Vous n'êtes pas connecté.
et si il y avait pas eu hors jeu, et si il y avait pas eu pénalties et si il y avait pas eu carton et si l'herbe avait été plus haute ... et si ma tante en avait
Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre
Je vais te laisser avec tes monologues à t'auto-convaincre pour te craoire supérieur, à déformer les propos des autres et à radoter toujours la même chose pour occuper l'espace
... à se demander si tu n'es pas l'enfant caché de Jack35 et clowny !
Je ne suis pas forcément d'accord sur l'analyse des xg. Quand on voit ce qu'il faut faire comme action pour créer 0,5 pts d'ecart, c'est cher payer le match nul.
Un 0,1 pts d'ecart est plus cohérent.
Si on fait cette analyse hors PFC, on a 16 pts contre 15 réellement obtenu.Le PFC est bien entendu un cadeau, qui au regard des autres scores nous permet de gagner 2 places au classement.
Après, il y a également une analyse que l'on devrait s'autoriser. Quelle serait notre classement si le match faisait 75 minutes ? Parce que clairement un match genre Nantes où ils sont donnés vainqueur avec les xg, mais où toutes les occasions de Nantes sont plus liées à notre fébrilité défensive lorsque l'on recule que l'adversaire (preuve en est leur récentes défaites).
De l'autre côté, on pourrait noter les 2 pts perdus contre Toulouse et Auxerre avec des penalties généreux. Ou Nice sans Xg, mais un beau but grace a une main flagrante. On serait où ?
Pour le PFC, j'identifais que notre victoire ne pouvait pas être considéré comme un hold up, parce que, sans refaire le match, nous avons eu d'autres possibilités de marquer. Un 2 contre 1 Merlin / Fofana par le exemple... Et celles ci sont trop facilement écartée...
Je pars du principe que lorsque l'on arrondi au nobre entier, 0,49 ca fait 0 et 0,51 ca fait 1
Ensuite si ça t'arrange de prendre 0,1 parce que ça fait plu de point, pas de pb, mais pour moi ce n'est pas rigoureux
Tu parlais bien "d'impression de domination" dans le jeu et, par corrélation de mérite à l'emporter ou pas.
Et, attention, je n'ai pas retiré, les buts concédés à l'adversaire sur pénalty dans les projections de classement. Sinon, ce serait du révisionnisme.
Je dis juste que les pénalties augmentent énormément les xg, car on considère la chance de marquer dans l'exercice (80%) et non celle de marquer sur l'action qui l'a entrainé (une action est rarement côté à plus de 0,3 xg). Ils ne faut donc pas en faire un indicateur de domination ou de mérite.Les npxg sont plus justes pour mesurer cette impression.
En quoi le ceinturage maladroit de Jacquet, la touchette de Rouault ou le mélo-mélo de tibias de Nagida devraient profiter à hauteur de 0,8 xg à la dangerosité de l'adversaire. On ne parle pas de faute ayant annihilé un but tout cuit de l'adversaire, mais tout au plus d'un semblant d'occasion, un 0,1 xg, quoi. Tu peux rajouter ce 0,1 xg à Auxerre, Le Havre ou Toulouse, ça ne chamboulera pas mon calcul.
C'est juste maladroit, bien évidemment coupable. Et chèrement payé en xg, en buts concédés, et en points perdus.Le jour où le nombre de pénalty accordés à Rennes sera égal à celui de ses adversaires, alors les delta de xg seront vraiment représentatifs du nombre d'occasions dans le jeu et de la domination relative.
Dans un monde bien fait, sur une saison, cela devrait s'équilibrer statistiquement.
Mais, en l'occurrence, avoue que les 3 ou 4 pénalties concédés lors de nos 2-2 étaient particulièrement décorrélés de cette impression de domination de l'adversaire, et donc du prétendu "mérite de gagner ou perdre" que tu attribues à la seule analyse des xg.
