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Je sais pas sur quelle planète
habitent certains pour s'étonner qu'on puisse avoir ce genre de propos avec son chef ou à un collègue, ça arrive absolument partout, tous les jours, qui plus est dans une période compliquée... on est vraiment en train de faire les fonds de tiroirs pour trouver de quoi écrire des articles.
Ozandnobody a écrit:C'est assez puant le sous entendu que Habib Beye aurait saboté le match de Rennes contre l'OM en Coupe de France. La composition du SRFC était cohérente par rapport aux blessures de Rongier, Cissé et le départ de Fofana. Glen Kamara faisait un bon début de match avant sa blessure et l'équipe était dans une bonne période pour égaliser. Et surtout, HB a été très véhément auprès du 1er et 4e arbitre pour le rouge non donné à Nwaneri pendant toute la première période et à la mi-temps.
On peut reprocher lui son manque de talent en tant qu'entraineur mais remettre en cause son professionnalisme, c'est assez bas et déshonorant pour un club.
Je suis complètement d'accord avec ça, et c'est là que je disais qu'il fallait faire attention avec les hypothèses avancées (même en toute honnêteté intellectuelle, avancées comme des hypothèses) parce qu'à force qu'elles soient reprises par les uns et les autres, certains en arrivent à les considérer comme des faits. Et à juger sur ces bases, sans prendre le temps du recul. Cela ne signifie pas qu'on absout telle ou telle personne, mais qu'on attend de savoir pour émettre un jugement, voire une condamnation.
Il y a une partie des supporters qui sont prêts à sauter sur n'importe quelle demi-rumeur pour alimenter leur haine vis à vis de Beye.
Il ne faut vraiment pas avoir vu le match contre Marseille pour croire que les buts arrivent sur des actions louches qui laisseraient penser que des consignes ont été données par Beye etc. c'est ridicule !
Si vraiment il y a eu un contact entre Beye et l'OM avant le match, à mon avis c'est surtout l'OM qui a initié les choses (je vois mal un entraîneur en poste aller démarcher un club ayant un entraîneur en poste...) et là ça serait vraiment pas terrible de leur part.
Après on peut aussi concevoir qu'on a pas tous les même attentes.
Certains ce qu'ils préfèrent c'est de voir une victoire de Rennes sur leur appli de leur téléphone en rentrant du boulot ou autre, d'autres c'est de voir du jeu au stade ou sur leur télé.
Certains préfèrent des matchs à émotion, d'autres des matchs maîtrisés.
On n'a pas tous les mêmes attentes ni les mêmes façons de voir et ressentir les matchs, donc forcément on a pas tous la même lecture des résultats, des contenus, des statistiques...
Pour autant personne n'a raison ou tort on a tous des réalités différentes.
J'ai surtout l'impression qu'il y en a qui ont des exigences un peu surdimensionnées eu égard à l'économie du foot et notre place dans celle-ci. Sur les 10 dernières années, on a un budget entre la 4ème et la 9ème place dans le classement des budgets de L1, et en général c'est plus 7/8ème place que 4ème, qui est une "anomalie" de la saison de LDC. J'ai peut-être un biais de "vieux" qui a commencé à supporter le SRFC en 1997, avec les exigences du moment 
Il y a pas grand chose de factuel dans ce que tu écris. Cela ressemble plus à des biais de confirmation. Ou en tous cas, c'est très subjectif. En quoi changer un défenseur pour un défenseur est une tromperie ?
En revanche , ce qui est factuel ,c'est qu'il a la 4eme meilleur moyenne de points du XXIe siècle au stade rennais. Mais là aussi , il a peut-être falsifié ce classement grâce à ses beaux discours ?
Je sais pas si tu parles de la moyenne de points/match mais sur ce registre c'est le deuxième meilleur entraineur derrière Genesio, sur les 20 dernières années. Ça me parait être un indicateur au moins aussi pertinent que "j'me fais chier devant les matchs" ou "ce changement est nul".
Quand on en est à 1 entraîneur/an sur les 10 dernières années à un moment il faut peut-être se poser des questions sur autre chose que l'entraîneur... c'est la tête de turc facile à trouver quand on veut pas se remettre en question un peu plus en profondeur. Tous les ans c'est le même cirque, l'entraîneur est une brêle. Comment ça se fait qu'on attire que les nazes alors ?
On commence à ressembler à Marseille, sur les mauvais côtés, et notamment au niveau des supporters...
