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Oui je crois que Silistrie voulait remercier Beye de lui avoir permis de jouer 2 matchs de ligue 1 dans sa carrière 🤣🤣
C est cool il y a au moins un 'supporter' qui a été content de la victoire de l om ...
mort de rire a écrit:Tu as lu ma réponse ?
Donc c est la faute de désiré et pas de Beye ? fallait recruter un bon gardien pour jouer en 2 , sachant que l' entraîneur l' aurait vu en 3 e gardien ....
Wahou super facile pour désiré de trouver ce gardien, je pense que tous les gardiens sur le marché ce seraient battus pour signer. Signer un mec qui accepte d être là doublure ce n'est déjà pas simple qui peux tu recruter si tu n peux lui faire miroiter que la 3 e place ?
Explique moi concrètement comment tu aurais convaincu les joueurs de venir à la place de désiréBen oui il fallait. Et les entraîneurs se seraient un moment pliés à l'état de fait, ils ne sont pas si dogmatiques que ça.
Ce n'est pas le sujet
Le sujet est comment tu attires un bon joueur dans ce contexte... Le mec préférera un autre projet ou alors il faudra payer fois 2 ou 3 et sa posera question sur la mentalité du joueur
mort de rire a écrit:En théorie on peut être d accord avec ça, mais en pratique ça ne tient pas, tu fais comment ?
Si genesio considère qu il a déjà sa defense et qu il le dit au responsable recrutement, comment veux tu que la direction lui impose un autre défenseur ?
Et comment l équipe de recrutement peut espérer attirer ce défenseur.
Les joueurs ont le plus d' échanges et se font convaincre principalement par l'entraîneur qui va lui dire comment il pense l utiliser dans son effectif ... Et pas par la direction. Donc si Maurice avait voulu imposer un joueur, celui-ci aurait demander à échanger avec genesio qui lui aurait dit qu il le ferait jouer les matchs de coupe de france ... Aucun doute que l on aurait attiré un cador!!!
Pour la situation de ce mercato d' hiver tu peux te dire que le limogeage de Beye était dans les tuyaux et qu il était possible de dire à un joueur "actuellement tu n entres pas dans le schéma du coatch mais il va bientôt sauter"... Mais pas simple comme discours !!! Et la encore pas très vendeur pour le joueur qui part dans l' inconnu et fait un gros pari, donc sauf un joueur au fond du trou qui fait se pari pour espérer se relancer (type Nordine) tu n attires personne !!
Bref pour moi ça n' a pas de sens sauf vouloir charger Maurice...Dans L'Equipe, il est dit que c'est Beye qui a propulsé Sillistrie numéro 2. Et ça, sachant que les entraîneurs sont plus passagers que les DS, ça doit être le genre de machins où le club passe en force. De la même manière que sur le DC à l'époque.
Et ?
Tu as lu ma réponse ?
Donc c est la faute de désiré et pas de Beye ? fallait recruter un bon gardien pour jouer en 2 , sachant que l' entraîneur l' aurait vu en 3 e gardien ....
Wahou super facile pour désiré de trouver ce gardien, je pense que tous les gardiens sur le marché ce seraient battus pour signer. Signer un mec qui accepte d être là doublure ce n'est déjà pas simple qui peux tu recruter si tu n peux lui faire miroiter que la 3 e place ?
Explique moi concrètement comment tu aurais convaincu les joueurs de venir à la place de désiré
Merci Ronald, ce site s appuie a priori sur les mêmes calculs, mais avec des précisions sur les 3 matchs sans doute un peu différents donc le résultat est identique a 1 ou 2 %
Les ventes de jeunes du centre cela reste aléatoire
Mais là on a fait méite et jacquet
Dans un an ait boudlal risque d' avoir une très belle côte ... Un ou deux autres jeunes auront peut-être percé d ici là ... Lomet, rosier, quinonez ...
Difficile de le savoir
Ce soir nous saurons.
J’ai refait tous les calculs avec mes bonnes connaissances en matière de probabilité.
Nous avons 50 % de gagner là bas et 50 % de perdre ou faire match nul.
