un sujet.

Et quelques soit nos facilités ou difficultés à nous exprimer sur un forum où dans la vie de tous les jours (même s'il faut aussi avoir cette donnée en tête et faire preuve de tolérance)


Pour revenir au sujet, je pense que Kalimuendo est sous estimé, il vient seulement d'avoir 23 ans et ses stats parlent pour lui.

Il en est à 61 buts et 16 passes décisives en 182 matchs pro (sélections comprises), le tout dans des clubs plutôt haut de tableau de ligue 1.

On le compare souvent à Abline ici, qui à un peu moins d'une année de moins.

Celui-ci en est à 28 et 7 passes décisives en 123 matchs pro (sélections comprises), le tout dans des clubs avec beaucoup moins de concurrence.


Pour être complet il faudrait les temps de jeu effectif de chacun ainsi que les buts sur peno.

Les buts en sélections de jeune ne sont pas comptées dans les stats officielles. Encore heureux parce que contre les U19 du Honduras et de la Moldavie même un forumeur de SRO pourrait gratter son but. Et même là les stats sont nulles ou médiocres

J'enlève les stats en Coupe de France parce que le boost contre Sochaux, Guingamp et Bordeaux en 1/16 e de finale de CDF ça fait joli sur wikipedia mais ça apporte rien au club

Du coup en trois saisons avec nous, en Ligue 1 et en Ligue Europa il est en est à 35 buts en 105 matchs. Avec un magnifique 1 but en 12 matchs de Ligue Europa. Et avec 9 penaltys

On est en donc hors penalty à 26 buts en 105 matchs. C'est déjà très faible, mais pour un joueur titulaire à tous les matchs et qui a été entouré par Terrier, Bourigeaud, Doku, Gouiri, Blas Doué... c'est absolument indéfendable. Si encore il était bon par ailleurs, mais là c'est même pas le cas, après trois saisons au club on connaît toujours pas ses qualités

Sa vraie valeur marchande, c'est 10 millions grand maximum. Les 15 millions restants, c'est la taxe français formé au PSG comme tant d'autre avant lui qui se sont exportés à prix d'or pour floper

Kalimuendo  c'est l'illustration de la médiocrité que l'on tolère trop à Rennes et qui nous tue. Un avant-centre titulaire à tous les matchs qui plafonne à 10 buts par saison sans penalty et en étant fantomatique sur le terrain, ça ferait bien longtemps qu'il aurait été placardisé dans un club qui vise vraiment l'Europe

#7 Re: Vie du club » Politiques, stratégies et ambitions » 04-06-2025 23:49:44

Quand je vois la qualité des effectifs de l'OM et l'ASM, qui va encore être renforcée cet été, le projet de Strasbourg avec l'armada BlueCo (meilleure équipe de Ligue 1 en 2025 et ils vont encore dépenser cet été dixit leur propre président), les ambitions affichées par le PFC (de source fiable, ils pistent notamment Enzo Millot, Idrissa Gueye, Matthis Abline ou encore Promise David) et, à l'inverse, les premiers noms qui sortent (Perrin, Laurienté, Sylla, Simon)  je suis inquiet pour Rennes.

Il y a clairement un fossé qui est train de se creuser entre nous et le top du championnat, et je n'ai même pas évoqué Lille, Nice et l'OL. Je ne sais pas si la direction en prend la mesure, mais ce qui est sûr c'est que l'ambition affichée dans nos mercatos n'est pas du tout à la hauteur des places européennes de Ligue 1.

Vu l'argent fou que rapporte la LDC désormais, il y a un risque que rapidement l'écart se creuse et s'auto-entretienne entre les clubs régulièrement top 4 et nous. C'est déjà ce qui est en train de se passer quand on voit les premières pistes très ambitieuses de l'OM et l'ASM. La crise des droits TV n'y changera rien puisque les clubs que j'ai cités ont largement la surface financière pour l'assumer.

J'ai bien peur qu'à terme on redevienne un club du ventre mou de Ligue 1.

#8 Re: Joueurs et staff » [Ex] ABLINE Matthis » 04-06-2025 14:21:09

Après Lille, le PFC, Strasbourg... c'est maintenant l'OM qui est sur lui. Quasiment tous les gros clubs européens de Ligue 1 qui bossent bien le veulent et c'est vraiment pas étonnant tant il tape dans l'œil quand il est sur le terrain. C'est l'un des meilleurs attaquants de Ligue 1 à seulement 22 ans.