Forzhpiv a écrit:Pour revenir à l'histoire de la négociation d'un pourcentage sur la vente des joueurs pour Beye, je pose une question philosophique : pourquoi ça devrait uniquement être le capital (donc le club/actionnaire) qui récupère l'argent de la vente et pas AUSSI le travail (l'entraîneur/staff/salariés) ? Dans n'importe quelle entreprise, il y a une répartition (plus ou moins équitable, etc.) capital/travail du bénéfice de l'entreprise. C'est quand même étrange d'hurler au scandale dans le cas d'une vente de joueur de foot, donc même si c'était vrai que Beye ait demandé un billet sur les ventes de joueur, je trouve ça absolument pas scandaleux.
Si au moins Beye avait investit dans les travaux de la Piverdière, dans les salaires des jeunes du centre de formation, dans les salaires des encadrants et autres médecins, kinés, diététiciens, techniciens et autres personnels d'entretiens de la balnéo, de la piscine, des machines de musculations ......
J'aurais compris que ce dernier veuille toucher une part du bénéfice, des dividendes comme on dit.Mais la ... je pense que son salaire correspond tout à fait avec ce genre de mission , de faire du stade Rennais et de ses joueurs (issus ou pas du centre de formation) de vrais potentielles futurs belles ventes pour le club.
Moi je trouve ça un peu nul de sa part ! Rassurez vous Habib Beye n'a pas été exploité , il est pas malheureux et il va partir avec le gain d'une cagnotte de loto sur son compte en banque ! Mais non pour moi il n'y a pas l'ombre d'un début de débat. Il prend son gros chèque et il s'en va !
J'ai jamais investi un kopeck dans ma boite pourtant chaque année je touche un petit billet (vraiment très petit
) quand il y a un peu de benef. Ce que je veux dire c'est que ça me choquerait pas que Beye, au même titre que n'importe quel autre salarié du club, puisse toucher un morceau des gains sur les transferts pour avoir contribuer à son niveau à la valorisation du joueur. Vous vous focalisez sur le quantitatif (il gagne deja beaucoup, etc.), moi je vous parle du qualitatif. Après c'est évident que ça doit faire parti du contrat.
Forzhpiv a écrit:Dans n'importe quelle entreprise, il y a une répartition (plus ou moins équitable, etc.) capital/travail du bénéfice de l'entreprise.
Tu le crois vraiment?
C'est pas une croyance c'est juste la réalité. Il y a des mécanismes obligatoires de redistribution d'une partie des bénéfices dans les boites de plus de 50 salariés (et moins que ça depuis pas longtemps je crois).
J'ai jamais dit que cette répartition était juste (et loin de moi l'idée de le penser d'ailleurs), je dis que ça existe partout.
Pour revenir à l'histoire de la négociation d'un pourcentage sur la vente des joueurs pour Beye, je pose une question philosophique : pourquoi ça devrait uniquement être le capital (donc le club/actionnaire) qui récupère l'argent de la vente et pas AUSSI le travail (l'entraîneur/staff/salariés) ? Dans n'importe quelle entreprise, il y a une répartition (plus ou moins équitable, etc.) capital/travail du bénéfice de l'entreprise. C'est quand même étrange d'hurler au scandale dans le cas d'une vente de joueur de foot, donc même si c'était vrai que Beye ait demandé un billet sur les ventes de joueur, je trouve ça absolument pas scandaleux.
Forzhpiv a écrit:Ok donc les torchons de footmerdecato ça fait office de sources fiables pour établir des jugements définitifs, de mieux en mieux. Que Beye ait demandé son salaire jusqu'à la fin de son contrat, si c'est dans le droit du travail il n'y a absolument rien à redire. Les histoires de %age sur les montants de transfert, ça a été démenti par le club.
Oui c'est vrai si le club a démenti il faut le croire les yeux fermés dans ce contexte.
Mazette.Quant à footmercato, un torchon ?
Sebastien Denis un torchonneux ? il y a pire.
Encore un jugement définitif à l'emporte pièce.....
Ouais je préfère croire le démenti du club que les articles débiles générés par de l'IA sur des sites ultra racoleurs qui relayent des rumeurs de pseudo influenceurs bidons type "Mohamed SNCF" qui se réveillent dès que ça va pas bien au club pour remuer la merde.