C’est incontestable et tout ce que je veux bien admettre c’est une petite marge d’erreur.
Je suis content de ne pas t avoir eu comme prof de proba 🤣🤣🤣
Comme dit par breizhou si tu considères que gagner, perdre ou faire un nul est aléatoire ce serait 33% ...
Mais dans le sport, ce n'est jamais aléatoire, si tu veux te faire une idée faut prendre les côtes des équipes sur les sites de pari sportif qui prennent en compte ces éléments de contexte (match domicile ou extérieur, forme de l équipe ...)
En l occurence on est pour ce match autour de
- 44% victoire de Marseille
- 29% match nul
- 27% victoire de Rennes
Petit complément pour ceux qui espèrent plus ce soir, selon les sites de pari en ligne :
- la proba de défaite de Lille est de 13%
- la proba de nul ou défaite de lyon face à Lens est de 53%
Donc si on résume et que je ne me trompe pas, selon les sites de pari, la proba de Rennes de
- finir 3e est de 2%
- finir 4e est de 16%
- finir 5e est de 38%
- finir 6e est de 44%
En théorie on peut être d accord avec ça, mais en pratique ça ne tient pas, tu fais comment ?
Si genesio considère qu il a déjà sa defense et qu il le dit au responsable recrutement, comment veux tu que la direction lui impose un autre défenseur ?
Et comment l équipe de recrutement peut espérer attirer ce défenseur.
Les joueurs ont le plus d' échanges et se font convaincre principalement par l'entraîneur qui va lui dire comment il pense l utiliser dans son effectif ... Et pas par la direction. Donc si Maurice avait voulu imposer un joueur, celui-ci aurait demander à échanger avec genesio qui lui aurait dit qu il le ferait jouer les matchs de coupe de france ... Aucun doute que l on aurait attiré un cador!!!
Pour la situation de ce mercato d' hiver tu peux te dire que le limogeage de Beye était dans les tuyaux et qu il était possible de dire à un joueur "actuellement tu n entres pas dans le schéma du coatch mais il va bientôt sauter"... Mais pas simple comme discours !!! Et la encore pas très vendeur pour le joueur qui part dans l' inconnu et fait un gros pari, donc sauf un joueur au fond du trou qui fait se pari pour espérer se relancer (type Nordine) tu n attires personne !!
Bref pour moi ça n' a pas de sens sauf vouloir charger Maurice...
Sans doute une des premières fois, mais d accord avec le post de slatov
@Jack35 toujours dans tes analyses a charge ou tu ne retiens que les infos qui t interressé, mais oser oublier les prix de revente, fallait oser !!
@Clowny, pour la petite pièce supplémentaire sur Maurice : concernant le reproche sur le recrutement en défense, il me semble que genesio avait dit que Maurice lui en avait proposé mais qu il avait dit dit car il considérait avoir l effectif qui allait bien et pas besoin...
Moi jai beau retourner le problème dans tous les sens, je suis incapable de dire ce qu'aurait été le futur du club avec Beye ou avec n'importe qui d'autres.
Moi idem si on avait conservé massara au lieu de prendre désiré ou un autre🤣
Donc encore merci massara pour cette qualification européenne 🥳
Je tiens aussi à remercier Massara pour cette qualification européenne, car une bonne part de cette réussite lui revient
En effet, c'est lui qui a recruté samba, rouault, al tamari, kamara, Fofana en 2024/20257€ autant de joueurs qui ont contribué au résultats de l année.
Sans lui on n aurait jamais eu ces joueurs, et sans ces joueurs, rien ne dit qu onaurait été européen cette année 🥳
Un grand merci à Massara
Je n' y manquerai pas !
Et je t enverrai aussi le lien vers la cagnotte Leetchi que je vais créer pour pouvoir l aider financièrement après son licenciement probable de l OM... Car c'est vraiment trop injuste aussi vu tout ce qu il a apporté a ce club comme entraîneur
J arrête d argumenter
Merci à Beye pour notre qualif européenne
J espère qu il aura une prime pour ce résultat et suis prêt à signer la pétition s il le faut
@Clowny , mea culpa je n'aurais pas du faire confiance à cette diablerie d'IA que je n'utilise pourtant jamais ou presque.