Heu c'est toi qui parle d "impression de domination", pas moi !! Ne fais pas diversion
Moi factuellement je dis que si on prend des éléments objectifs que sont les xg on a 11 ou 12 points au lieu de 18, point final.
Ensuite, si ça t'arrange de dire qu'il faut enlever les pénos, ben vas y. Pour la faute de Roualt, elle est effectivement bete, mais s'il ne prends pas le pied de l'auxerrois, ben il se retrouve face à Samba, donc ce n'est pas 0,1xg ... mais bref
Tu peux aussi réanalyser les fautes défensives betes pour les retirer des xg que cela a engendré, refaire les analyses sur les cartons rouges, rajouter des situations dans nos xg quand le hors jeu est limite etc, en ne regardant surtout que les situations défavorables à Rennes et en occultant surtout toutes celles qui ont été à l'avantage de Rennes, tu pourras ainsi effectivement conclure que l'on a dominé de la tête et des épaules nos adversaires et que tout va bien
Je ne vois pas comment on peut comparer Kali et meité, ils n'ont pas du tout le même profil.
Si on doit comparer c'est avec le profil de Le Paul ... mais le reste de l'équipe ets complètement différent
La question est : qu'aurait donner kali dans cette équipe à côté de Embolo ou Meite .... on ne le saura jamais ... mais étant donné le réalisme de Le Paul il aurait sans doute eu du mal à faire mieux.
Néanmoins ne crachons pas dans la soupe, meme si il y a des pénalties, Kali c'est 18 buts en 34 matchs l'an dernier c'est quand même très correct surtout dans le contexte de l'équipe de l'an dernier et sans kali, difficile de savoir si on serait en ligue 1 cette année ...
Désolé pour le pavé !
Bon ben je confirme je dois être le chat noir concernant la qualité du jeu de notre stade rennais, le seul bon match, je ne l'ai pas vu.
Concernant ce match contre le PFC, cela reste pour moi un match moyen :
- j'ai plutot aimé les 30 premières minutes, avec l'envie d'avoir la maitrise, de l'envie, des joueurs mobiles autour du porteur, puis petit à petit celà s'est étiolé pour redevenir parfois fébrile.
- un côté gauche où pour moi Al tamari était trop haut et laissant un brassier un peu perdu en terme de placement et laissant des courants d'air sur ce coté.
- un Rouault recentré sur lequel j'attendais un peu plus avec un retour à sa place de prédilection et qui a alterné le bon (sur les duels de la tête) et le moins bon (pris de vitesse)
- un Jacquet retrouvé et taille patron
- un merlin un peu perdu offensivement sur le coté droit et revenait pour chercher son pied gauche, mais qui a fait le taf notamment au niveau défensif
- une paire rongier camara qui trouve sonrythme de croisière à un niveau très prometteur
- un cissé emprunté avec certe une touche technique manquante par ailleurs, mais insuffisant et semblant trop lent
- des offensifs qui font le pressing mais sont peu alimentés pour exprimer des qualités qui semblent bien là
- des remplacants qui ont fait le job sans plus
Bref, moi au final je reste sur ma fin avec une équipe que je ne trouve toujours pas très équilibrée et en face un pfc qui a sans doute moins de qualité (meme si lees melou, kebbal et lopez c'est pas mal), mais que je trouvais mieux structurée et avec plus de certitude dans leur schéma de jeu
Après dans notre situation, le principal était de prendre les 3, on séloigne d'un bas de tableau qui aurait pu nous faire trembler, on se rapproche des places que l'on vise en fin de saison et ceci doit permettre de travailler avec lus de sérénité au cours de cette trêve, en espérant voir enfin du progrès dans 2 semaines ...
Ensuite toujours cette question de hold up ou pas, toujours difficile avec l'oeil du supporter et le foot fait que les situations peuvent se compenser avec des matchs ou on a eu moins de chance (Nice).
Du coup par curiosité, et pour essayer s'avoir un regard neutre, j'ai regardé les XG depuis le début de la saison et avec ces XG combien ont aurait eu de points, en retenant un nul si l'écart de XG entre les 2 équipes est inférieur à 0,5.