On peut vraiment le regretter parce que chez nous, il serait de loin notre meilleur joueur offensif (pas très compliqué cela dit)

Pour moi, c'est un autre échec à ajouter à liste de Maurice. Avoir recruté Kalimuendo 25 millions et s'être obstiné avec lui, mettre 10 millions sur Salah et Yildirim alors qu'on avait un tel joueur au club et qui en plus de ça, s'était montré performant lors de son prêt au Havre en 2021/2022...

#9 Re: Transferts » La stratégie de recrutement chez nous » 03-06-2025 23:02:28

FanchPasDroit a écrit:
Tazloco a écrit:

Concept séduisant mais hyper risqué. Des Yamal, Mbappé ou Doué ( talentueux bien avant l'heure ) ne percent qu'une fois tous les 10a et ont aussi besoin de vieux briscards ( 20% c'est trop peu ).

Et ce ne serait pas pérenne car même avec de longs contrats, si tu sors un Mbappé stratosphérique, il sera hyper sollicité et il y aura de très forts risques qu'il ( ou son agent ) aille au clash pour être transféré

Et combien d'équipes formatrices ont été championnes ? Des Montpellier, Auxerre ou même Rennes jouent plus souvent le milieu de tableau ( si ce n'est le maintien ) que le titre lol

Ça implique forcément de revoir nos perspectives sportives mais je ne pense pas qu'on soit si éloignés du niveau européen en Ligue 1 quand tu vois la gueule des qualifiés. Dans les 20% de recrutement, j'imaginais vraiment des tauliers confirmés de Ligue 1. Des profils à la Bourigeaud, Tait, Santamaria... Avec des contrats réévalués, proposés autour de projet de leader dans un cadre de travail optimal.

Sur la protection des jeunes pépites, les contrats long terme permettrait de les protéger et d'envisager des ventes vraiment lucratives et pérenniser ce modèle.

Et pour le coup tu cites des exemples qui ont bien fonctionné en France. L'AJ Auxerre des années 2000 était solide en France et en Europe quand à Montpellier, ils ont quand même gagné un championnat avec une génération dorée.


N'importe quoi. Désolé mais ce post est complètement hors-sol. C'est insulter le niveau de la Ligue 1, qui a énormément progressé ces dernières saisons, que de croire que tu peux viser l'Europe avec seulement des jeunes du centre.

Déjà il y a évidemment le PSG. Ensuite l'OM et Monaco qui ont franchi un palier ces dernières saisons et qui sont en l'état intouchables vu la qualité de leur effectif désormais. À l'OM et Monaco, il y a des joueurs de calibre international à toutes les lignes.

Derrière il y a Strasbourg qui avec BlueCo dispose désormais de moyens financiers et de ressources internes très largement supérieurs aux nôtres.

Encore un petit cran en-dessous, on a l'OL qui malgré ses difficultés financières  a un effectif de qualité, 3 crans au-dessus du notre offensivement cette saison. Le LOSC, club sérieux, qui recrute et travaille plus intelligemment que nous. Puis ensuite Nice et Lens, qui font bien mieux que nous ces dernières saisons.

Et je parle même pas du Paris FC : vu les premières infos qui sortent, Arnault ne vient clairement pas pour jouer le maintien, même au début.


Et donc on va réussir à dépasser tout ça avec Omari et Assignon? Par définition, la grande majorité des jeunes qui passent pros ne seront rien de plus que des joueurs moyens/faibles de Ligue 1. Des jeunes qui ont le niveau pour le haut de tableau de Ligue 1 comme Truffert, Abline ou Jacquet, même un CDF aussi bon que le nôtre doit en sortir en sortir 1-2 par an en moyenne, et encore, et je vois pas pourquoi ils voudraient rester 10 ans à Rennes.

Quant aux joueurs de niveau international comme Dembelé, Doué ou Camavinga, déjà on en sort qu'un tous les 4 ans, et de toute façon ils ne restent pas puisqu'ils sont pistés par les tops européens.

Le délire d'avoir 80% de l'équipe formée au CDF, c'est peut-être marrant sur football manager, dans la vraie vie je ne sais même pas si ça jouerait le ventre mou. Seul l'OL a réussi à le faire durant les années 2010, mais avec un centre de formation qui à l'époque était encore meilleur que le nôtre et dans une Ligue 1 beaucoup moins forte.

Ajouté plus tard 22 min 18 s:
Je me suis amusé à faire une équipe centre de formation avec les joueurs de ces dernières saisons qui ont le niveau Ligue 1 et en excluant les joueurs très côtés comme  Doué, Camavinga ou Tel, qui sont  pistés par les tops européens très jeunes et donc impossible à retenir.