Ok donc les torchons de footmerdecato ça fait office de sources fiables pour établir des jugements définitifs, de mieux en mieux. Que Beye ait demandé son salaire jusqu'à la fin de son contrat, si c'est dans le droit du travail il n'y a absolument rien à redire. Les histoires de %age sur les montants de transfert, ça a été démenti par le club.
C'est marrant, Haise et ses 9 défaites d'affilée c'est la solution miracle, par contre Beye et ses 3 défaites c'est une gros naze qu'il faut dégager immédiatement.
Il faut virer Beye : inadmissible ses relances pourries, ses errements défensifs, ses offrandes à l'adversaire, ses tirs non cadrés et tout ses centres au 5ème poteau.
Forzhpiv a écrit:mort de rire a écrit:Ha excuse moi tu as raison l entraîneur est très bon mais les joueurs sont tous nuls et ont des pieds carrés.
D ailleurs il suffit de regarder leur CV pour savoir que c'est des chevres.
Donc faut changer tout l effectif au mercato et choisir des joueurs qui correspondent au projet de jeu de l entraîneur '.. oups ça a déjà été fait !
Hallucinant de lire que l entraîneur n est pas responsable de notre fond de jeu
Perso j arrête les échanges là c'est inutile et ridiculeEn effet c'est du domaine de l'hallucination puisque je n'ai jamais écrit que les joueurs étaient nuls et que Beye était un génie.
Rien de plus que "je préfère attendre au moins une demi saison pour avoir un début d'avis"."Lire et comprendre un texte", c'est ce qu'apprend à faire mon fils en CE2 hein.
La majorité des propos ici sont totalement binaire sur les responsabilités et peu de monde est capable d'envisager une situation multi-factorielle.
Merci pour ta leçon de morale, mais j' ai quitté l' école en CE1 ce qui explique sans doute que je sois débile et ne comprenne rien ... En tout cas je ne comprends rien à tes arguments
Si je résume personne n' est responsable et il faut attendre la mi saison pour avoir un début d avis .. et donc l avis final en mai je suppose... Il sera alors temps d intervenir pour sauver notre saison
Tu "comprends rien à mes arguments" mais tu arrives quand même à en faire un résumé

En effet c'est un peu enfantin de chercher à tout prix LE méchant dans une histoire, mais je comprends que ce soit intellectuellement plus confortable. On se dit qu'en virant LE responsable, ça va tout arranger. J'ai presque hâte que l'on vire Beye pour assister à la reprise en main de l'équipe et du jeu et ainsi envisager enfin le podium
Rendez-vous en fin de saison !
Forzhpiv a écrit:mort de rire a écrit:Je n ai jamais été entraîneur, sauf de jeunes, et encore moins joeur pro, tout juste niveau régional... Néanmoins je regarde les matchs et ce que je vois c'est le suivant :
Sur l animation offensive :
- pas d appel sans ballon
- aucun jeu en triangle
- très peu de débordements et centre
- des jeux a contre temps
- des temporisation et retour vers l arrière quand on peu déséquilibrer l adversaire
Sur le plan défensif :
- quand on joue a 5 derriere des surnombres systématiques a gauche et fréquents a droite
- quand on joue a 4, régulièrement 4 défenseurs pour 4 attaquants adverses lorsque l adversaire à le ballon... avec un milieu qui presse le porteur du ballon de manière désorganisée. Quand la passe est trouvée, c'est danger a chaque fois
- une defense systématiquement prise à défaut dans la profondeurC'est vrai que ça me semble évident que Beye dise aux joueurs de ne pas faire d'appel, de ne pas centrer, de jouer à contre-temps, de presser n'importe comment et de se laisser déborder sur les côtés ! Quel incompétent ce Beye !
Ha excuse moi tu as raison l entraîneur est très bon mais les joueurs sont tous nuls et ont des pieds carrés.
D ailleurs il suffit de regarder leur CV pour savoir que c'est des chevres.
Donc faut changer tout l effectif au mercato et choisir des joueurs qui correspondent au projet de jeu de l entraîneur '.. oups ça a déjà été fait !
Hallucinant de lire que l entraîneur n est pas responsable de notre fond de jeu
Perso j arrête les échanges là c'est inutile et ridicule
En effet c'est du domaine de l'hallucination puisque je n'ai jamais écrit que les joueurs étaient nuls et que Beye était un génie.
Rien de plus que "je préfère attendre au moins une demi saison pour avoir un début d'avis".