@Mdr, je pense que je n'arriverai pas à me mettre d'accord avec qui que ce soit à ce sujet. Car les stats et les chiffres , on peut chacun les retourner dans le sens de nos propos respectifs.
Bref, moi je ne peux pas occulter le fait que Beye a participé aux 2/3 dune saison historique (selon le résultat de dimanche).
Si je comprends ton raisonnement, si vahid avait réussi à sauver le FC Nantes en prenant par exemple 16 points en 9 matchs, les supporters nantais auraient dû remercier kantari car il avait auparavant pris 6 points en 10 matchs et catro qui avait pris 11 points en 15 matchs et que c était aussi grâce à eux que le maintien avait été possible ?
Et je ne défends personne, je défends uniquement le bilan de Beye à Rennes car quand on vous lit à ce sujet , ca me semble tellement éloigné de la réalité. La place européenne ne s'est pas joué uniquement sur les 10 derniers matchs.
On ne peut pas tenir Beye responsable de tous les problèmes de la saison tout en lui enlevant la responsabilité de la saison réussie.
C'est ce genre de propos que je ne peux pas comprendre ...alors qu en général je suis en phase avec toi...
Effectivement la place européenne ne s est pas jouée sur les 10 derniers matchs, Mais pour l obtenir il aura fallu faire 2,3 points de moyenne soit un parcours exceptionnel tellement on avait de retard sur les 5 premiers.
Lors du départ de Beye, on avait 8 points de retard sur Marseille et 11 sur lyon, et on était a seulement seulement 3 points de la 11e place talonnés par Strasbourg, toulouse, angers et lorient notamment.
On regardait plus derrière que devant.
Donc faut arrêter de réécrire l histoire et lui donner du poids dans la réussite de l année.
Tant qu on y est donnons lui une prime car il a dépassé les objectifs fixés si on fait la LDC !!!
Plutôt que de se complaire dans une rancoeur puérile qui n'a plus lieu d'être, on peut se satisfaire d'avoir changé de coach au meilleur moment, ce qui est une opération toujours risquée et pas toujours payante. Mais là, on a laissé sa chance à Beye tant qu'il a été capable de trouver des ressources dans le groupe, et on s'en est séparé au moment précis où il avait perdu pied, pour lui trouver le remplaçant idéal qui était par miracle justement dispo au même moment. Franchement, on peut juste se réjouir de ce coup de bol (ou intuition bienvenue, si on préfère) et apprécier le résultat final. Beye aura apporté quelque chose sur une certaine période, à la fin ce n'était plus possible de continuer, pas de quoi non plus le pourrir outrageusement surtout après l'épisode Massara.
Rancoeur puérile ?
Moi je ne sais pas si on a changé de coach au meilleur moment :
- que se serait il passé si on avait commencé la saison avec Haise
- que ce serait il passé si on s' était débarrassé de beye avant le mercato d hiver et un ajustement du recrutement peut être différent ?
On ne le saura jamais
- peut être serions nous 8e
- peut être serions nous déjà sur le podium avant le dernier match du championnat
Comme tu sembles considérer que beye a apporté au club, ca t arrange de dire qu il est parti au bon moment
Moi j observe qu il a fait moins bien que son successeur à Rennes avec la même équipe et moins bien que son prédécesseur a l' OM avec les mêmes moyens ... Ça me semble factuel
Allez-y, lâchez-vous et insultez… j’espère que ça vous fait du bien au moins
Je pense avoir argumenté et traiter quelqu'un de pipe il y a pire niveau insultes
Si tu considères qu il a apporté des choses au club, pas moi mais je respecte. Perso, je considère que la fin de l exercice 2024-25 est plus le résultat du recrutement xxl que son apport, je conçois qu il n' y ait pas unanimité sur ce point
Pour cette saison en revanche je ne vois pas ce que l' on peut lui trouver pour le dédouaner. De ton côté tu ne vois pas de différence entre les matchs aller et les matchs retour ?