?
Boey-Jacquet-Brassier-Truffert (qui va partir)
Ugochukwu
?-Cissé
?-Abline- Da Cunha

Alors oui, c'est sympa  mais :

- C'est un cran en-dessous le top 5
- Il y a des trous et pas de banc
- Bonne chance pour tous les retenir et les faire performer en même temps et pendant plusieurs années
- Vu les prix auxquels on refourgue nos jeunes (30 millions pour Tel et Ugochukwu, 15 millions pour Assignon), ce serait sous-optimal de s'asseoir dessus

Le seul moyen pour qu'un projet comme celui-ci marche, ce serait de pouvoir retenir pendant 5-6 ans les cracks internationaux, les Dembelé, Doué, Camavinga... ce qui est absolument impossible pour des raisons salariales et sportives évidentes

#10 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 31-05-2025 15:20:40

@poisson sacha

Il ne m'a pas donné tort, il est toujours aussi faible qu'à son arrivée. La seule différence est qu'il a pu tirer une flopée de penaltys qui lui permettent d'avoir de bonnes statistiques et de faire illusion auprès des observateurs peu attentifs... mais tout cela ne remet pas en cause 3 saisons d'une grande faiblesse, son seul but en 12 matchs d'EL, son incapacité à être décisif face aux bonnes équipes du championnat https://x.com/RauzyFrancois/status/1916854857710948800 ses grosses limites techniques et physiques smile

Quant à l'argument qu'il serait un bon joueur car de bons clubs s'intéressent à lui... je t'invite à aller voir la liste des transferts les plus onéreux du football : même les meilleurs clubs commettent des erreurs de casting grossière chaque saison smile

Sur ce ! J'arrête de poster sur ce topic. Mais je prends les paris : dans un club comme Newcastle ou Leverkusen, il sera très rapidement en échec et placardisé ou presque. Et si un jour il atteint les 8 buts en une saison de Premier League, alors je paierai ma tournée à tous les Kalimuendistes de SRO

#11 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 30-05-2025 12:37:01

Si on arrive à récupérer 30 millions sur un joueur pareil, c'est clairement la pigeonnade de la décennie. Il n'y a aucun monde où un 9 avec un ratio de but par match inférieur à 0,25 sans penalty et autant en difficulté dans le jeu par ailleurs vaut plus de 10 millions.

Ça montre que même des clubs très sérieux comme Newcastle ou Leverkusen ont une rationalité limitée et des gros biais dans leur processus de recrutement. En l'occurrence, c'est le combo français + formé au PSG qui permet à un joueur moyen d'être autant surcôté et de s'exporter à prix d'or, comme les Nkunku, Bitshiabu, Kouassi... il y a quelques années.

Le retour à la réalité va être rude par contre. Dans un championnat comme la Bundesliga où les équipes défendent à 40 mètres de leur but, sa lenteur sera rédhibitoire. En Premier League, je n'en parle même pas, déjà qu'en Ligue 1 son plafond de verre c'est Le Havre et Saint-Étienne... il ne dépassera pas les 6 buts dans un tel championnat, à moins qu'il puisse encore tirer 10 penaltys par saison pour faire illusion

#12 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 18-05-2025 16:50:50

froodge a écrit:

As-tu regardé la raison du penalty? Si Kalimuendo s'en va seul au but quand un joueur adverse fait faute ou si Kalimeundo frappe et un def touche le ballon de la main, c'était des occasions directes pour lui. Etsi un pénalty est sifflé sur une action d'un partenaire,  ça veut quand même dire que l'Action était proche du but adverse et vu son positionnement sur le terrain, c'est potentiellement une action de but annihilée pour lui.

Bref, c'est pas si simple smile

si je ne me trompe le seul penalty qu'il provoque c'est contre les terribles montpelliérains... les autres sont provoqués par ses coéquipiers, ce qui d'ailleurs relativise le discours selon lequel Kalimuendo porte l'équipe. En fait, c'est plutôt l'inverse

#13 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 18-05-2025 14:48:44

https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/to … enalties=1

11e buteur de Ligue une fois qu'on retire les pénaltys (dont évidemment celui contre Montpellier) en ayant joué 33 matchs sur 34, à égalité avec l'ailier du barragiste rémois Nakamura, derrière Stassin qui a joué 5 matchs de moins que lui chez le 17e de Ligue, 1 seul petit but devant des milieux de terrains comme Santos, Traoré ou Perrin, derrière des joueurs qui ont commencé leur saison en janvier comme Biereth et Gouiri. De quoi franchement contextualiser -et relativiser- ce rendement faible pour un avant-centre qui doit avoir le temps de jeu le plus élevé à son poste sur l'ensemble de la saison.