"Lire et comprendre un texte", c'est ce qu'apprend à faire mon fils en CE2 hein.
La majorité des propos ici sont totalement binaire sur les responsabilités et peu de monde est capable d'envisager une situation multi-factorielle.
J'aimerais bien un jour qu'on m'explique comment ça se manifeste le "melon" de Stephan et Beye. C'est parce qu'ils n'écoutent pas les conseils des supporters assis dans les tribunes derrière eux pendant les matchs ?
Je sais qu'avec l'avènement des réseaux sociaux et d'internet, tout le monde est médecin, garagiste, dentiste, kiné et coach mais cela reste du virtuel.
Sans compter que n'importe quel MESSAGE de @Bernard35_srfc ou @CorinneRougeEtNoir sur Twitter se transforme en une INFORMATION, reprise/partagée dans un entre-soi qui s'auto-alimente avec les algorithmes.
Quelqu'un a dit que Beye avait un melon donc BEYE A UN MELON, c'est avéré et définitif. On lui reproche d'avoir été meilleur consultant qu'entraîneur (ce qui reste à prouver, il vient de démarrer). S'il avait été naze à Canal, on aurait pas dit qu'il avait un melon une fois entraîneur... c'est dire le niveau de pertinence du propos.
Forzhpiv a écrit:J'ai rien d'autre à dire en fait, je ne suis pas à l'intérieur du club pour savoir qui travaille bien à l'entraînement et pour juger du discours et des consignes que donnent Beye aux joueurs.
....
C'est vrai que ça me semble évident que Beye dise aux joueurs de ne pas faire d'appel, de ne pas centrer, de jouer à contre-temps, de presser n'importe comment et de se laisser déborder sur les côtés ! Quel incompétent ce Beye !
Oups.
Ouais t'as raison il y a sûrement des entraîneurs de foot qui prônent tout ça, et surtout des entraîneurs pro.
Forzhpiv a écrit:Breizh-Robinho a écrit:Je t'invite à lire les 40 dernières pages du coup.
Pas besoin de lire les 40 pages, une seule suffit; vous répétez tous comme des perroquets la même chose : Beye a un melon et il est nul.
Ok dans ce cas dites nous ce qui vous plaît avec Beye et dans le jeu proposé.
C'est une vraie question, allez y. Personne n'écrit rien là dessus...Moi je suis preneur d'éléments factuels comme quoi il bonifie l'équipe et les résultats.
D'autant qu'a la base j'apprécie le personnage.Mais comme d'habitude y'aura pas de réponse. On va nous dire qu'il est bon (faut vous croire sur parole) mais que les joueurs sont nuls et le président aussi.
Ça va sûrement te paraître complètement farfelu mais j'attends la fin de saison pour juger la saison. Allez je vais faire un effort, disons mi-saison.
J'ai rien d'autre à dire en fait, je ne suis pas à l'intérieur du club pour savoir qui travaille bien à l'entraînement et pour juger du discours et des consignes que donnent Beye aux joueurs.
Vous vous avez l'air d'avoir plein d'infos, je suis impressionné ! Je l'ai déjà dit mais après même pas 10 matchs je n'ai pas d'avis définitif. Si vous espérez avoir des certitudes après une poignée de matchs avec tous les entraîneurs qui passeront, vous êtes condamnés à être déçus, ici c'est Rennes pas le Real, City ou le Barca (et même chez eux la réussite n'est pas tout le temps automatique). Mais peut-être que je ne suis plus adapté à l'ère de l'immédiateté et du court-termisme, c'est tout à fait possible.
Il y a plein de clubs pour les gens pressés, pour être certain de gagner plein de matchs et des titres, ne vous faîtes du mal à supporter Rennes ! 
Je n ai jamais été entraîneur, sauf de jeunes, et encore moins joeur pro, tout juste niveau régional... Néanmoins je regarde les matchs et ce que je vois c'est le suivant :
Sur l animation offensive :
- pas d appel sans ballon
- aucun jeu en triangle
- très peu de débordements et centre
- des jeux a contre temps
- des temporisation et retour vers l arrière quand on peu déséquilibrer l adversaire
Sur le plan défensif :
- quand on joue a 5 derriere des surnombres systématiques a gauche et fréquents a droite
- quand on joue a 4, régulièrement 4 défenseurs pour 4 attaquants adverses lorsque l adversaire à le ballon... avec un milieu qui presse le porteur du ballon de manière désorganisée. Quand la passe est trouvée, c'est danger a chaque fois
- une defense systématiquement prise à défaut dans la profondeur
C'est vrai que ça me semble évident que Beye dise aux joueurs de ne pas faire d'appel, de ne pas centrer, de jouer à contre-temps, de presser n'importe comment et de se laisser déborder sur les côtés ! Quel incompétent ce Beye !