Et bien sur cette base, effectivement on est bien payé sur ce match et même plus généralement depuis le début de l'année !!
Je ne doute pas que certains critiqueront la démarche car les éléments apportés n'iront pas dans leur sens, mais j'attends leur proposition pour avoir une vision objective !
Voici le bilan au regard des XG de gxscore et de understat :
rennes-OM : 1-0 3p gxscore : 1,38-1,87 1p understat : 1,31-2,07 0p
lorient-rennes : 4-0 0p gxscore : 3,24-0,07 0p understat : 3,45-0,07 0p
angers-rennes : 1-1 1p gxscore : 1,4-1,6 1p understat : 1,59-1,74 1p
rennes-lyon : 3-1 3p gxscore : 2,18-1,77 1p understat : 2,21-1,74 1p
nantes-rennes : 2-2 1p gxscore : 2,34-1,4 0p understat : 2,66-1,44 0p
rennes-lens : 0-0 1p gxscore : 1,31-1,23 1p understat : 1,57-1,52 1p
le havre-rennes : 2-2 1p gxscore : 1,83-1,13 0p understat : 1,98-1,21 0p
rennes-auxerre : 2-2 1p gxscore : 2,02-1,6 1p understat : 1,94-1,67 1p
rennes-nice : 1-2 0p gxscore : 1,66-0,8 3p understat : 1,54-0,89 3p
toulouse-rennes : 2-2 1p gxscore : 1,57-1,42 1p understat : 1,62-1,26 1p
rennes-strasbou : 4-1 3p gxscore : 2,75-1,78 3p understat : 3,07-2,09 3p
pfc-rennes : 0-1 3p gxscore : 2,03-1,03 0p understat : 2,23-1,37 0p
Au final :
- on a 18 points contre 12 ou 11 avec les XG
- on a marqué 19 buts contre 17,95 ou 18,73 selon les XG donc une attaque au niveau
- on a pris 17 buts contre 21,46 ou 23,51 selon les XG donc merci la chance et sans doute surtout merci Samba !!
Probable qu avec Mananda ou un autre dans les buts on n'aurait que 11 ou 12 points et Beye aurait déjà sauté
Pour finir sur une note positive, on note que sur les 5 derniers matchs on a pris 8 points contre 8 attendus au niveau xg donc il y a une nette amélioration ... on croise les doigts pour qu'elle se poursuive !
Merci !!
Malheureusement non ...
Il n'y a guère que sur ce forum qu on trouve encore des gens pour défendre Blas.
J ai cru comprendre qu il avait été bien accueilli parle public lorsdeson entrée...
Hello
Si quelqu'un a un lien pour voir le match en Replay ou un long résumé, je suis preneur
Merci par avance
C est bien yapadmal, c'est toi qui décide ce qu on a le droit de dire et quand selon ce qui t arrange...
Dégonfle un peu le boulard et arrête de te prendre pour un être supérieur ou un grand seigneur !
Pour ma part j espère que ce match sera un déclic et que cela permettra d enchaîner des victoires pour compenser tous les points perdus depuis le début de la saison...
Et je serai le premier a être content de conserver Beye pour très longtemps si la mayonnaise prend enfin
Mais je vais attendre un peu, il ne s' agit que d une victoire après 5 matchs sans victoire.
Si de ton côté tu as pris du plaisir a regarder l' équipe depuis le début de saison, si tu as vu de la cohérence dans ce que le coach a proposé, je suis content pour toi, mais ce n'est pas mon cas.
Comme beaucoup j' étais frustré car je voyais le potentiel de ce groupe et c était du gâchis ce qui était fait. Tant mieux si aujourd'hui c était bon et j espère trouver un lien pour un replay et prendre enfin du plaisir a regarder mon espace
Tu as prôné la patience, pour ma part je considère qu on était a la limite de ce que l' on pouvait supporter
Sur la série de 4 matchs allant de nice a pfc, j avais donné ma position
- a partir de 7 points il fallait conserver le coach
- avec 4 points et moins, il fallait se séparer du coach
- 5 ou 6 points a voir selon la dynamique et surtout le soutien du vestiaire
... Pour l instant nous sommes a 4 points ...