C'est sûr qu'en regardant seulement les statistiques sans fournir le moindre effort on pourrait penser qu'il a fait une bonne saison... en fait il a juste récupéré les penos de Bourigeaud, ce qui lui permet de faire illusion auprès de ceux qui se contentent de regarder la grille statistique sans l'interroger. Dès qu'en les enlève et qu'on rapporte son nombre de buts à son temps de jeu, on est sur un rendement plutôt faible.

Je ne suis vraiment pas obsédé par les statistiques, certains avant-centres sont excellents et utiles à l'équipe en marquant peu, mais là ce n'est pas le cas. Ses limites techniques et athlétiques nous pénalisent aussi bien en attaque placée qu'en transition, en témoignent ses pertes de balle assassines hier soir...

Allez, avec le combo français et formé au PSG, on devrait pouvoir le refourguer à un pigeon allemand pour 10-15 millions d'euros et tourner définitivement la page.

#14 Re: Joueurs et staff » [Ex] ABLINE Matthis » 17-05-2025 19:40:44

Abline "un joueur moyen partout" mais qui peut encore "percer pour atteindre le niveau d'un Del Castillo"... c'est juste l'un des joueurs les plus rapides de Ligue 1 au même rang que Barcola et Hakimi ( https://tribunenantaise.fr/actus-fcnant … hampionnat. ) ainsi que l'un des meilleurs dribbleurs de Ligue 1. Sa conduite de balle est absolument exceptionnelle, il est plus précis balle au pied lancé à 30 km/h que Kalimuendo à 20

Il a déjà percé et il est déjà 3 crans au-dessus d'un joueur random de Ligue 1 comme Del Castillo... Kalimuendo j'en parle même pas, ils jouent au même poste avec un profil similaire et pourtant il n'y pas un seul domaine dans lequel Abline ne lui est pas largement supérieur. La différence c'est qu'il n'a pas 6 pénaltys par saison pour booster ses stats et qu'il est contraint de jouer sur l'aile tellement son équipe est nulle

Il est la priorité absolue de Strasbourg sur ce mercato, et je crois qu'en termes d'expertise et de scouting BlueCo c'est très largement supérieur à ce qui se pratique chez nous, en témoigne les mercatos respectifs des deux clubs ces dernières saisons

Adil Rami considère Abline comme le joueur le plus sous-côté de Ligue 1, Grannec confirme que c'est l'un des meilleurs joueurs qu'il a vu de toute sa vie à Nantes : https://www.youtube.com/shorts/E4D6S6dPrv8

#15 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 03-05-2025 16:07:14

sur leurs performances respectives. J'ai suivi de près le PFC ces derniers mois (j'habite à 10 minutes de Charlety) et avec Krasso je vois un avant-centre complet : rapide, athlétique, capable de jouer les duels aériens, utile aussi bien sur les longs ballons que sur les centres. Autant de qualités que Kalimuendo n'a pas. Et statistiquement je suis pas certain que ce dernier marquerait 15 buts en Ligue 2 comme Krasso puisqu'hors péno il n'a jamais dépassé les 8 buts en trois saisons avec nous en Ligue 1.

Au PFC il y a un autre avant-centre, remplaçant, qui s'appelle Nouha Dicko et qui a exactement la même morphologie et le même profil technique que Kalimuendo (1m73 et très trapu) avec tous les défauts qui vont avec (inexistant sur les ballons aériens, pas de vitesse de pointe). Sauf qu'il est très explosif et fait souvent des différences sur les premiers mètres et dans les courses courtes à haute intensité ce que Kalimuendo ne fait pas. Je ne suis sincèrement pas certain que Kalimuendo lui soit supérieur.

#16 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 03-05-2025 15:45:01

Les dirigeants du PFC bénéficient de l'expertise de Red Bull qui a fait ses preuves en matière de détection de talents. Peu probable qu'ils se laissent berner par un joueur comme Kalimuendo qui est limité dans tous les aspects du jeu et dont les statistiques, déjà faibles, deviennent misérables dès qu'on gratte un peu.

En plus Krasso est déjà supérieur à Kalimuendo et est l'un de leur meilleur joueur. Ils ont pas besoin d'un 9.