Je trouve un peu dure la fronde qu'il y a actuellement contre lui, ça en devient presque de l'acharnement.
Surtout que ça a commencé à peine 5 matchs joués...
Toubache passe ses journées à twitter à propose de Beye, c'est consternant de puérilité, il a rien d'autres à faire dans la vie ?
ExpatR&N a écrit:2/ Dire que l'entraîneur n'est pas au niveau, pourquoi pas mais alors il faut y aller avec du biscuit et pas seulement des impressions / sensations ou tout autre chose.
Je t'invite à lire les 40 dernières pages du coup.
Pas besoin de lire les 40 pages, une seule suffit; vous répétez tous comme des perroquets la même chose : Beye a un melon et il est nul.
Dire qu'à 2 buts près, on aurait 2 victoires de plus et on serait au pied du podium sans tout ce psychodrame... ça se joue vraiment à rien les analyses footballistiques des réseaux sociaux ! 
Totalement confiance en Beye pour le moment, on ne peut pas juger un entraîneur après 9 matchs avec un nouvel effectif, sans compter que le contenu est loin d'être infamant.
Pour se résumer, et sans aucun humour, le psychodrame du Stade rennais ressemble à s’y méprendre à celui de Matignon.
Tout ce psychodrame parce que Beye n'a pas réussi à mettre en place en 6 matchs un jeu digne du Barca des grandes heures ça me fait surtout penser à Marseille et ses supporters qui se roulent par terre au moindre pet de travers.
Concernant les corner joués à deux ça date de pas Beye ça fait des années qu'on voit ce truc à la con qui sert à rien à part se priver d'un joueur dans la surface... faudra un jour m'expliquer l'intérêt.
Mais cet effectif il l'a construit à 100%. Et il a eu les moyens pour.
ça ne change strictement au fait qu'il n'a cet effectif dans les mains que depuis 6 matchs et qu'on pourrait peut-être lui laisser un peu plus de temps avant de se rouler parterre comme un enfant capricieux.
Et t'en sais strictement rien si c'est Beye qui a imposé chaque joueur. Vous passez votre temps à raisonner sur des suppositions.
Ça me paraît le strict minimum de ne pas faire de bilan avant au moins la mi-saison.
Beye n' est pas arrivé en Août
Son effectif actuel a 6 matchs dans les jambes. L'an dernier il a bricolé avec ce qu'on lui a laissé, et c'était pas reluisant.
C'est trop demandé de laisser un peu plus que 6 matchs à un entraîneur avant de réclamer sa tête ?
Insupportable cette dictature de l'immédiateté. La plupart des commentaires sont dans une exagération tout à fait ridicule.
C'est infernal ce sujet ici, franchement vous êtes infecte, y'a personne pour rattraper l'un ou l'autre, nianiania facho, nianiana antisémite, nianiania homophobe, nianiania extrémiste, nianiania , c'est fatiguant, on dirait une bataille d'ado prépubère, à bah tu n'as pas dis facho donc tu es facho, ah tu n'as pas relevé donc tu es antisémite, j'ai dit avant toi donc j'ai raison.... infernal.... A gerber, c'est l'apothéose d'internet dont vous faites une jolie brochette....
Bordel, je ne regarde plus les informations à cause de cela, et je tombe journalièrement sur ces âneries, et ca me fatigue, tout le monde à l'impression d'avoir la vérité, mais bordel que c'est fatiguant, vous me fatiguez avec vos certitudes, c'est usant, et loin de nous élever, mais très très loin, le néant.
Ca sera ma seule intervention sur ce sujet, j'ai passé l'âge de l'ânerie, y'a zéro échanges, zéro, zéro, zéro, zéro, nul, et plus que nul, c'est le niveau zéro, bref, internet dans toute sa splendeur de gerbitude, 0 infos et que de la pollution.
Quand tu auras fini ton caca nerveux, tu pourras nous faire part de ton avis sur le fond du sujet ?
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