Je m arrête là sur le hors sujet sur le fil de Fofana
Je n'ai pas vu Seko pendant la célébration dans le vestiaire. Où était-il ? Peut-être disparu sous sa parka d'invisibilité ?
Sans crier haro sur le baudet (désuet, je sais, mais tellement plus mignon que le bouc), à part décapiter, enterrer, ou s'indigner, je ne vois pas non plus de critique constructive dans les propos de Clowny.
La revision de l'histoire, le procès permanent, c'est fatigant.
Beaucoup d'aigreur et peu d'amour pour notre club en Clowny.
Pourtant, il doit bien avoir un coeur de supporter, comme nous tous sur ce forum.
Toi tu as une bonne tête de vainqueur !
C'est bien de faire la morale aux autres, mais a priori tu as plus de mal a appliquer
Bon ben pas de bol, premier match que je ne peux pas voir et enfin un bon match plein
Je dois être le chat noir !
Si quelqu'un à un Replay je prends !!
Merci
Bien évidemment ni blas, ni Fofana ne sont indispensables.
Et logiquement dans un collectif qu est une équipe de foot, aucun joueur ne doit être indispensable.
Par contre quand tu as constitué un groupe resserré autour d' une 15 aine de joueurs, si tu te prive de deux joueurs, cumulé a des blessures ou carton, ça va devenir intenable sur la durée
Après je rejoins kastoua, on suppute beaucoup sur beye qui pourrait être obtu, sur Fofana et Blas que seraient des frondeurs. A moins d' être un inside, je ne vois pas comment on peut se faire une idée.
Oui kastoua, des joueurs qui sortent du cadre ça me plaît aussi, mais tout dépend comment c'est fait, si c'est dans le dos du coach ça ne peut pas être productif car le coach et les joueurs font partis du même collectif... Tout comme HB, un entraîneur doit être entraînant et embarquer tout le monde avec lui pour que tout le monde tire dans le même sens et doit en cela s assurer de la cohésion du groupe et donc entendre et tenir compte des avis différents
Ce qui est drôle est que par ailleurs yapadmal nous explique "un peu de nuance ferait le plus grand bien" lol
Il doit être le moine soldat de Habib !
Après il faut le dire pour les plus jeunes, la drogue, c'est de la merde
Surtout en mode panique avec la peur de descendre après la mass(c)arade du mercato de l' été 2024...
Pour une fois d accord avec jack!
Si Cissé ne jouait pas, ce n' est pas un hasard, il était mauvais depuis le début de l année quand il était titulaire et apathique quand il rentrait
Ces deux derniers matchs nous laissent espérer un retour en forme
Le remplacement de meute par embolo m a semblé judicieux, embolo ayant la capacité a conserver la balle et provoquer des fautes
Ensuite, c'est n' importe quoi
kamara a la place de Cissé, ce n' est pas du poste pour poste du tout !
Kamara est un 6 qui peut gratter des ballons mais incapable de jouer plus haut comme Cissé sur ce match ... Donc avec ce changement on se coupait de l attaque
Un 10 est un milieu, un 6 est un milieu , mais remplacer l un par l autre ce n' est pas un changement poste pour poste
Jen ai pas du voir le même match
Pour moi il était perdu sur le terrain et n a strictement rien apporté
Ensuite c'est le pb de l oeuf et de la poule ... Est ce parce qu il n a pas été bon que l' on prenait le bouillon ou est ce parce que l' on prenait le bouillon qu il n a pas été bon
Je doute qu un Fofana aurait fait pire
Tout pareil
C est ça qui procure la frustration : voir que l' on a un potentiel pour faire mieux Et voir les points perdus défiler
Moi je continu a croire en ce groupe qui a été créé lors du dernier mercato
Il reste de l envie chez les joueurs
Je pense qu il y a de la qualité et du talent dans cet effectif contrairement a l' an dernier avec une 15aine de joueurs sur lesquels on peut s appuyer
Il manque "juste" un projet de jeu et un collectif...