#17 Re: Joueurs et staff » MEISTER Henrik [Prêté avec OA] » 02-05-2025 20:42:27

Lost in Roazhon a écrit:
Kelenner a écrit:

La logique du supporter rennais :

Kalimuendo (22 ans), 40 buts-15 passes décisives en L1, C3, CDF : "Bouh il est nul, c'est le pire attaquant de l'histoire, ses stats sont minables, dehors !"
Meister (21 ans), 2 buts en deuxième division italienne : "waouh quelle pépite, un potentiel de dingue, il est jeune, à conserver à tout prix !"

Bien vu biglol

Une fois qu'on retire les pénaltys et les matchs de CDF où il booste contre des équipes de divisions inférieures, Kalimuendo c'est 24 buts en 102 matchs de Ligue 1 et Ligue Europa... ce sont les stats d'un remplaçant ou d'un milieu de terrain... sauf qu'il est avant-centre titulaire

#18 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 28-04-2025 22:46:45

Il faut arrêter de comparer les stats d'un attaquant qui a marqué 6 buts sur penalty avec un autre qui en a tiré aucun... ça n'a aucun sens. Les stats de Kalimuendo sont ridicules une fois qu'on enlève les pénos qui lui permettent de faire illusion : 23 buts en 90 matchs de Ligue 1 depuis son arrivée en 2022.  En ayant joué avec des Bourigeaud, Doué, Doku, Gouiri, Terrier... en 4-4-2, 4-4-3, 5-2-3, 5-3-2... dans tous les cas, même constat. Cette saison, 17e meilleur buteur de Ligue 1 sans peno alors qu'il est avant-centre et a joué tous les matchs sauf un https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/to … enalties=1 battu par des Perrin, Hamed Traoré, Ajorque, Nakamura, Andrey Santos qui est milieu relayeur... le petit Abline n'est qu'à un but derrière lui alors qu'il joue ailier dans une équipe qui elle, est vraiment nulle.

Outre le fait que ses stats sont complètement biaisées par les pénaltys, il ne les réalise que contre des équipes de second rang qu'on aurait battu avec ou sans lui comme le souligne justement Rauzy : https://x.com/RauzyFrancois/status/1916854857710948800 https://x.com/RauzyFrancois/status/1916855181016285383


On parle d'un joueur qui n'a aucun point fort. Quand je les ai demandés il y a quelques pages, on m'a dit qu'il tirait bien les penaltys (ce qui est statistiquement faux) et qu'il avait bon état d'esprit. Le reste de l'équipe est perfectible mais Kalimuendo en est le joueur le plus faible. Un buteur qui ne marque pas de but, un attaquant sans vitesse, sans taille, sans technique... forcément que tout le reste de l'équipe paraît faible avec un tel handicap. En réalité dans le 11 aligné samedi soir il n'y a qu'Assignon qui me parait vraiment trop faible pour un top 7 de Ligue 1. Al-Tamari est faible aussi depuis son arrivée mais il ne joue pas à son poste et il compense par un pressing de fou là où Kalimuendo marche.

Relisez les premières pages de ce topic : dès ses premiers matchs, il était extrêmement critiqué et tout le monde avait compris l'énorme douille que représentait ce transfert à 25 millions. Le constat est le même cette saison. La seule différence, c'est qu'il a eu une pléthore de penaltys qui lui permettent d'avoir des bonnes stats et de faire illusion auprès des plus impressionnables. La réalité c'est que comme montré par le lien que j'ai posté il y a quelques jours, sans les penos il est surclassé par tout le monde en termes de buts par minute .

Ligue 1 + Ligue Europa depuis son arrivée : 24 buts hors peno en 102 matchs. En étant titulaire et en jouant à 90 minutes à chaque match quasiment. En étant invisible sur le terrain. Globalement, ce n'est même pas digne d'un joueur de Ligue 1.

#19 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 26-04-2025 11:51:31

Pas de comparaison possible entre Guirassy et Kalimuendo. Guirassy la saison avant son départ c'est 9 buts en 990 minutes (transfermarkt). Il affichait un niveau de performance élevé mais Génésio l'a snobé par dogmatisme car un attaquant grand et athlétique ne correspondait pas à ce qu'il voulait mettre en place... on voit où ça nous a mené de jouer avec un 9 petit et lent comme il le souhaitait. Pourtant, Guirassy c'était le profil-type de l'avant-centre moderne.