Pour terminer je trouve ce personnage beaucoup plus grossier dans ses attitudes et propos que moi sans parler des conditions de son départ... Et j' avoue que les personnes qui le remercie pour son passage ça me choque, peut être le syndrome de Stockholm
Quand je vois que certains disent que notre place on l'a doit aux points que beye a pris et limite le remercie désolé mais je ne peux pas être d' accord, ça ne tiens pas du ... ça aurait été comme dire qu le mérite du maintien de nantes était lié aux entraîneurs avant vahid si vahid avait réussi a faire un exploit.
Je rappelle :
Fin de la 21e journée de championnat :
- Marseille 39 points soit presque 2 de moyenne
- rennes 31 points soit un peu moins de 1,5 de moyenne
Fin de 33e journée :
- Marseille 56 points soit 17 points pris en 12 matchs soit un peu moins de 1,5 points de moyenne
- rennes 59 points, soit 28 points en 12 match, soit 2,3 points par match
Entre temps il n' y a pas en d ajustement des équipes, mais juste l entraîneur !!!
Donc non beye n' est pour rien dans cette qualification européenne... Au contraire, on peut penser que si on l' avait virer avant on pouvait raisonnablement espérer le podium ... Qui est encore possible
Beye est une pipe les points pris le prouvent ... Et je ne parle pas du football proposé qui est une bouillie ni de la merde qu il a mis dans les groupes
Le départ de beye est la meilleure chose qui soit arrivée au club depuis très longtemps... Tout aussi important que le départ de massara à mon sens
Il ne manque que la cerise sur le gâteau: ne pas perdre au vélodrome ... Et pourquoi pas gagner !!
Moi je suis moins optimiste
Nos joueurs ont souvent plus de mal a se libérer a domicile et le pfc va jouer sans complexe pour continuer à préparer l année prochaine...
Perso un nul ne serait pas forcément un mauvais résultat dans notre match a distance avec l' om dans la perspective de l' Europa league sauf si l om fait également un nul. Mais si l om perd on sera devant a la fin, et si ils gagnent, que l' on gagne ou que l' on fasse un nul ce sera pareil pour le dernier match, l om devra nous battre pour être devant.
Si on a encore des ambitions de jouer la 4e place en revanche la victoire est indispensable ... Mais est ce souhaitable ?
Pour moi Blas est un joueur moyen, capable de fulgurance qui sert un peu plus que collectif depuis quelques matchs, mais ça reste insuffisant pour être conservé, si on peut le vendre avant qu il parte libre ...
Sinon poisson et kastoua ne soyez pas susceptible avec l humour de l' autre gland (c est affectueux gland, c'est un dessert)
Breizhou, un peu de décence et de crédibilité... donc évite de critiquer beye après avoir été le dernier a le défendre
Pour revenir sur le sprint final, voici la dynamique des 8 derniers matchs, depuis que nous nous sommes débarrassés de Beye
Entre le classement de la 21 e journée et de la 29e journée
- Monaco a pris 21 points (+2 par rapport a Rennes)
- Lille 20 points (+1)
- Rennes 19 points
- Strasbourg 13 points (-7) avec un match de moins
- Marseille 13 points (-7)
- Lens 10 points (-9) avec un match de moins
- Lyon 9 points (-10)
Pour nos 5 derniers matchs, les matchs à Lyon et Marseille seront cruciaux si on veut faire 6, 5 ... Ou mieux ...
Pour lens c'est effectivement fort probable... Mais pas certain
Quand a Auxerre ils ne sont qu a 3 et 4 points de nice et le havre, donc il y a de grandes chances que lors du dernier match ils aient encore un intérêt à gagner pour éviter les barrages...
Je n avais pas regardé en détail, mais le programme de la dernière journée promet un suspens de fou entre ceux qui joueront les places 2 a 8 et Auxerre qui tentera de se sauver :
- Strasbourg - Monaco
- Lyon - Lens
- Marseille - Rennes
- Lille - Auxerre
Si ce sont vraiment des personnes intelligentes, je pense plutôt qu ils "sauront" ;-)
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