Plus le temps passe et plus je doute que Beye soit la bonne personne pour créer ce collectif... J espère me tromper et je pense qu il lui reste deux matchs pour le prouver avant que la patiente de la direction s arrête
Certains prônent la patiente... Ok mais jusqu' ou et combien de temps ?
Nous avons perdu beaucoup de point en route et qui vont nous coûter cher a la fin dans la course a l Europe... Et vu les investissements réalisés, notamment sur les salaires, si on ne finit pas européen, je suis inquiet pour nos comptes
Bref l impression que les musiciens sont tous bons mais ne savent pas ce qu ils doivent jouer comme musique et que cela donne une cacophonie
Oui on n a pas de fond de jeu
Oui on se chie dessus des que l on mène et que l' adversaire pousse un peu
Mais ce penalty c'est une honte comme jamais, autant celui de première mi temps pouvait peut être se siffler, mais là il n' y a rien du tout c'est un vol.
Contre Strasbourg je ne sais pas qui sera sur le banc, mais va y avoir du boulot
Ha si, ces changements encore une fois, comment c'est possible de faire rentrer kamara ?
Match pas foufou mais correct. A défaut d' être bon on a mis de l envie
On cherche a jouer plus en première intention, ce qui nous permet de créer des occasions du côté d el tamaris
Pas trop de construction, mais sur un centre ça peut passer
En première entre le penalty limite et la transversale on a eu un peu de réussite, mais pour l instant on ne vole pas le match nul
On croise les doigts pour la seconde mi temps
C'est quoi les éléments que l' on a sur le comportement frondeur supposé de Fofana et sur sa volonté de prendre le pouvoir du vestiaire ?
Ok pour son salaire indécent ... Mais il ne nous a pas braqué la faute incombe a Pouille qui a signé le chèque parce qu il y avait le feu dans la maison
Pour son niveau c'est clairement insuffisant, mais par contre il ne se cache pas et mouille le maillot, le pb vient du joueur ou de son utilisation ?
Par contre, en quoi l' équipe est faite pour lui et bâtie autour de lui ?
Je suis d accord sur le principe, sauf que tu fais comment pour attirer un joueur dont le profil n intéresse pas le coach ?, en général c'est le discours du coach qui incite le joueur a venir car il se sens attendu... Ou alors faut trouver un joueur polyvalent ...
@forzhpiv
Le résumé de tes propos c'est sur ta deuxième réponse, désolé si la première n était pas clair, j'ai pas ton niveau intellectuel et suis enfantin
@yapadmal
Moi je veux bien que ce soit Fofana et Blas qui aient lâché le coach et sont la cause de tous nos malheurs ... Bon avec Pouille aussi
Mais je note qu a la 8 e journée contre Auxerre ils ont été parmi les meilleurs rennais sur le terrain
Et qu a la 7 e journée ils étaient sur le banc, mais sans doute avaient ils une mauvaise influence sur le groupe
Quel que soit le résultat ce soir on est dans la merde:
- si on gagne HB est maintenu et le vestiaire va être compliqué a tenir s'il y a tellement des mises a l écart ... Sauf si ces deux joueurs sont mal vu par le reste du groupe ... Et faudra aussi voir si HB arrive a mettre en place du jeu et de la stabilité, ce qu il n a pas commencé à faire en 9 matchs
- si HB est viré je pense que l' on a personne sous le coude et ça va être la débandade
Et je note que parmi les mauvais garçons pote tiens il y avait aussi Samba ... Mais chut lui c'est trop compliqué de dire que si tout se passe mal c'est de sa faute
[ Généré en 0.043 secondes, 6 requêtes exécutées - Utilisation de la mémoire: 765.35 KiO (Pic : 853.77 KiO) ]