Quant à l'argument selon lequel il ne faut pas le vendre parce qu'on est pas sûr de trouver mieux derrière... déjà on peut l'appliquer à tous les joueurs. Et puis je pense pas que ce soit très dur de trouver mieux. Comme le montre le graphique que j'ai posté plus haut, il est largement surpassé en termes de buts hors penalty par minutes par des Ajorque, Lepaul, Stassin...

Aussi, si le prochain directeur sportif est compétent, non seulement il doit trouver mieux que Kalimuendo, mais aussi pour beaucoup moins cher. Guessand (11 buts sans tirer un penalty cette saison, 7 passes décisives) a couté 4 millions d'euros. Emegha (13 buts sans penalty en 25 matchs), c'est 13 millions d'euros. Même prix pour Biereth qui en est à 11 buts hors penalty en 13 matchs.

Ces trois-là sont sans doute les trois meilleurs avant-centres de Ligue cette saison et au-delà de leurs buts, permettent à leur équipe d'être encore en lice pour la qualification en Ligue des champions. Point commun ? Ils sont tous grands (entre 1m87 et 1m95) puissant et avec un minimum de vitesse voire carrément très rapide comme Emegha. Des avant-centres modernes en fait. Ils gagnent leurs duels,  donc quand leur équipe est en difficulté à cause du pressing adverse elle peut jouer long et sauter deux lignes directement. C'est pour ça que les profils d'attaquants grands et rapide comme Haaland sont à la mode en Europe, ça permet de sécuriser tout le collectif en déjouant le contre-pressing adverse. A Rennes si on joue long on sait que notre 9 ne gagnera jamais son duel et que l'équipe adverse va directement récupérer la balle. Sur l'ensemble d'un match, ça nous vulnérabilise terriblement.

Et là, on va encore me dire que ce n'est pas de la faute de Kalimuendo, qu'il ne doit pas jouer seul en pointe mais avec un autre avant-centre plus athlétique. Alors déjà je ferais remarquer qu'être obligé de jouer dans un dispositif particulier pour masquer certaines de ses lacunes est déjà un gros défaut pour un joueur puisque ça contraint toute l'équipe. Et ensuite, que je suis même pas certain que ce soit forcément complémentaire puisque l'intérêt d'un avant-centre pivot c'est de libérer des espaces pour qu'un attaquant plus rapide les saisisse à la matière d'un duo Thuram/Martinez à l'Inter. Sauf que Kalimuendo n'est pas spécialement rapide et ne profite donc pas particulièrement pas des espaces laissés par l'équipe adverse.

#20 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 25-04-2025 14:31:09

Lost in Roazhon a écrit:

Oh je peux remplacer Kelenner s'il le faut. Déjà, qu'on me rappelle comment et par qui a été obtenu le pénalty contre Montpellier ?

Mais sinon, déjà retrancher les pénaltys c'est un parti pris qu'il faudrait expliquer. Il me semble que les 2e et 3e meilleur buteur ont marqué 1 pénalty de plus que Kalimuendo aussi. Cela fait partie du foot quand même. On tombe sur ceux qui les ratent (dont Kalimuendo contre Nantes, ou Meïté en Gambardella), bah on peut les compter pour ceux qui les réussissent. D'autant que l'argument marchait quand il avait 8 buts dont 4 sur pénaltys. On est à 14 dont 5 sur péno, ça devient gênant. En 30 journées faut-il le rappeler. On verra si ça progresse d'ici la J34.

Ensuite, comme rappelé maintes fois mais apparemment trop dur à retenir, Kalimuendo est en progression constante depuis qu'il est chez nous, il est jeune, il progresse, il continuera ailleurs à progresser. Cela me paraît être une certitude. L'analyse serait différente s'il avait 28/29 ans et qu'il stagnait. Ce n'est pas le cas.

Et puis surtout, surtout, mais vous avez vu la gueule de la saison ? Notamment sur l'animation offensive. Alors on peut ressortir Stassin ou Ajorque (qui évolue dans un club qui va mieux que nous en plus), ok très bien, bah ça fait deux joueurs. Et donc ? Il faut tout bazarder pour prendre STASSIN qui a marqué 3 buts sur la phase aller, au nom de l'instant présent ? Ajorque n'a pas du tout le même profil, ce serait plus pertinent de proposer une association Ajorque/Kalimuendo que remplacer l'un par l'autre.

Donc non seulement les performances individuelles de Kalimuendo sont défendables, mais en plus c'est un joueur en devenir qui a toutes les qualités pour être titulaire chez nous dans une optique de jouer l'Europe. MAIS, et il faut bien retenir ce MAIS en gras et majuscule, il doit être accompagné par des joueurs de qualité supérieure que ce que l'on a connu cette saison, et dans une optique de proposer une animation dans laquelle lui et les autres soient à l'aise. A l'exception de Ludo Blas, et encore ce dernier est plus soliste quand Kalimuendo me semble plus à son aise dans un environnement collectif.

On peut lui reprocher des choses, il a des défauts (mais un 9 sans défaut ne serait pas chez nous), mais les posts caricaturaux de Stalov (ça va, il n'a pas repris l'argument niveau 0 de l'analyse : la taille du joueur) font un peu honte à ce forum je dois dire.


Point par point :

- Le taux de conversion des penaltys dans le foot professionnel est de 80%. C'est bien plus facile de marquer sur penalty que dans le jeu et par conséquent, un but sur penalty apporte moins à l'équipe qu'un but dans le jeu. On ne peut pas considérer les statistiques de but d'un joueur composées à 40% de pénaltys sans se méprendre sur l'apport réel du joueur en question. Et puis globalement, cette saison il tire beaucoup de penalty (8 au total) parce que l'équipe en provoque beaucoup plus que la moyenne statistique, pour une raison que j'ignore. Comment est-ce qu'il fera quand il retournera à une moyenne normale de 4-5 penaltys tirés par saisons ? Pour un avant-centre, les penaltys ne sont pas un moyen fiable et autonome de contribuer aux victoires de l'équipe

- Tu es bien l'un des seuls à trouver qu'il progresse. Ce qui est sûr, c'est que statistiquement, son rendement est le même saison après saison une fois qu'on retranche les penaltys. Et puis, il a eu 23 ans il y a trois mois et va conclure sa cinquième saison pleine chez les pros... ce n'est plus un débutant. A son âge, la plupart des attaquants de haut niveau avaient déjà explosé

- L'argument selon lequel il est mal entouré est factuellement faux. L'équipe s'est affaiblie mais dans sa globalité elle reste une équipe de première partie de tableau. La défense est désormais très bonne. Il fait la première partie de saison avec Blas et Gouiri qui sont des joueurs de haut niveau de Ligue 1. Il y a Truffert qui est un excellent latéral de Ligue 1, un milieu de terrain Matusiwa/Fofana/Cissé qui reste compétitif et sûrement dans le top 7/8 de qui se fait en Ligue 1... et puis, il ne performait pas plus avec Doué, Doku et Bourigeaud à ses côtés

- L'animation offensive, c'est aussi (et avant tout) l'affaire du 9. Quand il perd tous ses duels, est trop limité techniquement pour décrocher et trop lent pour prendre la profondeur, l'animation est par conséquent très limitée.... "Il a toutes les qualités pour être titulaire chez nous" mais quelles sont ses qualités concrètement ? Il est très petit, lent, pas spécialement fin techniquement, ne presse même pas comme le font Al-Tamari ou Laborde

#21 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 25-04-2025 13:45:35

Petit Jean a écrit:

Comment tu sais où est Kalimuendo sur le graphique ?

Elle est donnée par le gérant du compte sous ce post : https://x.com/Smabss_/status/1915339887768723473

#22 Re: Joueurs et staff » KALIMUENDO Arnaud » 25-04-2025 13:18:39

https://x.com/datascout_/status/1915315378244276314

Excellent graphique qui récapitule le ratio de buts marqués par minute hors penalty en Ligue 1. C'est le meilleur indicateur des performances d'un buteur. Le pénalty qu'il a marqué contre Montpellier en deux temps est considéré comme un but hors penalty et améliore donc son ratio.

Kalimuendo représente le point entre Doué et Lacazette. Il est donc derrière ce dernier qui est pourtant complètement cramé à 34 ans. Surtout, il est loin derrière des joueurs comme Ajorque, Lepaul ou Stassin. On ne peut pourtant pas dire que ces trois derniers sont mieux entourés que Kalimuendo, ni même que sont des phénomènes de niveau international...

Il a donc le 17e ratio de Ligue 1 en termes de buts hors penalty. C'est déjà très moyen pour un avant-centre, mais en plus son pénalty marqué en deux temps contre Montpellier n'est pas considéré comme un penalty dans les stats et lui permet donc de gonfler artificiellement son ratio.  Sans ça il doit sûrement être aux alentours de la 25e place... ce qui est franchement très mauvais pour un avant-centre

#23 Re: Transferts » Suggestions de transferts » 22-04-2025 13:33:23

De toute façon, 5-2-3 ou 5-3-2, je crois qu'Habib Beye veut profil pivot, grand et puissant, et il a bien raison car le plus important dans le football c'est de gagner les duels. Ce genre de profil est encore plus important dans une défense à 3 où les pistons sont régulièrement en position de centre

Trois pistes ambitieuses mais réalistes (du moins, si on se base sur les investissements consentis au dernier mercato) qui pourraient vraiment nous faire franchir un palier (ce que ne fera pas Meité à 17 ans)

- Onuachu. Avant-centre de 2m02, 31 ans le mois prochain. Des statistiques excellentes partout où il est passé, sauf en PL à Southampton. Joueur sous-côté à mon sens quand on voit son parcours, pour ses trois dernières saisons en Belgique c'est 70 buts en 92 matchs, en Turquie 15 buts en 21 matchs. Le genre de joueur qui mettrait 20 buts en Ligue 1 avec en plus de ça un apport inégalable dans la conservation du ballon et les duels aériens

- Embolo : alors oui, il est maladroit, mais athlétiquement c'est ce qui se fait de mieux en Europe. A la fois puissant, rapide et avec une excellente détente. Très bon dans la conservation du ballon, gros pressing, c'est vraiment un poison pour les défenses adverses. Il me fait penser à Giroud mais en plus rapide. A associer avec un joueur plus buteur avec lequel il serait parfaitement complémentaire. Dans la mesure où il est de plus en plus remplaçant à l'ASM, peut-être qu'il pourrait accepter Rennes, où il serait titulaire indiscutable

- Thierno Barry : Peut-être trop ambitieux pour nous, mais avant-centre jeune et moderne, avec de bonnes stats, très grand (1m95) et rapide

#24 Re: Transferts » Suggestions de transferts » 22-04-2025 11:56:24

Une fois qu'on retranche les pénaltys, Stassin a marqué 4 buts de plus et fait 3 passes décisives de plus que Kalimuendo dans une équipe beaucoup plus faible et en ayant joué 2 matchs de moins. En fait, rien que son doublé contre Lyon est supérieur à tout ce qu'a produire Kalimuendo en 5 saisons pleines de Ligue 1.
Concernant son impact dans le jeu, je ne regarde pas l'Asse et ne me prononce donc pas sur le rendement collectif de Stassin, mais je ne vois pas comment il pourrait avoir moins d'impact que Kalimuendo qui est absolument fantomatique.

Evidemment que ce joueur serait une immense progression par rapport à Kalimuendo. L'avantage pour le prochain mercato, c'est que si notre avant-centre part, on pourra très difficilement le remplacer par plus mauvais que lui.

#25 Re: Joueurs et staff » BEYE Habib » 21-04-2025 12:12:08

7 victoires en 11 matchs, c'est plus que correct, mais pour l'instant à relativiser vu le calendrier. Il nous reste sur ces 4 dernières journées Lyon, Nice et Marseille à affronter. Le bilan comptable, plutôt bon, pourrait bien devenir très moyen dans un mois.

Cela dit, je lui pardonnerais des défaites dans ces trois matchs car l'effectif dont il dispose reste largement incomplet. L'attaque est très faible, le seul joueur vraiment au niveau Ligue 1 devant étant Al-Tamari, et encore, il est très maladroit devant le but. Meité c'est prometteur mais jeune. Kalimuendo toujours aussi faible, après trois saisons on a clairement identifié ses points faibles mais on peine à percevoir ses qualités. Difficile de se prononcer sur Olaigbe et Furuashi vu qu'ils ne jouent pas, mais ce n'est justement pas un hasard s'ils sont toujours sur le banc. Dans ces conditions, impossible de rivaliser avec le haut du tableau. Les pistons sont plutôt limités pour une défense à trois. Certes Truffert a été excellent contre Nantes mais jusque-là il était beaucoup trop neutre, voire mauvais, dans son rôle de piston. Assignon grosse débauche d'énergie et très bon état d'esprit mais très irrégulier d'un match à l'autre.

J'aime beaucoup les défenses à trois et, s'il est continue la saison prochaine, je suis impatient de voir ce qu'il pourrait faire avec des latéraux renouvelés, un vrai numéro 9 capable de jouer en pivot et un ailier gauche rapide et compétitif pour la Ligue 1 si il décide de jouer en 5-2-3. Il faut se dire qu'avec notre défense et notre gardien, et le milieu dans une moindre mesure, on dispose d'une très bonne base qui ne doit être améliorée qu'à la marge.

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